Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Отдельные вопросы к Робам и Робочкам


talenka_2
"Дюма"

Дописів: 24
Анкета
Лист

1. Как вы относитесь к подаркам от любимых?

Если на подарок не обращается вообще никакого внимания (человек даже не заглядывает в пакет, говорит "ага", и не поворачивает голову от компьютерной игрушки, и в итоге вообще забывает о подарке). Для меня это равнозначно тому, что подарившего подарок не любят


2. Как с вами договариваться?
Если вы условились о чем-то, насколько вам свойственно продолжать постепенно, понемногу все больше "проводить свою линию" (если нет сопротивления)? Независимо от того, что было условлено. Это так ЧС работает? А как тогда лучше договариваться?

 
19 Бер 2008 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

uzh
"Дон Кіхот"

Дописів: 30
Флуд: 10%
Анкета
Лист

19 Мар 2008 15:33 talenka_2 писав(ла):
1. Как вы относитесь к подаркам от любимых?




Я знаю как робы относятся к подаркам...
- если они не знают куда этот подарок применить, поставить, он не той марки, ( вообщем они сами бы не купили бы такой же)- то это подарок для них "фикция", "условность"
А любовь тут не причем.


1 відвідувач подякували uzh за цей допис
 
19 Бер 2008 17:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

talenka_2
"Дюма"

Дописів: 24
Анкета
Лист

19 Мар 2008 17:56 uzh писав(ла):
Я знаю как робы относятся к подаркам...
- если они не знают куда этот подарок применить, поставить, он не той марки, ( вообщем они сами бы не купили бы такой же)- то это подарок для них "фикция", "условность"
А любовь тут не причем.


Они телепатически знают, что подарок плохой? Я же пишу, что в пакет даже не заглядывают.
Кстати, до того в пакетах всегда бывало что-то полезное с точки зрения Робеспьера. Ну, бесполезные вещи там тоже в кучке прячутся, типа одежды, которую иначе как под предлогом праздника фиг ему купишь Но рядом с ней и полезно-приятное лежит!

3. Тогда как дарить Робикам подарки?

Как гюга устраивать праздники - отпадает. Все равно нарвешься только на критику, что все плохо организовано
Приводить в магазин и предлагать купить что-то на свой выбор - с моей точки зрения это вообще не подарок, это просто скучная покупка. А еще у меня может денег не хватить
А еще руки опускаются, потому что в ответ вообще никаких подарков не бывает. Даже на Новый год и день рождения

 
19 Бер 2008 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

eco
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Мар 2008 18:04 talenka_2 писав(ла):
А еще руки опускаются, потому что в ответ вообще никаких подарков не бывает. Даже на Новый год и день рождения

Даже жалко.
Для меня, к примеру, подарки это что-то не из моей картины мира. Похоже, это та сфера жизни к которой роба надо приучать. Вполне будет уместно выпросить конкретный подарок у роба, показав ему, что от этого подарка ты будешь счастлива. Можно намекнуть на конкретный подарок себе, но это слабее. Более надежно действительно пойти в магазин вместе.
Как дарить подарки?
Построить, объявить об этом радостном событии, вручить в руки, заставить развернуть. Сам подарок в большинстве случаев значения не имеет.
Второй вопрос не понял. Договариваться в том случае если договор противоречит ранним установкам роба?

3 відвідувача подякували eco за цей допис
 
20 Бер 2008 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

talenka_2
"Дюма"

Дописів: 24
Анкета
Лист

20 Мар 2008 12:00 eco писав(ла):
Даже жалко.
Для меня, к примеру, подарки это что-то не из моей картины мира. Похоже, это та сфера жизни к которой роба надо приучать. Вполне будет уместно выпросить конкретный подарок у роба, показав ему, что от этого подарка ты будешь счастлива. Можно намекнуть на конкретный подарок себе, но это слабее. Более надежно действительно пойти в магазин вместе.


Если для себя подарки, то ценится не подарок, а именно то, что человек сам захотел его подарить. Сам делал выбор. От выпрошенного подарка удовольствия не будет никакого.
Опять же это экстравертам проще (приучать)...

20 Мар 2008 12:00 eco писав(ла):
Как дарить подарки?
Построить, объявить об этом радостном событии, вручить в руки, заставить развернуть.

Мда... В общем сплошная экстраверсия...
Ну допустим. Обычно, кстати, так и делается. Просто тот подарок на новый год был, его же под елочкой найти надо

20 Мар 2008 12:00 eco писав(ла):
Сам подарок в большинстве случаев значения не имеет.


Ну если это будет совершенно ненужный подарок, то, по-моему, он Робу даже неприятен? То есть он сам оценивает это так, что если подарок ненужный, значит человек не удосужился подумать, что ему нужно, и подарок на самом деле отмазка.

20 Мар 2008 12:00 eco писав(ла):
Второй вопрос не понял. Договариваться в том случае если договор противоречит ранним установкам роба?


Допустим Робик договорился с другим человеком о некоем компромиссе. Но Робу не хочется в глубине души сдавать свои позиции И если вторая сторона не будет регулярно протестовать, то Робик постепенно будет обратно отвоевывать свои позиции А регулярно протестовать просто довольно утомительное занятие. Вот я и пытаюсь понять, как договориться сразу навсегда?
Приходите, тараканы, я вас чаем угощу! Угощу, угощу, не помилую!
 
20 Бер 2008 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

uzh
"Дон Кіхот"

Дописів: 30
Флуд: 10%
Анкета
Лист

20 Мар 2008 17:11 talenka_2 писав(ла):
Допустим Робик договорился с другим человеком о некоем компромиссе. Но Робу не хочется в глубине души сдавать свои позиции И если вторая сторона не будет регулярно протестовать, то Робик постепенно будет обратно отвоевывать свои позиции А регулярно протестовать просто довольно утомительное занятие. Вот я и пытаюсь понять, как договориться сразу навсегда?

вообще думаю никак.
Только если есть выгода и правила.
Если же он уверен тчо он не согласен- будет "отжимать" свою точку зрения по любому..
Или по сенсорике надо.

 
20 Бер 2008 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 24
Анкета
Лист

1. От любимых людей для меня важнее подарков внимание. В твоем случае парень по этике прокололся, надо обучать.
2. Если я условился в чем-то с человеком, то буду придерживаться этого уговора и требовать(!) того же от человека. Гнуть в обход не буду. Если условия нарушаются, то также оставлю право за собой
поступить аналогичным образом.:-)


4 відвідувача подякували DeRaven за цей допис
 
20 Бер 2008 19:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

talenka_2
"Дюма"

Дописів: 24
Анкета
Лист

20 Мар 2008 19:17 DeRaven писав(ла):
2. Если я условился в чем-то с человеком, то буду придерживаться этого уговора и требовать(!) того же от человека. Гнуть в обход не буду. Если условия нарушаются, то также оставлю право за собой
поступить аналогичным образом.:-)



Гммм... а если я иногда нарушаю условия в его пользу, это тоже считается "нарушением условий"?
Приходите, тараканы, я вас чаем угощу! Угощу, угощу, не помилую!
 
20 Бер 2008 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 24
Анкета
Лист

20 Мар 2008 19:22 talenka_2 писав(ла):
Гммм... а если я иногда нарушаю условия в его пользу, это тоже считается "нарушением условий"?

А ты уверена, что роб посчитает, что это нарушение в его пользу? Особенно если учесть слабость этики и трактование непоняток со знаком минус? Каков контекст? В принципе, послабления для любимого человека с противоположной стороны возможны.

2 відвідувача подякували DeRaven за цей допис
 
20 Бер 2008 19:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

talenka_2
"Дюма"

Дописів: 24
Анкета
Лист

20 Мар 2008 19:51 DeRaven писав(ла):
А ты уверена, что роб посчитает, что это нарушение в его пользу?


Объективно - в его пользу Допустим во сколько жаворонок и сова договорятся ложиться спать. Один хочет пораньше, другой попозже. Если первый ляжет позже, то будет "нарушение" в пользу другого

20 Мар 2008 19:51 DeRaven писав(ла):
Особенно если учесть слабость этики и трактование непоняток со знаком минус? Каков контекст? В принципе, послабления для любимого человека с противоположной стороны возможны.


Хотела как раз специально вне контекста обсудить, потому что это в разных ситуациях замечается.
Приходите, тараканы, я вас чаем угощу! Угощу, угощу, не помилую!
 
20 Бер 2008 23:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lisabet
"Дон Кіхот"

Дописів: 37
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Вот по моим ощущениям от общения - Роб очень принципиален. Вот уж на что я принципиальна, но я замечаю обстоятельства, которые могут измениться, да и передумать в принципе могу, тут главное - передоговориться к всеобщему удовольствию. А Роб - нет, и вот так вот по факту продавливать свое - ну вот совершенно представить не могу. А уж если после напоминания "мы же договорились!" с договоренностью соглашается, но продолжает продавливать свое - скорее, это что-то, что неконтролируемо.
Болевая? Какая-такая болевая?
 
20 Бер 2008 23:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 24
Анкета
Лист

20 Мар 2008 23:35 talenka_2 писав(ла):
Объективно - в его пользу Допустим во сколько жаворонок и сова договорятся ложиться спать. Один хочет пораньше, другой попозже. Если первый ляжет позже, то будет "нарушение" в пользу другого
это типичный бытовой вопрос, касающийся индивидуальных особенностей организма и с соционикой слабо связанный. Я бы исходил из соображений как для человека лучше в плане режима и полноценного отдыха.


Хотела как раз специально вне контекста обсудить, потому что это в разных ситуациях замечается.
для общих случаев я уже сказал основное-договоренности соблюдаются в оговоренном виде. Если условия меняются, то они оговаривается, вносятся корректировки и т.п. В общем, уговор есть уговор с периодически меняющимися деталями или нюансами.


 
21 Бер 2008 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

talenka_2
"Дюма"

Дописів: 24
Анкета
Лист

4. Робики, вы можете описать свои чувства при сильной любви? (не влюбленности, а именно любви, то есть не в начале отношений, а когда уже все подуспокоились). Как у вас это проявляется?
Может ли быть примерно так как здесь? (цитата от женщины, но это неважно)


А иногда зашкаливает за определенную планку и случается крышеснос. Он может длится очень много лет (то есть это уже не назовешь влюбленностью). Полноценненький такой крышеснос, когда у тебя при приближении к дому, где живет человек, сердце счастливо сжимается и ёкает. И это каждый раз! Когда ты за час до прихода человека домой начинаешь подходить к окошку и смотреть, не идет ли он. Когда ты отменяешь все свои планы, если вдруг есть возможность лишние минутки провести с человеком, тебя тянет к нему как магнитом, ноги сами тебя несут. Тебе постоянно хочется сделать для него что-то приятное. Тебе хочется, чтобы этот человек был отцом твоих детей, ты будешь гордиться этим. Ну, можно долго описывать..

Приходите, тараканы, я вас чаем угощу! Угощу, угощу, не помилую!
 
21 Бер 2008 15:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vovanium

"Дон Кіхот"

Дописів: 113
Важливих: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Кстати, среди робов огромное количество походников и экстремалов. С чего бы это??? Даже среди донов, кажется, их меньше гораздо...
ОМГ, ахтунг, концентрация Укропа превысила все возможные макс. дозы!
*Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
 
21 Бер 2008 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 24
Анкета
Лист

21 Мар 2008 18:33 Vovanium писав(ла):
Кстати, среди робов огромное количество походников и экстремалов. С чего бы это??? Даже среди донов, кажется, их меньше гораздо...
с походами все ясно-природа и все такое, расслабляет, отдыхаешь душой и телом. Экстрим-скорее погоня за острыми ощущениями и не менее острыми эмоциями:-)


 
21 Бер 2008 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

eco
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Мар 2008 18:33 Vovanium писав(ла):
Кстати, среди робов огромное количество походников и экстремалов. С чего бы это??? Даже среди донов, кажется, их меньше гораздо...

Походы – да. Может из-за эмоциональной подпидки. Для меня походы это огромный пласт новых впечатлений.
Экстрим. Незнаю, у меня вроде нет тяги. Причем интуиция возможностей предостерегает от экстрима. Способствовать экстриму может способность абстрогироваться. А если еще глубже в себя посмотреть, то тяга к экстриму, эта таже потребность в хороших эмоциональных впечатлениях. В тех же походах предостаточно экстрима, взбадривает.
21 Мар 2008 15:35 talenka_2 писав(ла):
4. Робики, вы можете описать свои чувства при сильной любви? (не влюбленности, а именно любви, то есть не в начале отношений, а когда уже все подуспокоились). Как у вас это проявляется?
Может ли быть примерно так как здесь? (цитата от женщины, но это неважно)


Любовь лучше не сравнивать. С разными людьми она будет разной. Все возможно.

 
22 Бер 2008 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

eco
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Мар 2008 17:11 talenka_2 писав(ла):
Допустим Робик договорился с другим человеком о некоем компромиссе. Но Робу не хочется в глубине души сдавать свои позиции И если вторая сторона не будет регулярно протестовать, то Робик постепенно будет обратно отвоевывать свои позиции А регулярно протестовать просто довольно утомительное занятие. Вот я и пытаюсь понять, как договориться сразу навсегда?

Если я не хочу в глубине души сдавать свои позиции, то я их не сдам. Несмотря на договор. Так как принципиален то стараюсь и не совершать подобных договоров. Но договориться могу под давлением противоположной стороны. В момент договора могу искренне верить, что буду стараться выполнять его. В последствии, вспоминая момент давления, буду гнуть свою линию, нарушая договор. Любое давление при договоре является оправданием последующего нарушения его. Подобные договоры могут восприниматься как непринятие меня.
Если не конкретный пример, то можно очень много писать по этому поводу.
Компромисс это не всегда удачный выход из ситуации. Гораздо удачнее принятие друг друга, а это уже мудрость.
Если Роб сопротивляется, думаю он будет сопротивляться до конца, поэтому необходимо пересмотреть договор. А лучшее разрешить ему делать это, при этом пусть тогда примет какой-нибудь твой “недостаток”.

2 відвідувача подякували eco за цей допис
 
22 Бер 2008 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

eco
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Мар 2008 17:11 talenka_2 писав(ла):
Если для себя подарки, то ценится не подарок, а именно то, что человек сам захотел его подарить. Сам делал выбор. От выпрошенного подарка удовольствия не будет никакого.
Опять же это экстравертам проще (приучать)...

Понимаю.
Но для меня, например процесс выбора подарка это огромная проблема. И я буду испытывать огромную благодарность, если она мне в этом поможет. Я хочу сделать подарок, но именно тот, который она захотела, намекнула, подсказала. Необязательно вместе в магазин пойти, можно придумать другие способы. После такого подарка будет больше удовлетворения. Играйте.

20 Мар 2008 17:11 talenka_2 писав(ла):
Ну если это будет совершенно ненужный подарок, то, по-моему, он Робу даже неприятен? То есть он сам оценивает это так, что если подарок ненужный, значит человек не удосужился подумать, что ему нужно, и подарок на самом деле отмазка.


Что значит нужный-ненужный подарок?
Если подарок нужный, я его не совсем воспринимаю как подарок. К примеру мышка, наушники, сотовый или что из одежды. Для меня это покупка приуроченная к празднику. А вот какая-нибудь симпатичная безделушка, которая может стоять на столе, можно носить в кармане и т.п. будет служить приятным моментом.
Неприятия к любому подарку никогда не будет.

2 відвідувача подякували eco за цей допис
 
22 Бер 2008 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

talenka_2
"Дюма"

Дописів: 24
Анкета
Лист

22 Мар 2008 12:34 eco писав(ла):
А вот какая-нибудь симпатичная безделушка, которая может стоять на столе, можно носить в кармане и т.п. будет служить приятным моментом.


Про нужный-ненужный подарок получается не тимно. Даже интересно. Очень разные мнения на этот счет от разных Робиков.
22 Мар 2008 11:43 eco писав(ла):
Любовь лучше не сравнивать. С разными людьми она будет разной. Все возможно.

Я хотела не сравнений, а описаний Как это выглядит у Робиков хотя бы в одном конкретном случае. Какие проявления. А описание поставила просто как пример.

Приходите, тараканы, я вас чаем угощу! Угощу, угощу, не помилую!
 
22 Бер 2008 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob
"Робесп'єр"

Дописів: 9
Флуд: 11%
Анкета
Лист

21 Мар 2008 15:35 talenka_2 писав(ла):
4. Робики, вы можете описать свои чувства при сильной любви? (не влюбленности, а именно любви, то есть не в начале отношений, а когда уже все подуспокоились). Как у вас это проявляется?
Может ли быть примерно так как здесь? (цитата от женщины, но это неважно)



Ужасно не люблю себя в состоянии, когда "крышу сносит". И не считаю такое состояние любовью. Категорически! Это - влюбленность. А влюбленность - это сумасшедствие, неконтролируемость, непредсказуемость своих чувств, поступков. Это спутанность мыслей. Как обычное алкогольное опьянение с небольшой долей передозировки, отравления.
Любовь - это когда есть чувство того, что в глубине тебя живет бездонный, безграничный и в то же время гладкий, как горное озеро, океан. Постоянное чувствование этого океана дает ПОКОЙ. Нет зависимости, нет связанности. Есть ощущение своей полной свободы: можно спокойно думать о своих делах (работе, проблемах родственников, друзей), планировать и осуществлять любые планы ("грандиозные" проекты на работе, изучение нескольких языков одновременно, получение 2-го... 10-го высшего образования и т.п.).
Как это проявляется в отношениях? Свободное обсуждение любых (но обязательно интересных) тем. В том смысле, что нет тем закрытых. Желание понимать любимого, ощущать (как бы видеть) его чувства. Желание быть к ним деликатной. Но желание "ловить" чувства, переживания и эмоции любимого человека ни в коем случае не связывается с желанием "расстелиться" перед ним, угодить ему (если какие-то его чувства, эмоции я оценю как недопустимые, этому будет дана открытая, а возможно, и жесткая оценка). Наверное, можно описать так - есть желание слияния и огромное удовольствие, счастье от такого слияния, но при этом есть и категорическое неприятие растворения в любимом. Отсюда:
- отсутствие комплиментов (вместо них - дружеское теплое одобрение: "ты сегодня такой милый", или даже просто улыбка после беглого осмотра и оценки внешнего вида);
- спокойная отдача (когда это действительно необходимо) приоритета интересам друзей, работе, себе любимой;
- предложение поговорить, обсудить какие-то интересующие темы (не знаю, у всех ли Робов так, но я с людьми не то что нелюбимыми, а просто безразличными ничего обсуждать не буду).


13 відвідувачів подякували Rob за цей допис
 
22 Бер 2008 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 5 Гру 2024 12:02




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор