3 Авг 2005 10:26 Marina2938 писав(ла): А что тогда ТО???????
Если бы у меня был ответ на такой вопрос я бы не был один и не искал внутри себя причин чем отпугиваю противополжный пол!
3 Авг 2005 10:26 Marina2938 писав(ла): И что, мой милый тожд, как ты теперь строишь отношения? Ты смотришь на девушку и говоришь - блин, нет искры, искры нет! Не люблю я ее, не люблю. Ты сразу понимаешь - любовь это или нет?
Нет, нет и нет! Я как кто-то ранее писал уверенно шагаю по граблям всем без разбору(был бы умней может иногда бы и останавливался) в омут да с головой (100 пудово когда-нибудь утону!)
3 Авг 2005 10:26 Marina2938 писав(ла): Я поняла, что люблю только через полгода, до этого все тоже говорила, что нет, блин, это что угодно, только не это.
Я до сих пор не могу с уверенностью сказать ни о ком что "Я её любил/люблю/буду любить" я не знаю что ЭТО такое!
3 Авг 2005 10:26 Marina2938 писав(ла): А за всем этим знаете, что стоит? Страх быть любимым и любить. Все мы в глубине души боимся до одури влюбиться, все мы боимся сблизиться с другим человеком настолько близко, что он станет самым родным... в результате мы бежим от всего, от чего можем впасть в зависимость - не дай Бог потом еще расстаться!
А вот это уже совсем не так! я может и хочу влюбиться только вот неведомо мне это... сблизиться? Если у всех девушек с кем встречался спросить то я сближался настолько что потом было хоть вешайся да на стену лезь! страх? maybe but not a fact! Не очень-то на самом деле приятно когда открываешся окончательно а тебе в душу плюнут и скажут пока! ты классный но не по мне! а потом приходится искать себя, скрываться от всех этих эмоций и переживаний в спиртном/работе/учебе короче что есть под рукой
3 Авг 2005 10:26 Marina2938 писав(ла): Конечно, потом лучше сидеть в одиночестве, травить свои раны и успокаивать себя словами "я поступил правильно". "это было честно".
такого я вобще не говорил, я сказал что САМ незнаю хорошо это или нет! И вобще потом только это самое одиночество и остается и куда его девать вопрос на который ответа нет!
у меня было
3 Авг 2005 10:26 Marina2938 писав(ла): Бесперстпективные отношения -
1 это когда вам не о чем разговаривать//Да
2 это когда человек тебя раздражает//Косвенно
3 это когда тебе с ним невыносимо заниматься сексом//Спорно
4 вы друг друга не понимаете и разгвариваете на разных языках//Да
5 если вы разные по уровню образования, интеллекту и т.д.//Да
Это - конкретные причины, все остальные я не понимаю.
3 Авг 2005 10:26 Marina2938 писав(ла): И не говорите мне о ЧУВСТВАХ. То, что вы называете "бесперспективными отношениями", "отсутствием ЛЮБВИ" "НЕ ТО" - лишь способ объяснить самому себе а заодно и всем окружающим, почему ты один, вместо того, чтобы быть с человеком, с которым тебе хорошо.
1 - чувства это не только "любовь"
2 - для меня, чисто субъективно, мои отношения не имели ничего в перспективе это было ожидание того кто первый реально предложит разбежаться
3 - Может ты и права в том что мне нужно объяснение самому себе почему я один, только у меня его нету и не знаю будет ли т.к. я настолько запутался в себе что незнаю ни чего я хочу, ни к чему я иду!
В отношениях двух людей всегда могут разобраться только они сами сколько с этим сталкивался столько в этом убеждался. тут советчики толком не помогут, т.к. в любом случае тот кому советуют проанализирует этот совет но в итоге поступит по своему... то ли по зову сердца, то ли разума. Чужая помощь за редким исключением может помочь, но в основном эти люди сами решают что им нужно как и когда и ни в коем случае никто за них!
2 Авг 2005 22:00 ISHU_TEBYA_TRINITI писав(ла): Я его очень хорошо понимаю. И Вы его очень хорошо понимаете. И он сам себя хорошо понимает. Какой же это идиотизм? Наоборот, найти силы отказать самому себе в бесперспективных отношениях, могут далеко не все. Тем более, при наличии такого соблазна устроить их сейчас и ни о чём не думать. Я например тоже так не могу. Мне обязательно надо знать, что отношения перспективны...
Объясните мне, плиз, что значит "отношения бесперспективны", мне очень хочется это понять.
Почему? Оба свободны, красивы, умны, интересны, смотрят на жизнь схожим образом, получают удовольствие от общения... в чем бесперспективность?
Творческая БИ... Гам смотрит на жизнь сильно "вперед", и если впереди ничего нет - не может получать удовольствие от настоящего момента. "Жить надо здесь и сейчас" - это не про Гамлета. И бесперспективность любого начинания, в том числе отношений, понимается через эту самую интуицию, даже если никаких прямых доказательств этому на _данный_момент_ нет. P.S. Заранее извиняюсь за ненормативную логику. (c)
1 відвідувач подякували Strahd за цей допис
3 Авг 2005 14:08 Strahd писав(ла): Творческая БИ... Гам смотрит на жизнь сильно "вперед", и если впереди ничего нет - не может получать удовольствие от настоящего момента. "Жить надо здесь и сейчас" - это не про Гамлета. И бесперспективность любого начинания, в том числе отношений, понимается через эту самую интуицию, даже если никаких прямых доказательств этому на _данный_момент_ нет.
Ну вы мне объясните, пожалуйста, что значит "впереди ничего нет"????? Что значит "бесперспективность"??? Не понимаю. В чем это заключается?
Почему не про Гамлета "жить здесь и сейчас"? А когда тогда жить? В прошлом? В будущем? В мечтах? На соционическом форуме? В ICQ??? Тому, кто мне сможет понятно это объяснить обещаю коня и полцарства в придачу! Ну или что захотите.
3 Авг 2005 13:25 Marina2938 писав(ла): Объясните мне, плиз, что значит "отношения бесперспективны", мне очень хочется это понять.
Почему? Оба свободны, красивы, умны, интересны, смотрят на жизнь схожим образом, получают удовольствие от общения... в чем бесперспективность?
Strahd уже ответил на этот вопрос.
PS Мне кажется, Вам стоит держать себя в руках. Иначе, общение с Вашей стороны превратится в детский эмоциональный прессинг и интерес к нему пропадёт.
Почему не про Гамлета "жить здесь и сейчас"? А когда тогда жить? В прошлом? В будущем? В мечтах? На соционическом форуме? В ICQ??? Тому, кто мне сможет понятно это объяснить обещаю коня и полцарства в придачу!
Потому что кто-то так думает.
Вполне возможно что Гам хочет жить здесь и сейчас, но не может. Мы все стремимся обычно к тому, чего у нас нет. А летать в облаках все же больше любят Еси. По крайней мере их это должно меньше заморачивать, а Гам вдобавок еще и негативист и впереди всегда плохо, пока что-то извне не докажет обратное.
Ну, надеюсь понятно? Давай сюда свох коней или что там у тебя! Каждый получает то, что выстрадал.
3 Авг 2005 14:52 ISHU_TEBYA_TRINITI писав(ла): Strahd уже ответил на этот вопрос.
PS Мне кажется, Вам стоит держать себя в руках. Иначе, общение с Вашей стороны превратится в детский эмоциональный прессинг и интерес к нему пропадёт.
Уважаемый ISHU_TEBYA_TRINITI!
Спасибо Вам огромное за совет держать себя в руках. Действительно, последнее мое высказывание было не очень умным.
И мне очень приятно, что несмотря на это, Вы проявили интерес к общению со мной, хотя я недостойна Вашего внимания, поскольку я не могу сказать Вам ничего умного и взрослого. Я почитала Ваши сообщения на форуме - Вы намного умнее меня. Поэтому, понимая неумность моего обращения к Вам и неумность моего вопроса, более я к Вам обращаться с вопросами не буду - до того момента, как стану более взрослой. Не отвечайте мне на этот пост, пожалуйста.
Заранее благодарю.
Если я правильно понял то что тут до меня написали, то Гам не может... точнее может жить здесь и сейчас но нужно чтобы впереди далеко было хорошо, тогда нынешний момент станет приятным (во всяком случае по описанию Strahd) т.е. если отношения предвещают прямо или косвенно благополучное будущее то "здесь и сейчас" станет прекрасно и восхитительно, а если он нутром чует что дальше потом ничего этим отношениям не светит, то "здесь и сейчас" он будет грустен и печален! и нужно его убедить что дальше есть и есть хорошее!
пусть меня поправят предыдущие ораторы если я ошибаюсь!
все кто высказался вобще молодцы! Грамотно описали!
3 Авг 2005 15:23 NeviDimka писав(ла): Потому что кто-то так думает.
Вполне возможно что Гам хочет жить здесь и сейчас, но не может. Мы все стремимся обычно к тому, чего у нас нет. А летать в облаках все же больше любят Еси. По крайней мере их это должно меньше заморачивать, а Гам вдобавок еще и негативист и впереди всегда плохо, пока что-то извне не докажет обратное.
Ну, надеюсь понятно? Давай сюда свох коней или что там у тебя!
Вот спасибо! Действительно, стало понятнее. То есть, получается вот что: Гамлет - негативист и пессимист. В любом деле он настроен на негативные события, которые МОГУТ произойти. Тогда, получается, что в любых отношениях (а речь сейчас идет именно об отношениях) Гамлет будет ИЗНАЧАЛЬНО предполагать негативный исход, а уж потом позитивный. И бороться с этим можно только оптимизмом партнера, и то мягко и ненавязчиво.
А еще вот чего занятно. Я - тоже Гамлет, и я в наших отношениях видела будущее, опираясь на нее же родимую - БИ. Я - видела, он - нет, оба Гамлета, кто же прав?
На тебе коней
3 Авг 2005 15:33 Virus_x2 писав(ла): Если я правильно понял то что тут до меня написали, то Гам не может... точнее может жить здесь и сейчас но нужно чтобы впереди далеко было хорошо, тогда нынешний момент станет приятным (во всяком случае по описанию Strahd) т.е. если отношения предвещают прямо или косвенно благополучное будущее то "здесь и сейчас" станет прекрасно и восхитительно, а если он нутром чует что дальше потом ничего этим отношениям не светит, то "здесь и сейчас" он будет грустен и печален! и нужно его убедить что дальше есть и есть хорошее!
пусть меня поправят предыдущие ораторы если я ошибаюсь!
все кто высказался вобще молодцы! Грамотно описали!
Ну да - пусть прилетит волшебник в голубом вертолете, и убедит Гама, что все будет хорошо.
3 Авг 2005 16:02 Virus_x2 писав(ла): ты только что сама это написала в предыдущем посте!
А волшебником в данном случае придется быть тебе!
Ну да, спасибо за поддержку
Извини, что "наехала" на тебя вначале
Все еще свежо, а тут прочитала все слово в слово, что он говорил... ну и понесло...
ему-то я всего этого сказать не могу - только поддержу негативизм, а совершенно естественные в этой ситуации мои негативные эмоции...
Спасибо за обсуждение - легче стало
3 Авг 2005 15:51 Marina2938 писав(ла):
Вот спасибо! Действительно, стало понятнее. То есть, получается вот что: Гамлет - негативист и пессимист. В любом деле он настроен на негативные события, которые МОГУТ произойти. Тогда, получается, что в любых отношениях (а речь сейчас идет именно об отношениях) Гамлет будет ИЗНАЧАЛЬНО предполагать негативный исход, а уж потом позитивный. И бороться с этим можно только оптимизмом партнера, и то мягко и ненавязчиво.
А еще вот чего занятно. Я - тоже Гамлет, и я в наших отношениях видела будущее, опираясь на нее же родимую - БИ. Я - видела, он - нет, оба Гамлета, кто же прав?
На тебе коней
То, что Вы видите в нём конечную цель своего поиска, ещё не факт, что Ваш партнёр также должен был увидеть именно это. Люди всё-таки достаточно разные создания..)
Гамлет же изначально настроен скорее не на будущий негативный искод, а на поиск здесь и сейчас недостатков в партнёре, в угоду этому самому будущему. Получается аналогия с увеличительным стеклом, когда песчинка "здесь" превращается в бревно "там".
В принципе, у Гамлета есть компромисный вариант. Это признание того, что ситуация временна. С этим "временно" он и будет жить здесь и сейчас. Если партнёр не будет насаждать свои теории о том, что "наша встреча навсегда", то..... Нет ничего более постоянного, чем временное..)) 1 відвідувач подякували ISHU_TEBYA_TRINITI за цей допис
3 Авг 2005 16:11 Marina2938 писав(ла): Ну да, спасибо за поддержку
Извини, что "наехала" на тебя вначале
Все еще свежо, а тут прочитала все слово в слово, что он говорил... ну и понесло...
ему-то я всего этого сказать не могу - только поддержу негативизм, а совершенно естественные в этой ситуации мои негативные эмоции...
Спасибо за обсуждение - легче стало
Уррра, я выдержал этот моральный натиск с твоей стороны. Спасибо что объяснила твой наезд, теперь все понятно и мне даже в какой-то мере это приятно!!! Могу только удачи пожелать! читай ниже!
3 Авг 2005 16:13 ISHU_TEBYA_TRINITI писав(ла): То, что Вы видите в нём конечную цель своего поиска, ещё не факт, что Ваш партнёр также должен был увидеть именно это. Люди всё-таки достаточно разные создания..)
Гамлет же изначально настроен скорее не на будущий негативный искод, а на поиск здесь и сейчас недостатков в партнёре, в угоду этому самому будущему. Получается аналогия с увеличительным стеклом, когда песчинка "здесь" превращается в бревно "там".
В принципе, у Гамлета есть компромисный вариант. Это признание того, что ситуация временна. С этим "временно" он и будет жить здесь и сейчас. Если партнёр не будет насаждать свои теории о том, что "наша встреча навсегда", то..... Нет ничего более постоянного, чем временное..))
Гений! Натурально! Лю-ю-ю-ди-и-и вот это то самое что нужно запомнить!
Супер! Именно так и получается видиш тут чуть-чуть а представляеш там ого-го и начинаеш себя этим терзать пока не свихнешся!!!
вот и получается что нужно показать что тут уже все супер тогда думать нужно будет над тем насколько потом всё "шоколадно" станет
3 Авг 2005 16:21 Virus_x2 писав(ла): Уррра, я выдержал этот моральный натиск с твоей стороны. Спасибо что объяснила твой наезд, теперь все понятно и мне даже в какой-то мере это приятно!!! Могу только удачи пожелать! читай ниже!
Гений! Натурально! Лю-ю-ю-ди-и-и вот это то самое что нужно запомнить!
Супер! Именно так и получается видиш тут чуть-чуть а представляеш там ого-го и начинаеш себя этим терзать пока не свихнешся!!!
вот и получается что нужно показать что тут уже все супер тогда думать нужно будет над тем насколько потом всё "шоколадно" станет
Точно!!!! Урррра!!!!!!! Согласна с этим на все 100!!!!
10 Авг 2005 16:11 laiksmil писав(ла): Да, как же жить Гамлету, если Максов в округе нет и не предвидится?
Максимы есть везде. Впрочем, точно также, как и Гамлеты. Просто никто же не ходит по улице с табличками, на которых указан социологический тип несущего..)) Мне кажется, самый оптимальный способ - это выучить практически наизусть признаки типа в манере говорить, вести себя на людях, Рейнинские признаки и т.д. Гамлету/Гамлетессе проще, чем Максиму/Максимке. Интуиция достаточно развита и позволяет это выяснить ещё до реального знакомства, отчасти со стороны. Хотя, может есть и более лучшие способы выяснения..)))
3 Авг 2005 15:51 Marina2938 писав(ла): [quote]А еще вот чего занятно. Я - тоже Гамлет, и я в наших отношениях видела будущее, опираясь на нее же родимую - БИ. Я - видела, он - нет, оба Гамлета, кто же прав?
Так вы оба видели, но с разными результатами для себя самих и друг для друга. Вероятно, у него - почерней, у вас - посветлей. Что ж, в женщинах больше света и надежды; а впрочем у вас ведь был разный предыдущий опыт так же.
А правы вы, несомненно. По праву сильного, черт возьми. Кто слабей того и съели, а если есть некому, так он сам себя и доест. Ну нет поддержки в дождественных отношениях.