Что меня может оттолкнуть от человека вообще (безотносительно ТИМа)по нисходящей:
1. фамильярность, наглость ]
2. навязчивость
3. глупость
4. безответственность, неспособность держать обещание
5. грубость, низкий культурный уровень (в т.ч. матерная лексика), невежество
6. отсутствие высшего образования
7. неопрятность
Это так, навскидку, если подумать - список будет больше Первые два пункта исключают человека из моего окружения автоматически.
Глупость - в отличие от грубости и цинизма - бывает очень даже "милой" и безобидной. Ну, то есть, внешние её проявления, тож ведь различные виды глупости встречаются. Если человек явно не очень умён, но при этом сам больше всего страдает от собственного поведения и не осознаёт, почему так получается, это меня вовсе не отталкивает, напротив, хочется помочь человеку, что-то ему объяснить, чему-нибудь полезному обучить. Да и вот не припомню, чтобы мне попадались однозначно глупые дуалы...разумеется, интеллектуальный уровень, образованность и т.п. бывают разными, но в "житейском смысле" Максимы, как правило, умны и проявляют практическую сметку.
А вот если глупость сочетается с грубостью - то это сильно усугубляет ситуацию.
Да, ещё меня, как и April, сильно отталкивает нахальство и заносчивость, равно же и неопрятность. Опять таки - у Максимов таких качеств не замечала.
Ну, бывают среди ЛСИ "догматики", люди со, скажем так, ограниченным кругозором (при этом вовсе не глупые), которые считают свою точку зрения единственно правильной. Это качество я квалифицирую как "занудство".
На близкой дистанции, разумеется, не очень приятно, а вот "в деле" часто оказывается весьма ценным. Только не хотелось бы иметь такого начальника.
Интерееесно.... Такой легкий снобизм Вообще-то для меня образование тоже один из важных критериев оценки человека, но чтобы прямо оттолкнуть... Только если в сочетании с глупостью и хамством ))).
Скорее оттолкнет необразованность в широком смысле.
Глупость для меня в первую очередь равна бестактности (включая сюда несоблюдение субординации, неуместное обращение на "ты" и т.д.). Просто одного прокола достаточно, чтобы на человеке был поставлен крест. Вторая страшная черта - необязательность (то есть ненадежность) - видимо, это максовское.
Я это рассматриваю скорее как невоспитанность.
А вот насчёт высшего образования...знаете, ну вот я сама кандидат наук, "вращаюсь в академических кругах" - это теперь, а детство провела в "глубинке", среди украинских крестьян, работала в колхозе, соседи у нас были всё больше механизаторы и доярки, да и предки мои с маминой стороны - крестьяне, с папиной - ремесленники, люди трудовые, вовсе даже не "образованные".
Так скажу из личного опыта: ни собственно ум, ни воспитание, ни внутренняя интеллигентность и аристократизм не зависят напрямую от наличия высшего образования. И ещё: глупый профессор производит гораздо более неприятное впечатление, чем глупый крестьянин. Потому что последний нос не задирает.
Это уж сугубо индивидуально.
У меня только одна двоюродная сестра Напка, с которой много общаться приходилось (и то всё больше в детстве), других Напов поблизости не замечаю (исключая студентов). Зато Максимов знаю много, а Жуковых - ещё больше.
Надя, я не спорю, просто у меня папа-Максим - работник высшей школы, и мне это было привито с детства. Суггестивная . У меня есть друзья без высшего образования, но для спутника жизни все-таки это необходимое условие (НО! повторюсь, недостаточное). Наверное, это мой пунктик
Мне тяжело с человеком на "ты" перейти, т.е. начать ему "тыкать". Но люблю, чтоб ко мне только на "ты" обращались, я себя не люблю чувствовать взрослой слишком.
Было у меня такое предубеждение, пока не встретились люди без высшего образования, но с потрясающим пониманием жизни. Если человек "живой" (таких людей называю настоящими), то хорошее высшее образование - приятный плюс, больше тем для разговора. Если нет - уже никакое образование не поможет.
У меня "очень милая" глупость вызывает жалость, "непроходимая" - раздражает.
Гипотетически, конечно "милую глупость" еще можно перевоспитать). Но желания обычно не возникает. Да, вот тоже сказал мне совсем недавно один человек: "Ну чего ты так о ней? Ну не всем же быть гениями! Пусть будет и такой человек в коллективе". Душевные и жалостливые люди, эти Гюго…
Это качество чаще ТИМное (не будем брать крайние случаи, когда уже диагноз надо ставить) и называется оно категоричностью, обычно подкрепленной серьезной аргументацией. ЛСИ не спорит о том, в чем не уверен и еще не обдумал. Мне смешно, когда говорят "догматик" (слишком упрямым называли, про танк еще что-то), не удосужившись выслушать или не сумев понять аргументацию. Хотя я прекрасно понимал этих людей и их взгляд на вещи.
Пожизненная глупость - вот что для меня глобально и страшно. Ограниченность, узость мышления, примитивность. Причем страшно мне будет, если увижу намек на это именно в близких людях. Профилактика, хоть и незаметная, идет постоянно…Чтобы воспитание не телевизором было, а жизнью.
Ненадежность других компенсируется собственной повышенной надежностью.
Cypok, скажите пожалуйста, с Вашей точки зрения если Гам(ж) и Макс(м) встретились, и Макса в Гаме все устраивает, кроме: на невербальном уровне Макс чувствует, что для него "что-то не то и не так", и ему так тяжело, поэтому от отказывается от близких отношений, то с этим уже ничего нельзя сделать, и на близких отношениях надо ставить точку безвозвратно?
Были и у меня такие эмоции, чего уж греха таить...когда только начала преподавать. А потом иммунитет в процессе выработался, если б я раздражалась по поводу всей наличной студенческой глупости, то это раздражение стало бы серьёзной помехой работе. В общем, в аудитории сознательно "раздражительные эмоции" отключаю. А вот посмеяться, поязвить в отдельных случаях - это да, бывает.
А у меня как раз возникает очень большое и горячее желание; чтобы, прозанимавшись год с группой студентов, и я сама, и мои коллеги увидели на итоговом экзамене, что группа в общем "поумнела". Тем более, что в нашем коллективе (руководимом добрым Гюго) дураков не водится, таковых принципиально не держим.
Записываю ЛСИ в "категорию догматиков" только после длительного общения и тщательной обработки его аргументации по моим сильным функциям. "Безнадёжных случаев" могу припомнить только два...это не очень много для моего круга общения. А просто упорство в отстаивании своей точки зрения = нравится.
Вот тут я не соглашусь... Я довольно быстро перехожу на "ты", особенно если младше меня или ровесник. Сама всегда предлагаю, потому что напрягает меня это "выканье", особенно на работе. Кажется, что люди просто прикалываются
Может все-таки я Джек-демократ?
Раз уж речь зашла о преподавании - для меня это кажется невероятным, но преподаватели - Гамлеты (могу двоих вспомнить за все годы своей учебы), действительно, никогда не раздражались на студентов всерьез . Пошуметь - поспорить - посмеяться - мягко высмеять - да, но такого, чтобы выделить в группе "безнадежных" и поставить на них крест, никогда не было. За это им респект (Хотя не во всем они мне нравились).
У меня было много преподавателей - Максимов, я одна из немногих в группе, кто их любил и понимал правильно. Так вот, Максы как раз "раздражительные" и все прочие эмоции обычно не отключают, а используют в "педагогических целях": делаешь правильно (по факту "работаешь по его системе") - улыбнется, похвалит (строго дозированно), а нет - будет и раздражение, и язвительность, и демонстративное деление на "своих" и "чужих", и публичное осуждение тех, кто в систему не вписывается. Ordnung muss sein, как говорится, порядок есть порядок, кто не хочет или не может соответствовать - сам виноват.
Многие Максов за это люто ненавидели (и зря, много теряли).
Часто с люди, много старшие во возрасту, автоматически обращаются на "ты" ко мне - ну ладно, вроде имеют право. А потом, пообщавшись, предлагают, чтобы и я им "ты" говорила... вот тут у меня ступор... "Ты" - это не просто так, это сокращение дистанции, это новый уровень отношений... короче, я отказываюсь, остаюсь с ними на "Вы". Некоторые обижаются, а что поделаешь?!
А вот мне наоборот неприятно, когда мне тыкают, потому что считаю это фамильярностью.
Когда человек находится на более высокой социальной ступеньке и при виде меня норовит подчеркнуть своё положение, обращаясь ко мне на «ты», сразу хочется как-нибудь ему нахамить, или тоже перейти на ты, даже если этот человек старше меня на несколько десятилетий...
Я всегда обращаюсь ко всем посторонним на «Вы», независимо от возраста и социального положения человека, так как таким обращением я никого не смогу унизить или обидеть.
Я говорила только о тех случаях, когда человек намного старше меня по возрасту (ну, скажем, на 30-40 лет), но равен мне по социальному положению и отношения с ним хорошие.
Если кто-то хочет обращением на "ты" что-то там подчеркнуть, то это улавливается моментально, и дистанция сразу увеличивается.
А нахамить - не лучший выход, ничего не дает обычно. Вы разве не в состоянии дать понять, что вам что-то не нравится, без хамства?
-Я опять ХОЧУ в Париж...
-А вы были в Париже7
-Нет, я уже ХОТЕЛ.(Анекдот)
Когда я говорил, что ХОЧЕТСЯ хамить, это не значит, что я действительно так поступаю...
Разумеется, что хамством можно только оттолкнуть людей, но всё же иногда очень хочется как раз "перегнуть палку"...
В тему насчёт тыканиявыкания. Мне очень тяжело перейти на ты, если человек старше меня лет так на 15. Учусь на вечернем, довольно много людей старше меня, поэтому эта проблема возникает постоянно. Но приходится переосиливать себя и всё-таки обращаться на "ты", потому что люди начинают обижаться, особенно женщины, которые сразу думают, что выглядят старо, комплексуют и т.д. и т.п.
По поводу эмоциональности Гамлета. Честно говоря с "живым" Гамлетом не общалась ни разу. Но почитав этот топик, немного напряглась. У меня мама Гюго и в общем даже её эмоциональность бывает меня довольно сильно утомляет и напрягает.. Чтож будет при общении с Гамлетами?..
Вопрос 1: вы уверены, что вы Макс?
Вопрос 2: вы уверены, что мама - Гюго, а не Наполеон, например?
Если вы Макс, то проблем не возникнет - во всяком случае, моих дуалов моя эмоциональность не утомляет, а даже развлекает, по-моему, Максим даже не слушает, о чем я говорю, просто смотрит и расслабляется И в глазах интерес - что же это за зверь такой перед ним поднимает выразительные глаза к небу и руками жестикулирует
Действительно странно. Меня и Гюго не напрягают, правда, близких родственников Гюго у меня нет. Гюго меня расслабляет и развлекает поверхностно. Гамлет глубоко задевает, по-настоящему что ли... Но и те, и другие этакий живительный элексир. Вот эмоциональность Гексли - да, она напрягает.
В том что я Максимка уверена точно.
Да и в типе мамы сомневаться не приходится. Просто иногда устаю от её чересчурной шумливости.. Когда в малых дозах, даже умиляет) Но когда "разойдётся" тут уж и правда мне становится тяжеловато.
Уважаемый тождик, спасибо! Смеялась полчаса)))Над собой)))
Мне и в голову не приходило, что они обижаются поэтому - а я-то удивлялась неадекватной реакции дам в возрасте на мою адекватную вежливость))
Не, главное, у меня возраст тож уже не детский, а очевидные вещи доходят дооолго... если вообще доходят страшное дело
Первые два пункта исключают человека из моего окружения автоматически. 
Ну, то есть, внешние её проявления, тож ведь различные виды глупости встречаются. 
Если человек явно не очень умён, но при этом сам больше всего страдает от собственного поведения и не осознаёт, почему так получается, это меня вовсе не отталкивает, напротив, хочется помочь человеку, что-то ему объяснить, чему-нибудь полезному обучить. Да и вот не припомню, чтобы мне попадались однозначно глупые 
Не понимаю, медом мы что ли для них намазаны... 
. У меня есть друзья без высшего образования, но для спутника жизни все-таки это необходимое условие (НО! повторюсь, недостаточное). Наверное, это мой пунктик 
