Игра на публику - это кстати меня раздражает во многих экстравертах, не только Гамлетах. То есть на публике - один, начинается какое-то позерство, наедине - другой, ибо нет зрителей. Особенно интересно наблюдать за Штирами. Наедине им можно что угодно сказать, хоть оскорбить - нормально отреагирует. Но на публике любая шутка - оскорбление. То же касается Гамлетов, но в меньшей степени. Есть какое-то ощущение того, что мнение публики для него важнее, чем скажем твое. И есть элемент заигрывания с ней. Как у вашего однотимника Жириновского - все на продажу, лишь бы получить одобрение масс. Как только зрителей нет - уже абсолютно другие реакции. Отсюда возникает ощущение лживости и притворства. Хотя понятно, может это и не так на самом деле, а просто вас торкает зрительская аудитория. Но все же эти переходы кажутся очень неестественными и потому возникает такое ощущение.Olga April, флирт это одно, там все понятно и легко. А когда вам уже конкретно симпатию выражают, а потом безпричинно в ней отказываеют - это как раз провокация, обман. Извините, но "За базар" то надо отвечать.
1 Июн 2007 13:24 DSG писав(ла): Olga April, флирт это одно, там все понятно и легко. А когда вам уже конкретно симпатию выражают, а потом безпричинно в ней отказываеют - это как раз провокация, обман. Извините, но "За базар" то надо отвечать.
Интересно все Максимы так серьезно к симпатии относятся? Это ТИМно? Я тут читала в параллельных ветках о том, что Максим может строить отношения с девушкой, выражать ей свою симпатию и даже что-то о чувствах говорить, а потом вдруг отдаляется или начинает избегать встреч под разными предлогами... Как объяснить такое поведение Максима и в чем может быть причина?
Tessa, такое возможно, если девушка интересует не всерьез или чисто сексуально. Не всегда же чувствуешь что-то серьезное к девушке, а повстречаться хочется с кем-то, кто просто вызывает симпатию хотябы, а иногда и сам не знаешь во что это выльется в конечном итоге. Как говорится на безрыбье и рак рыба. А исчезает потому, что видимо что-то интереснее появилось или просто надоело. А о чувствах в любом случае говорить приходится, девушек это чаще интересует. Поэтому начинаешь говорить о симпатии например, и все верно, симпатия и вправду обычно присутствует. Другое дело, что часто этого мало для серьезных отношений.
1 Июн 2007 14:21 DSG писав(ла): Tessa, такое возможно, если девушка интересует не всерьез или чисто сексуально. Не всегда же чувствуешь что-то серьезное к девушке, а повстречаться хочется с кем-то, кто просто вызывает симпатию хотябы, а иногда и сам не знаешь во что это выльется в конечном итоге. Как говорится на безрыбье и рак рыба. А исчезает потому, что видимо что-то интереснее появилось или просто надоело. А о чувствах в любом случае говорить приходится, девушек это чаще интересует. Поэтому начинаешь говорить о симпатии например, и все верно, симпатия и вправду обычно присутствует. Другое дело, что часто этого мало для серьезных отношений.
DSG, я от Вашей базовой просто в ступоре!!!!!! А В ЭТОМ ТО СЛУЧАЕ КТО "ЗА БАЗАР" ОТВЕЧАТЬ ДОЛЖЕН??? ОПЯТЬ ГАМЛЕТЕССА???? я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
Zelenka - почему же, обычно я не говорю того, чего нет. "За базар" отвечаю всегда. Отношения бывают легкими, кратковременными, любовными, дружескими и т.д. Даже любовные вполне допускают свинегрские пары или еще чего-то такое, какие-то варриации - вопрос договоренности партнеров. Вопрос договоренности партнеров. Самое плохое - обман. А когда все по взаимному согласию - это нормально. Поэтому если не было обмана - например оещал любить вечно, а сам бросил, а всего лишь выразил симпатию и начал на этом основании встречаться - то это нормально.
Ну влюбиться можно раз в жизни, а все остальное время предлагаете монахами ходить что ли? Бывает просто сильная, средняя симпатия, еще чего-то. Кстати можите прочитать про Горьких - они часто достаточно ведут любвеобильный образ жизни, пока не встречают половину. Я считаю главный принцип - честность. Не изображать чувства сильнее, чем есть. А если уж выразил - то должен отвечать за это, а не сбегать в кусты. Соответственно у Гама другая проблема по-ходу. Вы можите наиграть все, что угодно, а потом ретироваться, а это уже ложь, нечестно. А это 2 большие разницы.
1 Июн 2007 15:26 DSG писав(ла): Zelenka - почему же, обычно я не говорю того, чего нет. "За базар" отвечаю всегда. Отношения бывают легкими, кратковременными, любовными, дружескими и т.д. Я считаю главный принцип - честность. Не изображать чувства сильнее, чем есть. А если уж выразил - то должен отвечать за это, а не сбегать в кусты. Соответственно у Гама другая проблема по-ходу. Вы можите наиграть все, что угодно, а потом ретироваться, а это уже ложь, нечестно. А это 2 большие разницы.
Но ведь Гамлетесса тоже может сначала почувствовать к вам симпатию и сказать об этом, а потом разочароваться или встретить более интересного человека, в чем тут обман и в чем тут игра? По- моему обычное течение жизни во всем ее многообразии... я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
Zelenka, согласен, может быть, как и у горьких нечто подобное возможно, но судя по высказываниям многих Гамлетов, в том числе в других ветках - очень часто они делают это сознательно. Хотябы чего стоит пример с тем, как одной девушке-гамлетессе очень интересно оказалось "зацепить" неприступного товарища и смыться, просто так, как самоцель!
1 Июн 2007 16:03 DSG писав(ла): Zelenka, согласен, может быть, как и у горьких нечто подобное возможно, но судя по высказываниям многих Гамлетов, в том числе в других ветках - очень часто они делают это сознательно. Хотябы чего стоит пример с тем, как одной девушке-гамлетессе очень интересно оказалось "зацепить" неприступного товарища и смыться, просто так, как самоцель!
DSG, я понимаю, что вы хотите сказать, что Гамлеты играют эмоциями и чувствами других людей... Но это не совсем так. Я тоже написала в другой ветке, что возможно интерес "зацепить" провоцируется часто самим товарищем, потому что совсем не каждого неприступного мужчину возникает желание "зацепить". Думаю Максы умеют зародить такое желание у Гамлетесс, которые им понравились. Гамлетесса может приувеличить свои чувства, может выдать желаемое за действительное, может испытать разочарование... так же как и практически все представительницы слабого пола . Думаю в этой игре полов нет победителей и побежденных, как нет правых и виноватых... я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
Zelenka, я понимаю, логика в этом есть. Но утверждать, что "интерес "зацепить" провоцируется часто самим товарищем" - это все равно, что сказать, что маньяк был спровоцирован жертвой. тоже существует такое мнение, мол нечего мини-юбки носить. Ошибка же в чем - жертва ничего не делает плохого. Точно так же макс не делает ничего плохого, чтобы быть спровоцированным и отшитым. Это тогда можно сказать маниакальная, неадекватная мысль-желание Гамлета. Это тогда надо так называть.
1 Июн 2007 13:24 DSG писав(ла): Игра на публику - это кстати меня раздражает во многих экстравертах, не только Гамлетах. То есть на публике - один, начинается какое-то позерство, наедине - другой, ибо нет зрителей. Особенно интересно наблюдать за Штирами. Наедине им можно что угодно сказать, хоть оскорбить - нормально отреагирует. Но на публике любая шутка - оскорбление. То же касается Гамлетов, но в меньшей степени. Есть какое-то ощущение того, что мнение публики для него важнее, чем скажем твое. И есть элемент заигрывания с ней. Как у вашего однотимника Жириновского - все на продажу, лишь бы получить одобрение масс. Как только зрителей нет - уже абсолютно другие реакции. Отсюда возникает ощущение лживости и притворства. Хотя понятно, может это и не так на самом деле, а просто вас торкает зрительская аудитория. Но все же эти переходы кажутся очень неестественными и потому возникает такое ощущение
Ну что вам сказать, уважаемый товарищ DSG???
Если сейчас грести в одну кучу всех экстравертов за подобное понимание явления "игры на публику", то почему бы и вас - Максимов сюда же не приплести??? Ведь всем известно, и ни только по матчасти что Максим чем ближе и роднее к человеку, тем менее загружается по ролевой??? На людях он один, а в кругу близких может быть совсем другим
Не знаю какие уж там метаморфозы происходят со Штирами, но я (другие Гамлеты сами за себя скажут, если захотят ) "играю" вне зависимости от того есть зрители или их нет, одна я, с одним человеком или с большим коллективом. Просто живу, как будто на сцене. Ну а что "играю" от настроения зависит.
Ну и чего ж приводить в пример крайности? Жириновский....
...попробовали бы вы меня оскорбить ВООБЩЕ!!! Наедине? да какая по сути разница? Реакция всегда и везде будет одинаковой...хотя если предположить что меня все-таки оскорбит близкий чел при посторонних, я ничего не отвечу, сцены подобные некрасивы и не предназначены для посторонних...тет-а-тет все бы прояснили, но финал, что-то мне подсказывает был бы очевидным
...и мнение близкого человека для меня всегда важнее и значимее всех "мнящих" вместе взятых!
1 Июн 2007 16:24 DSG писав(ла): Zelenka, я понимаю, логика в этом есть. Но утверждать, что "интерес "зацепить" провоцируется часто самим товарищем" - это все равно, что сказать, что маньяк был спровоцирован жертвой. тоже существует такое мнение, мол нечего мини-юбки носить. Ошибка же в чем - жертва ничего не делает плохого. Точно так же макс не делает ничего плохого, чтобы быть спровоцированным и отшитым. Это тогда можно сказать маниакальная, неадекватная мысль-желание Гамлета. Это тогда надо так называть.
Ваша мысль ушла в каком-то болезненном направлении, чесслово, все не так страшно . Вы говорите о том что Гамлеты провоцируют Максов, я - о том что Максы тоже провоцируют Гамлетов... Взрослые люди сами принимают решение вступать им в те или иные отношения или нет. Но, приняв это решение, человек на мой взгляд не должен обвинять другого в случае неудачи. У Гамлетессы всегда есть выбор верить или нет признаниям Макса, а у Макса всегда есть выбор отвечать или не отвечать на "зацепки" Гамлетессы или у вас другое мнение на этот счет? я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
Agape, я не говорю вам ничего плохого, просто эта черта часто раздражает - что есть то есть. Что вы хотите слышать? Правду, или то, что вы хотите услышать?
Насчет макса. Я честно написал, что раздражает гамлетовское позерство на публике, максам это не свойственно. В чем конкретно претензия к Максам? Вы написал много всего, кроме конкретики.
1 Июн 2007 16:35 Zelenka писав(ла): Ваша мысль ушла в каком-то болезненном направлении, чесслово, все не так страшно . Вы говорите о том что Гамлеты провоцируют Максов, я - о том что Максы тоже провоцируют Гамлетов... Взрослые люди сами принимают решение вступать им в те или иные отношения или нет. Но, приняв это решение, человек на мой взгляд не должен обвинять другого в случае неудачи. У Гамлетессы всегда есть выбор верить или нет признаниям Макса, а у Макса всегда есть выбор отвечать или не отвечать на "зацепки" Гамлетессы или у вас другое мнение на этот счет?
Вовсе нет, я просто пытался вам доказать, что провокация - это нехорошо. Но я не претендую на то, чтобы вы это приняли.
1 Июн 2007 16:44 DSG писав(ла): Вовсе нет, я просто пытался вам доказать, что провокация - это нехорошо. Но я не претендую на то, чтобы вы это приняли.
Я просто считаю что нехорошо перекладывать ответственность за свои решения и поступки на других, но не претендую чтобы вы это приняли . я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
1 Июн 2007 16:46 Zelenka писав(ла): Я просто считаю что нехорошо перекладывать ответственность за свои решения и поступки на других, но не претендую чтобы вы это приняли .
Ну, вы можите так думать. Но, чес слово, не имею такой привычки.
1 Июн 2007 16:03 DSG писав(ла): Zelenka, согласен, может быть, как и у горьких нечто подобное возможно, но судя по высказываниям многих Гамлетов, в том числе в других ветках - очень часто они делают это сознательно. Хотябы чего стоит пример с тем, как одной девушке-гамлетессе очень интересно оказалось "зацепить" неприступного товарища и смыться, просто так, как самоцель!
Вы мне процитируйте, пожалуйста, фразу, в которой было написано "зацепить и смыться, как самоцель"
А эмоции у нас всегда сильные, даже если это легкие отношения.
Эмоции - это просто эмоции, не больше, но и не меньше того.
1 Июн 2007 16:40 DSG писав(ла): Я честно написал, что раздражает гамлетовское позерство на публике, максам это не свойственно.
Я бы не называла это позерством, большинство Гамлетов в обществе ведут себя абсолютно естественно. Да-да, для нас такое поведение ЕСТЕСТВЕННО, даже если вам это не понятно
И если вы идете в общество с Гамлетессой, не рассчитывайте, что она будет уделять внимание только вам - наоборот. Она будет обращаться ко всем и редко - к кому-то конкретно (если только ей это для чего-то нужно)
1 Июн 2007 17:01 Olga_April писав(ла): Вы мне процитируйте, пожалуйста, фразу, в которой было написано "зацепить и смыться, как самоцель"
А эмоции у нас всегда сильные, даже если это легкие отношения.
Эмоции - это просто эмоции, не больше, но и не меньше того.
Можно, я все же воздержусь от цитат? Кому интересно, тот сам почитает, там вся ветка очень интересная в этой связи, не только ваше сообщение, надо тогда всю ее сюда запихивать.
31 Мая 2007 09:33 Painkiller писав(ла): Я скажу так: некоторая игра и немного провокаций на начальных этапах горького не отпугнут. Но гамлету очень важно не перегнуть палку, а то легко можно заехать по болевой кучей разных способов. После этого сблизиться будет гораздо сложнее, мы же мнительные и недоверчивые.
а как можно заехать по болевой? можно хотя бы примерно пояснить? не шандрарахать сразу ? slide! (c)
6 Июн 2007 17:59 anadiomena писав(ла): а как можно заехать по болевой? можно хотя бы примерно пояснить? не шандрарахать сразу ?
Попробую. ЛСИ боятся всего непонятного. Следовательно надо быть... понятным.
Например я общался с одной гамлетессой, и она мне рассказала что иногда сознательно создает свой образ у людей, не соотведствующий действительности. Объяснить зачем ей это надо, она тоже толком не смогла. Как я понял, нравится ей играть, и всё тут!
У меня сразу вывод: играет с другими без ясной причины, - значит может играть и со мной. Всё, уже открываться не хочется.
Кстати, из соего скромного опыта общения с гамлетессами, я заметил что мне гораздо легче объяснить что-то гамлетессе, чем ей мне. Интересно, почему?
А вот ЧЭ как раз можно побольше, если позитив, конечно. Я просто таю от искренних и ярких положительных эмоций. What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)