Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гамлет + Максим: что из нас получится?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гамлет + Максим: что из нас получится?


Vesna-Krasna
"Гамлет"

Дописів: 80
Анкета
Лист

26 Окт 2009 19:09 Dame_de_Pique писав(ла):
Мне лично не свойственно ждать ГОДАМИ у моря погоды.

26 Окт 2009 20:39 Dalia67 писав(ла):
потому что вы - наставница )) Маргарита ))
А вы кто по ПЙ? у вас Воля похоже на 1 месте))
Я то - ЭФЛВ.. с меня кокой спрос))))))))))

Я тоже по всем постам чувствую у Dame_de_Pique Первую Волю. А со своей 4В очень даже могу ждать годами, потому как, если любовь родилась в душе, её оттуда так просто не выковырнешь. Полюбила - не подошел - разлюбила. Не, такая схема не про меня. Все равно, даже если отношения не сложились, чувство еще долго живет в сердце, пока на смену не придет новое. Вот только каждый раз кажется, что может и не прийти, что это в последний раз.(
* ЭЛФВ *
3 відвідувача подякували Vesna-Krasna за цей допис
 
26 Жов 2009 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalia67
"Гамлет"

Дописів: 92
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Окт 2009 20:34 Dame_de_Pique писав(ла):
Я этой фразы не понимаю, серьезно. С базовой и 1 эмоцией что-то планомерно строить, ИМХО, проблематично.



ну со строить планово - это аще нивазможна ))
то прораб напьется, то смежники подведут, то подрядчики с материалом вовремя не подъедут. Тока на интуиции и тонкой дипломатии )))
я могла бы остаться в тени- да скромность не позволяет
 
26 Жов 2009 20:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 17
Анкета
Лист


Я тоже по всем постам чувствую у Dame_de_Pique Первую Волю.


Вторая.


Вот только каждый раз кажется, что может и не прийти, что это в последний раз.


Тю.... Ну вы что, ей-богу.. Включаем !

Я предпочитаю термин "артист", наставник из меня никудышный.


НИКОГДА макс сам не проявит инициативу по Этике. Со своей то болевой...

Я слышала страсти подобного рода.. Например, как одному Максу по доказывали, что он любит человека. Однако моя коллега-дуал безо всякой доказательной базы поняла что любит тождика. Не такие они инвалиды, наши дуалы-то

 
26 Жов 2009 20:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna-Krasna
"Гамлет"

Дописів: 81
Анкета
Лист

26 Окт 2009 20:52 Dame_de_Pique писав(ла):
Тю.... Ну вы что, ей-богу.. Включаем !




Да нет, с у меня проблем не возникает. Только это никакого отношения не имеет к чувствам. Тут хоть обзаказывайся и обпрограммируйся, но любовь ни убить, ни зародить вновь по требованию не выходило. Эта запредельная для меня область, где я не властна совершенно. Иногда даже жалко отпускать от себя ну очень хороших перспективных мужчин-претендентов. Ну а что делать, коли сердце молчит. Строить отношения с надеждой, что полюбится, стерпится - это для меня нереально абсолютно.
* ЭЛФВ *
1 відвідувач подякували Vesna-Krasna за цей допис
 
26 Жов 2009 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 18
Анкета
Лист

26 Окт 2009 21:59 Vesna-Krasna писав(ла):
Строить отношения с надеждой, что полюбится, стерпится - это для меня нереально абсолютно.


Согласна полностью. Да, историю Вашу помню и очень сочувствую. Говорят, что такое действительно для 4 Воли характерно.

 
26 Жов 2009 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalia67
"Гамлет"

Дописів: 93
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Окт 2009 20:52 Dame_de_Pique писав(ла):
Я слышала страсти подобного рода.. Например, как одному Максу по доказывали, что он любит человека. Однако моя коллега-дуал безо всякой доказательной базы поняла что любит тождика. Не такие они инвалиды, наши дуалы-то


ну разумееца не все инвалиды )) Я уже пыталась высказать мысль, что инвалидов больше чота вот тока среди мужчин )))) Чо максу доказывать по БЛ.. его надо суггестировать )))

Еще по-поводу времени ожидания и темы невротизма.
Есть у меня подруга Гамка.4 года ждала Макса, любила, страдала, и...весь спектр ЧЭ))) взяв тонкими, нежным руками себя в руки, через какое-то время снова попала в ту же самую любовь с другим Максом и снова: любит, страдает, ждет....не невротизм ли это?))
причем спешу заметить - сознательное желание получить все тоже самое по полной программе))))
Гамлет - властелин времени, он с ним на "ТЫ"
может и растягивать-и сжимать.

я могла бы остаться в тени- да скромность не позволяет
 
26 Жов 2009 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mandarinka
"Гамлет"

Дописів: 148
Флуд: 4%
Анкета
Лист

*с вызовом*Ну, у меня тоже 4в и ЧЕ? Никто за плинтус не задвигает. Мне моя воля ВАЩЕ никак не мешает добиваться того, чего хочу... Правда, я добрая...
А ждать годами - если только ОООООчень перспективно!!!
...львы бабочкам не опасны...
1 відвідувач подякували Mandarinka за цей допис
 
26 Жов 2009 21:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 19
Анкета
Лист

26 Окт 2009 22:18 Dalia67 писав(ла):
Гамлет - властелин времени, он с ним на "ТЫ"
может и растягивать-и сжимать.


Мне было бы жаль свои эмоции и чувства растрачивать годами на тех, кто не может определиться никак. Есть в этом что-то.. Плюс моя не позволит мне долго упускать другие отличные возможности.

Dalila, ваша подруга - раба любви. Книженция есть на эту тему, весьма недурная. Я думаю, она многим знакома.

 
26 Жов 2009 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HJK
"Максим"

Дописів: 8
Анкета
Лист

26 Окт 2009 19:09 Dame_de_Pique писав(ла):
P.S. Дружба и привязанность это ... Во 2 квадре в ценностях этика другого цвета.
это и ежу понятно. но тому же самому ежу понятно и другое: ваш дуал, на минуточку, ролевой БЭ. если человек не хочет или не может участвовать в построении (ЧС) правильных (БЛ) отношений (БЭ) - никакая ЧЭ не поможет ему приблизиться к максу ближе, чем на вытянутую руку. поэтому у макса, возможно, зачастую просто нет личных отношений как таковых. собственно, примерно с этого вопроса и началось текущее обсуждение. по крайней мере лично я его понимаю именно так.
ЧЭ - это просто погремушка, на которою макса можно приманить и которой потом можно его развлекать по-всякому.

26 Окт 2009 20:34 Dame_de_Pique писав(ла):
С базовой и 1 эмоцией что-то планомерно строить, ИМХО, проблематично.
родина сказала строить - будешь строить по плану.

1 відвідувач подякували HJK за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
26 Жов 2009 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 20
Анкета
Лист

26 Окт 2009 22:39 HJK писав(ла):
если человек не хочет или не может участвовать в построении (ЧС) правильных (БЛ) отношений (БЭ) - никакая ЧЭ не поможет ему приблизиться к максу ближе, чем на вытянутую руку.


Участвовать человек хочет! Некоторые гамлеты в теме даже в единоличном строительстве поднаторели, а некоторые - слушают и мотают на ус.


родина сказала строить - будешь строить по плану.


Оппа! Вот какая хорошая активация! Буду строить!!!!

 
26 Жов 2009 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dalia67
"Гамлет"

Дописів: 94
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Окт 2009 21:25 Dame_de_Pique писав(ла):
Мне было бы жаль свои эмоции и чувства растрачивать годами на тех, кто не может определиться никак. Есть в этом что-то.. Плюс моя не позволит мне долго упускать другие отличные возможности.



гамы вообще-то всегда по ЧИ неосознанно мучаются..потому что все варианты перебирают -один мрачнее другого и с ума сходят.

Разве Гамлет может жалеть чувства? это ж не ролевая, это программная.. Чувства идут сами по себе, излучаются без сожаления... Когда тебе радостно - ты радуешься, грустно - грустишь..
я могла бы остаться в тени- да скромность не позволяет
 
26 Жов 2009 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 21
Анкета
Лист

26 Окт 2009 22:47 Dalia67 писав(ла):
гамы вообще-то всегда по ЧИ неосознанно мучаются..потому что все варианты перебирают -один мрачнее другого и с ума сходят.


У меня нет проблем с выбором наилучшего (как мне кажется на тот момент), нужна обычно активация на действие.

 
26 Жов 2009 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna-Krasna
"Гамлет"

Дописів: 82
Анкета
Лист

26 Окт 2009 21:18 Dalia67 писав(ла):
Еще по-поводу времени ожидания и темы невротизма.
Есть у меня подруга Гамка.4 года ждала Макса, любила, страдала, и...весь спектр ЧЭ)))


У меня тоже есть яркий пример перед глазами. Моя подруга (в прошлом очень близкая) Гамлет до 30 лет пережила два очень бурных, страстных романа и брака с Максимом и Штирлицем, и оба раза всё заканчивалось для неё разрывом и тяжелой депрессией. Но так как Гамлетесса явно с Высокой Волей, она решила изменить свою жизнь собственными руками резко и кардинально. Бросила всё решительно в своем провинциальном городе, перебралась в Москву, сняла квартиру, нашла работу в кадровом агенстве и приработок в одной соционической школе. И в группе, в которой вела занятия, быстро нашла себе разведенного Максима, ну и вскоре вышла за него замуж, стала москвичкой , потом дочь перевезла, ну и стали они жить, поживать, да добра наживать.
Через год после замужества я её просто не узнала при живой встрече. Передо мной стоял совершенно другой человек не только внутренне, но даже внешне. Спокойная, уравновешенная, покруглевшая, но вот глаза!...они мне показались какими-то потухшими, грусть никуда не делась, а огня былого след уже простыл... Я конечно была рада, что ей так стремительно удалось наладить свою личную жизнь, но подруга, та, что была раньше безумно близка, оказалась, увы, для меня безвозвратно потеряна. На мой вопрос "ты его любишь?" она ответила: "Мне с ним надежно, а страстей я больше не хочу". Вот она, видимо, для себя сделала выбор в сторону стабильности, о которой писала в своем посте Pobeda_za_nami. Ей никогда не хватало этого в жизни. Только нам, некогда близким подругам, почему-то упорно не кажется их пара счастливой. Хочется надеяться, что наше мнение ошибочное. Хотя безусловно у каждого своё понятие счастья.
* ЭЛФВ *
2 відвідувача подякували Vesna-Krasna за цей допис
 
26 Жов 2009 22:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 22
Анкета
Лист

26 Окт 2009 22:47 Dalia67 писав(ла):
Разве Гамлет может жалеть чувства? это ж не ролевая, это программная.. Чувства идут сами по себе, излучаются без сожаления... Когда тебе радостно - ты радуешься, грустно - грустишь..


Верно. Только быть рядом с айсбергом, да еще длительное время - истощает. Невзаимная любовь для женщины вредна-с

По-вашему, страсть это всегда что-то нестабильное что ли? А нельзя глубоко и страстно любить? На взаимной основе, так сказать.
Получается, что это те самые конь и трепетная лань, которых в одну телегу впрячь нельзя.

1 відвідувач подякували Dame_de_Pique за цей допис
 
26 Жов 2009 22:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HJK
"Максим"

Дописів: 9
Анкета
Лист

26 Окт 2009 21:47 Dalia67 писав(ла):
Разве Гамлет может жалеть чувства? это ж не ролевая, это программная.. Чувства идут сами по себе, излучаются без сожаления... Когда тебе радостно - ты радуешься, грустно - грустишь..
это не чувства, это эмоции.
ваш К. О.
26 Окт 2009 22:01 Vesna-Krasna писав(ла):
пережила два очень бурных, страстных романа и брака с Максимом и Штирлицем, и оба раза всё заканчивалось для неё разрывом и тяжелой депрессией. Но так как Гамлетесса явно с Высокой Волей, она решила изменить свою жизнь собственными руками резко и кардинально. Бросила всё решительно в своем провинциальном городе, перебралась в Москву, сняла квартиру, нашла работу в кадровом агенстве и приработок в одной соционической школе. И в группе, в которой вела занятия, быстро нашла себе разведенного Максима, ну и вскоре вышла за него замуж, стала москвичкой , потом дочь перевезла, ну и стали они жить, поживать, да добра наживать.
это не "высокая воля", это выход из затыков по ограничительной через ролевую. по гуленко. и я считаю, товарищ гуленко здесь что-то копнул небезынтересное.


 
26 Жов 2009 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 23
Анкета
Лист

26 Окт 2009 23:18 HJK писав(ла):
это не чувства, это эмоции.
ваш К. О.



О, точно! Спасибо за разъяснение. Я НЕ перестану эмоции испытывать в присутствии искомого персонажа, как и любого другого человека, впрочем - базовую не спрячешь. Только любить буду уже другого.

 
26 Жов 2009 22:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonora
"Максим"

Дописів: 67
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Так, позвольте вмешаться. Не могу молчать, стоит уйти - стереотипы про Максов вырастают сталактитами.

Все последующие комментарии - сугубо ИМХО, от лица меня, как представителя ЛСИ.

26 Окт 2009 19:35 Dalia67 писав(ла):
В моем случае нельзя сказать что все 5 лет прям такие уж санта-барбары, нет конешно. В первую очередь у меня глубокие, дружеские отношения, которые перетекли в привязанность и превращаются медленно ( как натяжение струны)))) в то, что обеспечит мне и спокойствие, комфорт, защищенность, надежность.


Дружба - это дружба. Любовь - это любовь. 5 лет времени - жаль. Для себя такой ситуации представить не могу.

26 Окт 2009 19:35 Dalia67 писав(ла):
пысы. Максы, зачастую невольно, в силу своих тимных свойств вызывают у Гамлетов "Синдром Герды" - слыхали про такой? )))



А еще бывает игра "спасите несчастного беспомощного кого-нибудь". Оно? Я в такое не играю, чревато.

26 Окт 2009 20:47 Dalia67 писав(ла):
Вам лично, может быть и не свойственно. А Максам (в большинстве случаев, подчеркиваю, что не всем вероятно))))) с его болевой ЧИ очень даже)))) Им надо долго в себе разбираться, в своих чувствах.


Мне лично это тоже несвойственно. И, кого я люблю, а кого нет, я с уверенностью всегда могу сказать.

26 Окт 2009 20:47 Dalia67 писав(ла):
На это как раз и Гамлет, чтобы, причем заметьте, не токмо ждать, сложа ручки, а действовать.. "оттаивать" хладнокровных максов своими слезами ли, эмоциями ли, любовью ))


Слезами меня дочь оттаивает, когда в школу идти не хочет. Слезы от Гамлета - взрослого человека? Чтобы меня "оттаять"? Это как? Любви, что ли, слезами добиться? Как-то нереально, ИМХО. Любовь - или есть, или ее нет (2), слезами и эмоциями тут не поможешь.

26 Окт 2009 21:01 Dalia67 писав(ла):
ну а чо вы смеетесь? )))))))
Есть такие примеры, тоже реально. Знаю и такие истории. Ну и опять ж - у всех свои тараканы. Есть мужины, оттягощенные интимофобией. Они тоже люди, хоть и Каи замороженные
Работы для Гамлетов - непочатый край
особенно при сильной интуиции и хорошо развитой этике отношений



Так, тут непонятно. Начали про Максов, закончили интимофобией. Максы тут при чем? Большинство Максов страдают интимофобией, вы хотели сказать? Наверное, нет. (Я - не страдаю, если что). Так к чему тут работа Гамлетов по и ? Мне непонятно. Можете не отвечать.

26 Окт 2009 21:24 Dalia67 писав(ла):
Впроче любой брак, сколько бы он не длился это постоянный ремонт и стройка отношений.. а не только стабильность, спокойствие и чо там еще, о чем говорила Lera22 ))))


Главное, в стройке не потерять объект.

26 Окт 2009 21:24 Dalia67 писав(ла):
И еще вопрос тогда по поводу ЖДАТЬ ))
А как вы относитесь к мнению людей, изучающим профессионально отношения макс-гам? и к их высказыванию:
"Если потребуется подвигнуть максима на решительный шаг, вы должны напомнить ему, что ваши прекрасные отношения длятся уже столько лет (месяцев, недель, но готовьтесь к тому, что это могут быть годы), что пора уже принимать решение."
(Бескова Удалова "Путь к сердцу межчины и..обратно" )


(Я прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш разговор, вопросы были не мне, но я хочу ответить) Месяцы - да. Годы - нет. Времени - жаль (2).

26 Окт 2009 21:39 Dalia67 писав(ла):
НИКОГДА макс сам не проявит инициативу по Этике. Со своей то болевой...



Вы ошибаетесь

26 Окт 2009 22:18 Dalia67 писав(ла):
Еще по-поводу времени ожидания и темы невротизма.
Есть у меня подруга Гамка. 4 года ждала Макса, любила, страдала, и...весь спектр ЧЭ))) взяв тонкими, нежным руками себя в руки, через какое-то время снова попала в ту же самую любовь с другим Максом и снова: любит, страдает, ждет....не невротизм ли это?))


А вы сами как думаете, не невротизм ли это?))

26 Окт 2009 22:18 Dalia67 писав(ла):
Гамлет - властелин времени, он с ним на "ТЫ"
может и растягивать - и сжимать.



О, а покажите этот фокус! Столько читала, хотелось бы увидеть.

26 Окт 2009 23:04 Dame_de_Pique писав(ла):
Верно. Только быть рядом с айсбергом, да еще длительное время - истощает. Невзаимная любовь для женщины вредна-с


Согласна. И добавлю - для любой женщины, не только Гамлетессы.

Прошу прощения за несколько резкий тон.

За сим позвольте откланяться.

...двадцать лет мы с тобою в путиииии... ты все ближе и ближе ко мнееее...
"Мы скакали сквозь снега, покрывшие эту землю!"
4 відвідувача подякували Leonora за цей допис
 
26 Жов 2009 22:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Дописів: 24
Анкета
Лист


Нравится это кому-то или не нравится – будет так или никак.


Нам все равно. Главное, чтобы вам в этой модели хорошо было.



А выпускать пар можно и по-другому.


А как?



Эти два абзаца не связаны между собой. Второй для общего развития.


Ликвидация неграмотности.


Так к чему тут работа Гамлетов по и ?


Хорошая новость! Может мне еще удастся избежать участия в стройке коммунизма. Не теряю надежды!

 
26 Жов 2009 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna-Krasna
"Гамлет"

Дописів: 83
Анкета
Лист

26 Окт 2009 22:04 Dame_de_Pique писав(ла):
Верно. Только быть рядом с айсбергом, да еще длительное время - истощает. Невзаимная любовь для женщины вредна-с

По-вашему, страсть это всегда что-то нестабильное что ли? А нельзя глубоко и страстно любить? На взаимной основе, так сказать.

О неразделенной любви можно конечно много говорить и спорить, только без толку. У всех свой опыт и понимание, и ценность чувств. Не согласна, что любовь может быть вредна, если это ЛЮБОВЬ!
"В чувстве любви заложены редкий оптимизм и радость. И в то же время ничто, как любовь, не высвечивает драматическое состояние человека. Любовь, пронизанная скорбью, неосуществившимися желаниями и надеждами, живет в нашем мире, но не принижает личность, а дает ей возможность почувствовать сложные нюансы психики, возвыситься над повседневным благополучным бытом."
Вот для меня повседневный благополучный быт как болото, которое затягивает с головой. И поэтому я так жажду любить, чтобы быть выше этого быта и всей этой суеты сует. И не столь так уж важно, взаимна моя любовь или нет, главное, чтоб она БЫЛА в моей жизни, в любом качестве.
------------------------------------
"По-вашему, страсть это всегда что-то нестабильное что ли?"
-------------------------------------

Мне кажется, что страсть априори не может быть стабильна Но именно этим она для Гамлетов столь притягательна))))

* ЭЛФВ *
 
26 Жов 2009 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pobeda_za_nami
"Єсенін"

Дописів: 7
Анкета
Лист

26 Окт 2009 22:01 Vesna-Krasna писав(ла):
Вот она, видимо, для себя сделала выбор в сторону стабильности, о которой писала в своем посте Pobeda_za_nami.


Да неееееееееее.
Ну вот что ж сразу за синонимы такие? Если стабильность и спокойствие -- то сразу потухшие глаза отсутствие огня.
И вообще, я ж и не о стабильности вовсе говорила. Ну где ж Вы стабильность в нашем мире видите?
Я -- о ЧУВСТВАХ. Но таких -- не когда все горит синим пламенем а ты как в аду, а о СЧАСТЬЕ. Счастье взаимного чувства.

У меня эмоций на работе стоооолько, что если я буду еще в личной жизни эмоционировать -- я быстро умру.

ПЫСЫ:
Одного не пойму -- чего так все насмерть стоят?
Все так серьеооозно свою позицию доказывают, будто если не докажут -- апокалипсис наступит.
Только Dame_de_Pique меня радует -- человек тут чувствуется веселится (в хорошем смысле, сама так люблю ) ).
Остальных чувствуется за живое задело.
Вопрос -- почему? Почему задело?
Не моли о любви, безнадежно любя, Не броди под окном у неверной, скорбя. Словно нищие дервиши, будь независим — Может статься, тогда и полюбят тебя.
 
26 Жов 2009 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гамлет + Максим: что из нас получится?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 14 Лис 2024 19:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор