Я тоже по всем постам чувствую у Dame_de_Pique Первую Волю. А со своей 4В очень даже могу ждать годами, потому как, если любовь родилась в душе, её оттуда так просто не выковырнешь. Полюбила - не подошел - разлюбила. Не, такая схема не про меня. Все равно, даже если отношения не сложились, чувство еще долго живет в сердце, пока на смену не придет новое. Вот только каждый раз кажется, что может и не прийти, что это в последний раз.(
ну со строить планово - это аще нивазможна ))
то прораб напьется, то смежники подведут, то подрядчики с материалом вовремя не подъедут. Тока на интуиции и тонкой дипломатии )))
Я предпочитаю термин "артист", наставник из меня никудышный.
Я слышала страсти подобного рода.. Например, как одному Максу по доказывали, что он любит человека. Однако моя коллега-дуал безо всякой доказательной базы поняла что любит тождика. Не такие они инвалиды, наши дуалы-то
Да нет, с у меня проблем не возникает. Только это никакого отношения не имеет к чувствам. Тут хоть обзаказывайся и обпрограммируйся, но любовь ни убить, ни зародить вновь по требованию не выходило. Эта запредельная для меня область, где я не властна совершенно. Иногда даже жалко отпускать от себя ну очень хороших перспективных мужчин-претендентов. Ну а что делать, коли сердце молчит. Строить отношения с надеждой, что полюбится, стерпится - это для меня нереально абсолютно.
ну разумееца не все инвалиды )) Я уже пыталась высказать мысль, что инвалидов больше чота вот тока среди мужчин )))) Чо максу доказывать по БЛ.. его надо суггестировать )))
Еще по-поводу времени ожидания и темы невротизма.
Есть у меня подруга Гамка.4 года ждала Макса, любила, страдала, и...весь спектр ЧЭ))) взяв тонкими, нежным руками себя в руки, через какое-то время снова попала в ту же самую любовь с другим Максом и снова: любит, страдает, ждет....не невротизм ли это?))
причем спешу заметить - сознательное желание получить все тоже самое по полной программе)))) Гамлет - властелин времени, он с ним на "ТЫ"
может и растягивать-и сжимать.
*с вызовом*Ну, у меня тоже 4в и ЧЕ? Никто за плинтус не задвигает. Мне моя воля ВАЩЕ никак не мешает добиваться того, чего хочу... Правда, я добрая...
А ждать годами - если только ОООООчень перспективно!!!
Мне было бы жаль свои эмоции и чувства растрачивать годами на тех, кто не может определиться никак. Есть в этом что-то.. Плюс моя не позволит мне долго упускать другие отличные возможности.
Dalila, ваша подруга - раба любви. Книженция есть на эту тему, весьма недурная. Я думаю, она многим знакома.
это и ежу понятно. но тому же самому ежу понятно и другое: ваш дуал, на минуточку, ролевой БЭ. если человек не хочет или не может участвовать в построении (ЧС) правильных (БЛ) отношений (БЭ) - никакая ЧЭ не поможет ему приблизиться к максу ближе, чем на вытянутую руку. поэтому у макса, возможно, зачастую просто нет личных отношений как таковых. собственно, примерно с этого вопроса и началось текущее обсуждение. по крайней мере лично я его понимаю именно так.
ЧЭ - это просто погремушка, на которою макса можно приманить и которой потом можно его развлекать по-всякому.
гамы вообще-то всегда по ЧИ неосознанно мучаются..потому что все варианты перебирают -один мрачнее другого и с ума сходят.
Разве Гамлет может жалеть чувства? это ж не ролевая, это программная.. Чувства идут сами по себе, излучаются без сожаления... Когда тебе радостно - ты радуешься, грустно - грустишь..
У меня тоже есть яркий пример перед глазами. Моя подруга (в прошлом очень близкая) Гамлет до 30 лет пережила два очень бурных, страстных романа и брака с Максимом и Штирлицем, и оба раза всё заканчивалось для неё разрывом и тяжелой депрессией. Но так как Гамлетесса явно с Высокой Волей, она решила изменить свою жизнь собственными руками резко и кардинально. Бросила всё решительно в своем провинциальном городе, перебралась в Москву, сняла квартиру, нашла работу в кадровом агенстве и приработок в одной соционической школе. И в группе, в которой вела занятия, быстро нашла себе разведенного Максима, ну и вскоре вышла за него замуж, стала москвичкой , потом дочь перевезла, ну и стали они жить, поживать, да добра наживать.
Через год после замужества я её просто не узнала при живой встрече. Передо мной стоял совершенно другой человек не только внутренне, но даже внешне. Спокойная, уравновешенная, покруглевшая, но вот глаза!...они мне показались какими-то потухшими, грусть никуда не делась, а огня былого след уже простыл... Я конечно была рада, что ей так стремительно удалось наладить свою личную жизнь, но подруга, та, что была раньше безумно близка, оказалась, увы, для меня безвозвратно потеряна. На мой вопрос "ты его любишь?" она ответила: "Мне с ним надежно, а страстей я больше не хочу". Вот она, видимо, для себя сделала выбор в сторону стабильности, о которой писала в своем посте Pobeda_za_nami. Ей никогда не хватало этого в жизни. Только нам, некогда близким подругам, почему-то упорно не кажется их пара счастливой. Хочется надеяться, что наше мнение ошибочное. Хотя безусловно у каждого своё понятие счастья.
Верно. Только быть рядом с айсбергом, да еще длительное время - истощает. Невзаимная любовь для женщины вредна-с
По-вашему, страсть это всегда что-то нестабильное что ли? А нельзя глубоко и страстно любить? На взаимной основе, так сказать.
Получается, что это те самые конь и трепетная лань, которых в одну телегу впрячь нельзя.
это не чувства, это эмоции.
ваш К. О.
это не "высокая воля", это выход из затыков по ограничительной через ролевую. по гуленко. и я считаю, товарищ гуленко здесь что-то копнул небезынтересное.
О, точно! Спасибо за разъяснение. Я НЕ перестану эмоции испытывать в присутствии искомого персонажа, как и любого другого человека, впрочем - базовую не спрячешь. Только любить буду уже другого.
Так, позвольте вмешаться. Не могу молчать, стоит уйти - стереотипы про Максов вырастают сталактитами.
Все последующие комментарии - сугубо ИМХО, от лица меня, как представителя ЛСИ.
Дружба - это дружба. Любовь - это любовь. 5 лет времени - жаль. Для себя такой ситуации представить не могу.
А еще бывает игра "спасите несчастного беспомощного кого-нибудь". Оно? Я в такое не играю, чревато.
Мне лично это тоже несвойственно. И, кого я люблю, а кого нет, я с уверенностью всегда могу сказать.
Слезами меня дочь оттаивает, когда в школу идти не хочет. Слезы от Гамлета - взрослого человека? Чтобы меня "оттаять"? Это как? Любви, что ли, слезами добиться? Как-то нереально, ИМХО. Любовь - или есть, или ее нет (2), слезами и эмоциями тут не поможешь.
Так, тут непонятно. Начали про Максов, закончили интимофобией. Максы тут при чем? Большинство Максов страдают интимофобией, вы хотели сказать? Наверное, нет. (Я - не страдаю, если что). Так к чему тут работа Гамлетов по и ? Мне непонятно. Можете не отвечать.
Главное, в стройке не потерять объект.
(Я прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш разговор, вопросы были не мне, но я хочу ответить) Месяцы - да. Годы - нет. Времени - жаль (2).
Вы ошибаетесь
А вы сами как думаете, не невротизм ли это?))
О, а покажите этот фокус! Столько читала, хотелось бы увидеть.
Согласна. И добавлю - для любой женщины, не только Гамлетессы.
Прошу прощения за несколько резкий тон.
За сим позвольте откланяться.
...двадцать лет мы с тобою в путиииии... ты все ближе и ближе ко мнееее...
О неразделенной любви можно конечно много говорить и спорить, только без толку. У всех свой опыт и понимание, и ценность чувств. Не согласна, что любовь может быть вредна, если это ЛЮБОВЬ!
"В чувстве любви заложены редкий оптимизм и радость. И в то же время ничто, как любовь, не высвечивает драматическое состояние человека. Любовь, пронизанная скорбью, неосуществившимися желаниями и надеждами, живет в нашем мире, но не принижает личность, а дает ей возможность почувствовать сложные нюансы психики, возвыситься над повседневным благополучным бытом."
Вот для меня повседневный благополучный быт как болото, которое затягивает с головой. И поэтому я так жажду любить, чтобы быть выше этого быта и всей этой суеты сует. И не столь так уж важно, взаимна моя любовь или нет, главное, чтоб она БЫЛА в моей жизни, в любом качестве.
------------------------------------
"По-вашему, страсть это всегда что-то нестабильное что ли?"
-------------------------------------
Мне кажется, что страсть априори не может быть стабильна Но именно этим она для Гамлетов столь притягательна))))
Да неееееееееее.
Ну вот что ж сразу за синонимы такие? Если стабильность и спокойствие -- то сразу потухшие глаза отсутствие огня.
И вообще, я ж и не о стабильности вовсе говорила. Ну где ж Вы стабильность в нашем мире видите?
Я -- о ЧУВСТВАХ. Но таких -- не когда все горит синим пламенем а ты как в аду, а о СЧАСТЬЕ. Счастье взаимного чувства.
У меня эмоций на работе стоооолько, что если я буду еще в личной жизни эмоционировать -- я быстро умру.
ПЫСЫ:
Одного не пойму -- чего так все насмерть стоят?
Все так серьеооозно свою позицию доказывают, будто если не докажут -- апокалипсис наступит.
Только Dame_de_Pique меня радует -- человек тут чувствуется веселится (в хорошем смысле, сама так люблю ) ).
Остальных чувствуется за живое задело.
Вопрос -- почему? Почему задело?
Я в юности была апологетом этой точки зрения. Базовая требовала.
Это очень красиво и возвышенно на бумаге, в стихах, песнях и у других у кого-то.. На деле это слезы, подавленное настроение, чувство безнадежности, которое всегда с тобой. Врагу не пожелаю!
Извините, для меня благополучный быт - колыбелька для моей болевой.
Она у меня такая вот любовь уже БЫЛА! Я ей свою дань отдала сполна! Роман цельный написала!! Я теперь другую хочу.
Нет, я не против перепадов, я против, когда одна сторона бесконечно ДАЕТ, а другая только ПРИНИМАЕТ.
это называется субьективизм и одного его мало.
ну есть у вас своё понимание - и что дальше? а дальше - жалобы на непонимание со стороны. а чего на него жаловаться в ситуации, когда всё заканчивается на своём субьективизме.
конечно задело! мало логики!
я что-то не вижу, чтобы тут кто-то насмерть стоял. так, мило беседуем. ну а если кто насмерть стоит - пусть стоит. врагу не здаётся наш гордый варяг.
!
доказывали, что он любит человека. Однако моя коллега-дуал безо всякой доказательной базы поняла что любит тождика. Не такие они инвалиды, наши дуалы-то 
, потом дочь перевезла, ну и стали они жить, поживать, да добра наживать.
не спрячешь. Только любить буду уже другого. 
? Мне непонятно. Можете не отвечать.
.