Любовь, пронизанная скорбью, неосуществившимися желаниями и надеждами, живет в нашем мире, но не принижает личность, а дает ей возможность почувствовать сложные нюансы психики, возвыситься над повседневным благополучным бытом."
Я в юности была апологетом этой точки зрения. Базовая требовала.
Это очень красиво и возвышенно на бумаге, в стихах, песнях и у других у кого-то.. На деле это слезы, подавленное настроение, чувство безнадежности, которое всегда с тобой. Врагу не пожелаю!
Вот для меня повседневный благополучный быт как болото, которое затягивает с головой.
Извините, для меня благополучный быт - колыбелька для моей болевой .
И не столь так уж важно, взаимна моя любовь или нет, главное, чтоб она БЫЛА в моей жизни, в любом качестве.
Она у меня такая вот любовь уже БЫЛА! Я ей свою дань отдала сполна! Роман цельный написала!! Я теперь другую хочу.
Мне кажется, что страсть априори не может быть стабильна
Нет, я не против перепадов, я против, когда одна сторона бесконечно ДАЕТ, а другая только ПРИНИМАЕТ. 1 відвідувач подякували Dame_de_Pique за цей допис
26 Окт 2009 22:33 Vesna-Krasna писав(ла): только без толку. У всех свой опыт и понимание, и ценность чувств.
это называется субьективизм и одного его мало.
ну есть у вас своё понимание - и что дальше? а дальше - жалобы на непонимание со стороны. а чего на него жаловаться в ситуации, когда всё заканчивается на своём субьективизме.
26 Окт 2009 22:44 Pobeda_za_nami писав(ла): Одного не пойму -- чего так все насмерть стоят?
Все так серьеооозно свою позицию доказывают, будто если не докажут -- апокалипсис наступит.
Только Dame_de_Pique меня радует -- человек тут чувствуется веселится (в хорошем смысле, сама так люблю ) ).
Остальных чувствуется за живое задело.
Вопрос -- почему? Почему задело?
конечно задело! мало логики!
я что-то не вижу, чтобы тут кто-то насмерть стоял. так, мило беседуем. ну а если кто насмерть стоит - пусть стоит. врагу не здаётся наш гордый варяг.
26 Окт 2009 22:44 Pobeda_za_nami писав(ла): Одного не пойму -- чего так все насмерть стоят?
Все так серьеооозно свою позицию доказывают, будто если не докажут -- апокалипсис наступит.
Только Dame_de_Pique меня радует -- человек тут чувствуется веселится (в хорошем смысле, сама так люблю ) ).
Остальных чувствуется за живое задело.
Вопрос -- почему? Почему задело?
Да что тут непонятного? Что болит, то значит и задето))) А у каждого, понятное дело, болит своё родимое, и у всех оно разное, у кого-то вообще ничего не болит. А так всё весело! Всё просто замечательно! Но апокалипсис всё равно наступит))) * ЭЛФВ *
2 відвідувача подякували Vesna-Krasna за цей допис
26 Окт 2009 22:49 Dame_de_Pique писав(ла): Извините, для меня благополучный быт - колыбелька для моей болевой .
Для меня тоже. Но вот как раз это-то и мешает мне что-то кардинально менять в своей жизни. Вот эта самая зацепка за налаженный быт. Я от него в плотной зависимости (и от людей, помогающих создавать этот комфортный быт). Для меня это хоть золотая, но клетка. А душа требует свободы и никак не найдет компромисса. * ЭЛФВ *
27 Окт 2009 00:25 Vesna-Krasna писав(ла): Для меня тоже. Но вот как раз это-то и мешает мне что-то кардинально менять в своей жизни. Вот эта самая зацепка за налаженный быт. Я от него в плотной зависимости (и от людей, помогающих создавать этот комфортный быт). Для меня это хоть золотая, но клетка. А душа требует свободы и никак не найдет компромисса.
Извините, вам страсти-мордасти нужны, чтобы не скучно было в клетке? Как приправа к благополучию?
26 Окт 2009 23:38 Dame_de_Pique писав(ла): Извините, вам страсти-мордасти нужны, чтобы не скучно было в клетке? Как приправа к благополучию?
Ну зачем сразу так грубо? Всё в одну кучу смешали. В клетке мне тесно!! И я не хочу быть рабой этого самого бытого комфорта. А сил вырваться самой одной не хватает. Когда была взаимная любовь, она давала силы на любые преодоления. И вот тогда я легко поднималась над бытом, потому что это всё по большому счёту не так важно для меня, как важна и первостепенна любовь. * ЭЛФВ *
27 Окт 2009 00:49 Vesna-Krasna писав(ла): Ну зачем сразу так грубо? Всё в одну кучу смешали. В клетке мне тесно!! И я не хочу быть рабой этого самого бытого комфорта. А сил вырваться самой одной не хватает. Когда была взаимная любовь, она давала силы на любые преодоления. И вот тогда я легко поднималась над бытом, потому что это всё по большому счёту не так важно для меня, как важна любовь.
А что тут грубого? Вопрос был по существу.
Смешали вы как раз в своем посте. Любовь, быт, полет. Раз быт вас держит, значит он важен, он, а не любовь. Было бы тесно - взяли бы и ушли. Все остальное - фразы. Красивые. Не обижайтесь.
Вы выбираете свою клетку и рабство. Раскачиваться в ней можно годами..и упустить своего человека. Вот что обидно.
Я худо-бедно свою всегда прикрою, я для этого работаю и зарабатываю. Чтобы иметь возможность выбирать и не угодить в рабство.
26 Окт 2009 23:56 Dame_de_Pique писав(ла): А что тут грубого? Вопрос был по существу.
Смешали вы как раз в своем посте. Любовь, быт, полет. Раз быт вас держит, значит он важен, он, а не любовь. Было бы тесно - взяли бы и ушли. Все остальное - фразы. Красивые. Не обижайтесь.
Вы выбираете свою клетку и рабство. Раскачиваться в ней можно годами..и упустить своего человека. Вот что обидно.
Вы меня не поняли И Вы меня не знаете, чтоб что-то утверждать. Как у Вас всё легко и просто! На словах! В жизни, к сожалению, всё куда сложнее. Я совершенно определенно написала, что у меня нет сил вырваться ПОКА, всему свой срок! Взаимная любовь может стать для меня таким главным мощным толчком. Больше ничего.
Нет, я думаю иначе... СВОЕГО человека я точно не пропущу!
А советов я и не просила Каждый сам знает, чего он хочет и может достичь. * ЭЛФВ *
26 Окт 2009 22:58 Dame_de_Pique писав(ла): Я все пытаюсь изловчиться и вписать свои бурные страсти в максовскую стабильность (как она заявлена социониками и некоторыми дуалами).
27 Окт 2009 08:25 Dame_de_Pique писав(ла): Подкрепляю теорию практикой по мере возможностей.
Отлично!
А вообще я сегодня утром подумал, что если уж Гамлету так нужна нестабильность, бурная жизнь, то лучше это перенести в сферу карьеры, работы, увлечений, а не в личную жизнь. Ведь сфера личных отношений - это ахиллесовая пята Максимов, зачем травмировать дуалов (которые еще и стрессонеустойчивые оказывается )?
Народ, ну вы тут вчера и зажгли! 16 постов за время моей вчерашней тренировки и ещё 20 за то время, что я ехал с неё домой. Да у меня в неделю со всего этого сайта обычно столько сообщений в почтовом ящике не набегает!
Но ваши посты мне очень помогли разобраться в себе. Прочитав их, я понял, что я на самом деле... просто бессовестно счастлив! У меня есть моё любимое чадо, есть мои друзья рядом и многочисленные хорошие знакомые и приятели по всему миру. Есть близкие родственники, с которыми мы поддерживаем друг друга и помогаем быстро выйти из сложных жизненных ситуаций. Есть интересная работа и ещё более интересное хобби. Плюс, - я молод, здоров и полон сил. Но главное, – я абсолютно свободен! Свободен жить и чувствовать так, как я хочу! Когда я прихожу вечером домой, то меня не ждёт дома НЕЛЮБИМЫЙ и НЕЛЮБЯЩИЙ человек, - люди, какое же это на самом деле счастье!!! Быть свободным от НЕЛЮБВИ! И это счастье на самом деле намного перевешивает весь дефицит суггестии и прочие мелочи, связанные с отсутствием дуалки.
Моё желание страстей-мордастей – это просто смесь нынешнего дефицита суггестии и желание подстраховаться от чересчур деловых дуалок, норовящих выскочить замуж за модель А или ещё за что-нибудь вместо любимого человека. Входной контроль качества. Но я не думаю, что постоянные страсти-мордасти – это норма. Я думаю, что со временем они должны устаканиваться, иначе они становятся индикатором внутренней несовместимости этих людей.
Плюс, любовь и страсть, - это всё же разные вещи. Страсти должны быть в начале, чтобы было что вспомнить, а потом на смену им должна всё же прийти любовь. Хотя кто мешает в любви иногда устраивать друг другу небольшие встрясочки? Надо же иногда проверять, остались ли ещё чувства друг к другу, правда?
А ждать по многу лет человека, которому это не нужно, – это маразм. Вообще тратить больше, чем пол-года на одного человека – это перебор. Да и пол-года – это тоже скорее исключительный случай. В глубине души я на самом деле верю во взаимное притяжение с первого взгляда, чтобы глянул друг другу в глаза – и всё сразу стало ясно. И потом – да, бурная притирка. Но с ощущением, что ты при этом всё равно знаешь, что несмотря на все эти скандалы вам суждено быть вместе. А если такого ощущения нет и если человек мне не нужен, то фиг я ему на самом деле позволю себе какие-то скандалы и страсти-мордасти устраивать! Устраивать-то он их м.б. и будет, но только точно в другом месте, да так, что я и видеть и слышать об этом не буду.
Спасибо всем, что помогли мне разобраться в своих чувствах и желаниях! Отдельное спасибо всем Гамлетам и представителям других ТИМов, носящим гамлетовскую маску, - очень интересно и полезно было увидеть разницу во взглядах в зависимости от личного опыта, психософии и квадральных ценностей.
PS: Жизнь хороша и жить хорошо! "Пионеры там и тут. Песни Ленину поют." (C) Rammstein
6 відвідувачів подякували Albert_Schneider за цей допис
27 Окт 2009 23:21 Albert_Schneider писав(ла): Но я не думаю, что постоянные страсти-мордасти – это норма. Я думаю, что со временем они должны устаканиваться, иначе они становятся индикатором внутренней несовместимости этих людей.
Плюс, любовь и страсть, - это всё же разные вещи. Страсти должны быть в начале, чтобы было что вспомнить, а потом на смену им должна всё же прийти любовь. Хотя кто мешает в любви иногда устраивать друг другу небольшие встрясочки? Надо же иногда проверять, остались ли ещё чувства друг к другу, правда?
......
PS: Жизнь хороша и жить хорошо!
Вот эти участки очень понравились, с ними я соглашусь
Интересная тема. Вопрос диаде можно? ЛСИ может эмоционировать? Если происходит конфликт в диаде (или не в диаде даже), раскачать его на всплески можно? Думал, это свойственно этикам. С сильной ЧЭ в Иде. Теперь интересуюсь насчет суггестивной. Если ЛСИ теряет контроль, то переход с маломерок должен быть на сильные функции, то есть просто "закрут гаек" ЧС-сом, как пример перехода. Спокойно и взвешенно, но без всплесков. Как на деле проявляется? Благодарю за информацию.