Да что тут непонятного? Что болит, то значит и задето))) А у каждого, понятное дело, болит своё родимое, и у всех оно разное, у кого-то вообще ничего не болит. А так всё весело! Всё просто замечательно! Но апокалипсис всё равно наступит)))
Для меня тоже. Но вот как раз это-то и мешает мне что-то кардинально менять в своей жизни. Вот эта самая зацепка за налаженный быт. Я от него в плотной зависимости (и от людей, помогающих создавать этот комфортный быт). Для меня это хоть золотая, но клетка. А душа требует свободы и никак не найдет компромисса.
Ну зачем сразу так грубо? Всё в одну кучу смешали. В клетке мне тесно!! И я не хочу быть рабой этого самого бытого комфорта. А сил вырваться самой одной не хватает. Когда была взаимная любовь, она давала силы на любые преодоления. И вот тогда я легко поднималась над бытом, потому что это всё по большому счёту не так важно для меня, как важна и первостепенна любовь.
А что тут грубого? Вопрос был по существу.
Смешали вы как раз в своем посте. Любовь, быт, полет. Раз быт вас держит, значит он важен, он, а не любовь. Было бы тесно - взяли бы и ушли. Все остальное - фразы. Красивые. Не обижайтесь.
Вы выбираете свою клетку и рабство. Раскачиваться в ней можно годами..и упустить своего человека. Вот что обидно.
Я худо-бедно свою всегда прикрою, я для этого работаю и зарабатываю. Чтобы иметь возможность выбирать и не угодить в рабство.
Вы меня не поняли И Вы меня не знаете, чтоб что-то утверждать. Как у Вас всё легко и просто! На словах! В жизни, к сожалению, всё куда сложнее. Я совершенно определенно написала, что у меня нет сил вырваться ПОКА, всему свой срок! Взаимная любовь может стать для меня таким главным мощным толчком. Больше ничего.
Нет, я думаю иначе... СВОЕГО человека я точно не пропущу!
А советов я и не просила Каждый сам знает, чего он хочет и может достичь.
Отлично!
А вообще я сегодня утром подумал, что если уж Гамлету так нужна нестабильность, бурная жизнь, то лучше это перенести в сферу карьеры, работы, увлечений, а не в личную жизнь. Ведь сфера личных отношений - это ахиллесовая пята Максимов, зачем травмировать дуалов (которые еще и стрессонеустойчивые оказывается )?
Народ, ну вы тут вчера и зажгли! 16 постов за время моей вчерашней тренировки и ещё 20 за то время, что я ехал с неё домой. Да у меня в неделю со всего этого сайта обычно столько сообщений в почтовом ящике не набегает!
Но ваши посты мне очень помогли разобраться в себе. Прочитав их, я понял, что я на самом деле... просто бессовестно счастлив! У меня есть моё любимое чадо, есть мои друзья рядом и многочисленные хорошие знакомые и приятели по всему миру. Есть близкие родственники, с которыми мы поддерживаем друг друга и помогаем быстро выйти из сложных жизненных ситуаций. Есть интересная работа и ещё более интересное хобби. Плюс, - я молод, здоров и полон сил. Но главное, – я абсолютно свободен! Свободен жить и чувствовать так, как я хочу! Когда я прихожу вечером домой, то меня не ждёт дома НЕЛЮБИМЫЙ и НЕЛЮБЯЩИЙ человек, - люди, какое же это на самом деле счастье!!! Быть свободным от НЕЛЮБВИ! И это счастье на самом деле намного перевешивает весь дефицит суггестии и прочие мелочи, связанные с отсутствием дуалки.
Моё желание страстей-мордастей – это просто смесь нынешнего дефицита суггестии и желание подстраховаться от чересчур деловых дуалок, норовящих выскочить замуж за модель А или ещё за что-нибудь вместо любимого человека. Входной контроль качества. Но я не думаю, что постоянные страсти-мордасти – это норма. Я думаю, что со временем они должны устаканиваться, иначе они становятся индикатором внутренней несовместимости этих людей.
Плюс, любовь и страсть, - это всё же разные вещи. Страсти должны быть в начале, чтобы было что вспомнить, а потом на смену им должна всё же прийти любовь. Хотя кто мешает в любви иногда устраивать друг другу небольшие встрясочки? Надо же иногда проверять, остались ли ещё чувства друг к другу, правда?
А ждать по многу лет человека, которому это не нужно, – это маразм. Вообще тратить больше, чем пол-года на одного человека – это перебор. Да и пол-года – это тоже скорее исключительный случай. В глубине души я на самом деле верю во взаимное притяжение с первого взгляда, чтобы глянул друг другу в глаза – и всё сразу стало ясно. И потом – да, бурная притирка. Но с ощущением, что ты при этом всё равно знаешь, что несмотря на все эти скандалы вам суждено быть вместе. А если такого ощущения нет и если человек мне не нужен, то фиг я ему на самом деле позволю себе какие-то скандалы и страсти-мордасти устраивать! Устраивать-то он их м.б. и будет, но только точно в другом месте, да так, что я и видеть и слышать об этом не буду.
Спасибо всем, что помогли мне разобраться в своих чувствах и желаниях! Отдельное спасибо всем Гамлетам и представителям других ТИМов, носящим гамлетовскую маску, - очень интересно и полезно было увидеть разницу во взглядах в зависимости от личного опыта, психософии и квадральных ценностей.
Интересная тема. Вопрос диаде можно? ЛСИ может эмоционировать? Если происходит конфликт в диаде (или не в диаде даже), раскачать его на всплески можно? Думал, это свойственно этикам. С сильной ЧЭ в Иде. Теперь интересуюсь насчет суггестивной. Если ЛСИ теряет контроль, то переход с маломерок должен быть на сильные функции, то есть просто "закрут гаек" ЧС-сом, как пример перехода. Спокойно и взвешенно, но без всплесков. Как на деле проявляется? Благодарю за информацию.
И нем не менее в теме есть уникальные Максы, которые пишут очень эмоциональные посты легко. Да еще и об отношениях. Нонсенс, но любопытно. По маломеркам долго не захочется рассуждать, все равно в область голой логики переходит. Подожду, может еще кто что интересное мне ответит.
Кого угодно можно по идее довести до ярких эмоций. При желании. Ничто человеческое же не чуждо, не роботы же. Максы еще впридачу романтики в душе. Но не как правило, думаю.
До настоящего момента в диаде конфликты разрешались легко, без моих эмоций.
А вот это уже интересней Можно.
Смотря с кем. Вспоминая сейчас конфликты с разными людьми, обратила внимание, что сильнее всего выводят из себя конфликты с иррационалами. Такое впечатление, что с ними невозможно договориться, пройдет время - у них все поменялось без объяснения причин, все предыдущие договоренности насмарку. Это бесит. Сначала пытаешься привести все к единому знаменателю через и , эмоции проявляются уже когда все доводы исчерпаны, а выход не найден. Иногда это помогает))) Случается довольно редко.
С рационалами конфликты протекают по другому сценарию - здесь уже имеет значение наличие общих ценностей. Особых эмоций не припомню.
Ммммм... Ну вот я довольно эмоциональна (хотя до знакомых Гамлетов мне, конечно, далеко) Если речь была обо мне, могу написать подробней подоплеку некоторых своих постов. Если нет - извините
Спасибо, Leonora. У меня к вашей диаде личный интерес. И очень интересует взаимодействие базовых и суггестивных. В теме это хорошо видно, хотя имел в виду не Вас, но это не суть.
Я как спеиалист по Максам... Шучу, шучу...
Если у Гамлета эмоции идут таким сплошным фоном и все равно какие раздражители, то у Максов эмоции строго пропорциональны каждому эээ... раздражителю. А эмоционируют они очень охотно, но в связке с кем либо, присоседиваются, тскть.
В эмоциональном фоне они ведомые. В одиночестве ведут себя нордически.
Мда а вот слов-то и не находится рассказать про свою одномерную бессознательную
Вот смотрите, например, мой ответ Далии был написан под воздействием эмоций (кстати, вот вам пример конфликта с рационалом, эмоции у меня таки были). Я была возмущена, обнаружив в теме, где обсуждались СТРАСТИ нашей диады, какие-то кружева и рюши белой этики. Я очень разозлилась, результат вы видите. Но хотелось написать гораздо более резко. В очном конфликте, раньше, бывало, могла и накричать.
По поводу обсуждения отношений. ИМХО, это не соционическое. Каждый обсуждает то, что ему в данный момент важно/интересно. Например, некоторое время назад все мои мысли были на тему произошедшего развода, я только об этом и могла говорить. В данный момент мне также интересна тема отношений, но несколько в другом разрезе И психологией я интересуюсь уже несколько лет. Поэтому в подобных обсуждениях здесь принимаю участие, хоть и логик.
Возвращаясь к вопросу проявления эмоций, хочу заметить, что завидую черным этикам белой завистью Видя, как подруга-Гамлетесса проявляет свои эмоции в радости, в печали ли, я понимаю, что иногда это лучше для психики - пережить, эмоционируя, какое-то событие. Отработать, так сказать, ситуацию (ну, я по себе сужу). Я иногда и рада бы как-то поэмоционировать, прореветься, например, из-за неудачи, а вот фиг Переживаешь и хлопаешь глазами - ни слезинки. И психосоматика за этим лезет Может, из-за этого и ходит стереотип о Максах, как о "айсбергах", "роботах" и т.п. Возможно, это выглядит так внешне, внутри все иначе. На тему разницы переживаний логиков и этиков у меня есть любопытная иллюстрация - статья-зарисовка из ЖЖ. Опасаюсь ее выкладывать здесь, боюсь обидеть местных Гамлетесс (хотела написать Гамлетов, но их тут дефицит). Если интересно - пишите в личку, пришлю. Куда-то меня увело от темы, извините
К вопросу взаимодействия базовых и суггестивных - с Гамлетами я становлюсь...да собой я становлюсь Мне приятно быть такой, естественно себя вести. И эмоции - да, заводят, помнится, в самом первом разговоре с Гамлетом мы практически сразу начали смеяться, дальше - больше А начала шутить я, откуда что взялось
Так что... вот. Надеюсь, немного удовлетворила ваше любопытство, хоть вы ждали и не меня
Эмоции, у меня лично, фоном не идут. Скорее порывами ветра, иногда ураганного. Долго в таком режиме эмоционировать я бы не смогла. И кстати...it depends... Раздражитель раздражителю рознь. К тому же, если у меня изначально хорошее настроение и нет желания "завестись" , то я куда благодушнее реагирую. А иной раз и невинное замечание - спусковой крючок. И понеслось...
Есть опыт общения с 3 эмоцией Максовской по ПЙ, там не было строгой пропорциональности, очень сильная реакция на мою первую эмоцию. Приходилось себя сдерживать в отрицательных эмоциях, что утомляло.
Выглядеть не эмоционально - не значит не испытывать эмоций. У Гамлета они всегда присутствуют, но не всегда демонстрируются - сдержанность - я лично - приветствую.
Я говорю не только о негативных эмоциях, но, скорее, о положительных, с которыми можно и переборщить - худа не будет.
Ну, а все остальное - да, очевидно.
А так всё весело! Всё просто замечательно! Но апокалипсис всё равно наступит))) 
? 
Когда была взаимная любовь, она давала силы на любые преодоления. И вот тогда я легко поднималась над бытом, потому что это всё по большому счёту не так важно для меня, как важна и первостепенна любовь. 
всегда прикрою, я для этого работаю и зарабатываю. Чтобы иметь возможность выбирать и не угодить в рабство.
Каждый сам знает, чего он хочет и может достичь. 
16 постов за время моей вчерашней тренировки и ещё 20 за то время, что я ехал с неё домой. Да у меня в неделю со всего этого сайта обычно столько сообщений в почтовом ящике не набегает!
Свободен жить и чувствовать так, как я хочу! Когда я прихожу вечером домой, то меня не ждёт дома НЕЛЮБИМЫЙ и НЕЛЮБЯЩИЙ человек, - люди, какое же это на самом деле счастье!!! Быть свободным от НЕЛЮБВИ! 
И это счастье на самом деле намного перевешивает весь дефицит суггестии и прочие мелочи, связанные с отсутствием дуалки. 
. Разбор полетов и построение. 
У меня к вашей диаде личный интерес. И очень интересует взаимодействие базовых и суггестивных. В теме это хорошо видно, хотя имел в виду не Вас, но это не суть. 
а вот слов-то и не находится рассказать про свою одномерную бессознательную