Да мне вот тоже сильно любопытно, как это, как можно человека (слово "взрослого" пропущено осознанно)можно заставить чего-то делать, если он НЕ ХОЧЕТ? А то мне тоже надо.
У меня-то соображения по этому поводу есть. Интересно бы сверить.
"Рычаги" для максима стандартные: "научная логика" о справедливом распределении обязанностей по дому и не только. На этом этапе все и обсуждается. Второй этап возможен и менее комфортен "волевая сенсорика" в виде повышения тона например.
Вот мне не понятно. Девочки, зачем вы так?
Здесь и так Максов нет, а вы последнего выгоняете. Пришёл Максим, создайте ему благоприятный эмоциональный фон, он и останется.
Ведь порой так необходимо узнать мнение дуала, а их нет. Неужели вам нравится сидеть в женском коллективе и перебирать все эти скучные темы.
Если кто то из бетанской диады не распознает, не понимает, не реагирует на виктимные провокации, это не просто так)
И я сейчас не только про мужчину ))
стало понятнее?
Какой кошмар. Я не знаю, что бы я сделала, если бы от меня не только требовали кормить кого-то и вообще хлопотать по хозяйству, но и кричали бы на меня, если я с этим не справляюсь. На кухне очень много острых и тяжелых предметов, так что надеюсь, вы живете не с Гамлетом (и для вас хорошо, и для него, такая вот "дуальность").
gam, а давайте устроим праздничное типирование вас в гамлета. вы в своем тиме уверены, новых бетанских животрепещущих тем на форуме нет.
если у вас есть немного времени, желания и интереса - заполните анкеты. я с большим удовольствием почитаю.
Не, вот об этом меня не просите. Я это не осилю
А если вы сомневаетесь в моём социотипе. То можете попробовать меня протипировать по моим сообщениям. Одна МАКСИМКА, этим уже занимается
Но лучше это делать в другой теме.
Я бы Вам посоветовал не вестись на подобные провокации мнящих себя знатоками соционики или еще непонятно кем. Как я слыхал на этом форуме таких полно, да и на других ресурсах часто встречаются. Если уж профи в этой области расходятся во мнениях, то что говорить о профанах из народа?
Но это старая песня, про злопамятность рационалов ( от иррационалов). А ведь это здоровый рассудок: сделал гадость раз- сделает два. Записано. Относимся осторожно. В случае несогласия- вот вам, по списку, по датам, ознакомьтесь. Всё верно? Есть вопросы?- Ноуп.
Нынче попросили совета... Макс уходит от дуала после двух лет совместной жизни. Уходит в никуда - к сестре. Брак не зарегистрирован. Причина ухода кроется в пренебрежительном отношении (доела последний кусок хлеба, не задвинула шторку в ванной, сказала "Не вмешивайся - ты в этом не разбираешься" и т.п.) к Максу дочери Гамлета (девице 20 лет, вероятно Есенин, жили все вместе). Отселить девушку возможности нет, да и не готова мать. Обсуждался вопрос неоднократно. Все все понимают. Других претензий Макс не выдвинул. "Ты чудесная. Но почему я должен терпеть. Ухожу, чтобы она поняла, что нельзя так с людьми". Уходил, долго собирая вещи и с дрожью в голосе. Мей би ждал, что остановит. Предложил материальную помощь на первое время. Отказалась. "Без тебя твои деньги мне не нужны".
Ушел. Гамлет в слезах проводила "Значит ты меня не любишь". Опомнилась и вслед смс "Вернись, люблю - не могу!" Он молчит и на сообщения, и на звонки. Теперь молчит и она. Вобщем вместе порознь молчат. Девица написала ему - ей ответил, что зла не держит.
Я не знаю, что советовать и как комментировать. Как Гамлет согласна, что если любишь - вместе преодолевается все... ну или почти все. Слишком круто наказать так дорогого человека (если дорогого?), чтоб другой что-то понял. Как Макс... Максы подскажите... Каковы перспективы ситуации?
P.S. Мой Макс с первой логикой сказал - что перспектив нет. Умерла, так умерла.
Странный способ донести до подростка, что "нельзя так с людьми". Если девочка устраивала какие-то выкрутасы, то скорее всего с целью либо, чтобы с ней тоже считались, либо чтобы Макс свалил. И поймет она лишь одно: её методы принесли результат.
По поводу перечисленного в скобках... А в чем здесь пренебрежительное отношение?
Посмотрите с другой стороны. Жила девочка 18 лет, шторки не задвигала и все было чудесно. Тут в её квартиру приходит чужой дядя с требованиями про шторки. И с какого перепугу она должна им подчиняться?
Или хлеб доела... ну и что? Голодная наверно была. В чем проблема-то?
Не круто, а глупо. А само решение уйти скорее всего взвешенное, долго обдумывал, вряд ли на эмоциях. Маловероятно, что сам передумает.
Ну в голову к нему залезть невозможно. Я бы сказала, во многом зависит от того, какое решение он для себя принимал.
Если просто принял решение уйти (неважно по каким причинам, озвучить мог одно, а по факту может и другая причина), то я считаю, что не вернется. Решение принято.
Если же для себя определил некое условие своего возвращения (логично было бы его озвучить), то когда это условие с его точки зрения будет выполнено, тогда должен вернуться.
Я не знаю всей ситуации и, что тот конкретный Макс имел ввиду, когда говорил "чтобы она поняла". Было ли это реальным условием или просто отмазка? Может она ему что-то такое ляпнула, что он не смог стерпеть, и ждёт чтобы сама поняла и извинилась? Поэтому и с дрожью в голосе уходил (типо и чувства есть, но есть вещи важнее). Насколько это было на эмоциях? А может он имел ввиду, чтобы беспрекословно слушалась его? Последнее вряд ли выполнимо.
Всё это с ним надо выяснять.
Я знаю только, что от скандальной первой жены он тоже ушел сам (в той семье был общий ребенок). Позже пытался примириться. Но не вышло. Может это модель поведения?
А несчастной оставленной стоит искать с ним диалога? Ждать когда несколько схлынут страсти?
мог быть любовно-эротический подтекст -шторка в ванной навеяла )))
взрослая Еся и еще более взрослый Макс
она его домогалась, а ему на фиг не надо, она его бесит, он придирается - один вариант
она провоцировала - а он не железный, но не хочет - второй
он напридумывал там себе - сам испугался
а может и не напридумывал ....
В любом случае - ушел мужик, значит так хотел
Отношения с Гамлеткой его не устраивают чем-то, нет огня
Если там есть что-то мутное с Еськой - Макс может и не признаться Гамлетке, это вполне может быть. И, как раз на фоне собственной вины перед Гамлеткой, он ей может не выкатывать предъяв, а сослаться на формальное "невыполнение Еськой порядка, им заведенного"
Придирается - значит напрягает его что-то
финал истории "Макс-Гамлет-Есенин(?)"... Макс одумался и хочет вернуться, но Гамлет решила - "умерла, так умерла"... доверие утрачено, побег от проблем (в интерпретации Макса) расценила как предательство
Для статистики. Отношения Макс(м)+Гам(ж) окончились с обеих сторон ощущением обоюдного предательства. Аргументы со стороны Макса - факты по матчасти и результатам, со стороны Гама - по субъективным ощущениям и вложенным в отношения усилиям. Интересен тут следующий факт: благодаря отличному взаимопониманию сразу очевидно, что разногласия неустранимы, поскольку причины в базовой позиции, и перспектив нет.
Если есть возможность, ответьте пожалуйста, что побудило начать отношения в условиях неустранимой разницы базовых позиций? Что это за позиции? Как долго продолжились отношения?
Во-первых, не было опыта дуальных отношений, было любопытно. Во-вторых, Гаму непонятно, как можно заранее предвидеть перспективу развития отношений, а Максу хотелось верить Гаму. В-третьих, у обоих дети от первого брака и это существенно усложняет. Отношениям примерно 4 года было. Позиции о том, кто себя повел в итоге неэтично, преследуя собственные, а не общие интересы, детально рассказать, к сожалению, не могу.
Всем привет! "Макс-Гамлет-Есенин(?)"... Макс одумался и хочет вернуться, но Гамлет решила - "умерла, так умерла"... доверие утрачено, побег от проблем (в интерпретации Макса) расценила как предательство
У меня такая же ситуация была. Только я гам, ушла от макса. Он расценил так, ушла так и ушла. Но уйти от него было просто вопрос жизни и смерти.
Интересно бы сверить. 
и постарайтесь увидеть достоинства дуальши!