справедливость глобальная, вселенская (ведь на меньшее мы и не смотрим ). про то, что помнить о человеке надо по его делам, а не по объему заметок в СМИ
PS: Юля, ты перерегистрировалась, чтобы "Поблагодарить" моё сообщение? спасибо, лестно
Видишь, Ромочка, как Гюги могут гиперактивно заботу проявлять!
А ведь и правда, не всем нужны посмертные почести... если они вообще нужны кому-то кроме тех, кто благодарен нашим героям за их открытия и разработки
Все же, насчет "справедливости", Ромочка, ты меня не убедил
При чем тут заметки в СМИ? Человек делал свой вклад ради развития общества, а не ради своей славы. Он мог ограничиться разработкой продуктов вполне говорящих о его таланте. Джобс не был безразличен к обществу и потому общество небезразлично к его истории жизни и его философии
До сегодняшнего дня никак не относился к мистеру Джобсу, потому что ничего о нём не знал. Теперь (благодаря википедии) отношусь негативно. Если верить статье, то он был: наркоманом, предпринимателем, дизайнером, акционером. Наверное Джек . Вероятно ему уделялось столько внимания в прессе лишь благодаря его деньгам и предприимчивости. И в чём заключалась его "философия"?
Если Вы ограничились только тем фильтром, который тут выдали, то я ничем не смогу Вас впечатлить
Я знаю другого Джобса... Например, можно почитать "Три истории Стива Джобса"
"Двадцать фактов о Стиве Джобсе" и "Биография Стива Джобса" на сайте ИСТОРИИ УСПЕХА и КОНСТРУКТОР УСПЕХА
что мне в нем нравится? Это только маленькая часть:
«Есть только один способ проделать большую работу — полюбить её. Если вы к этому не пришли, подождите. Не бросайтесь за дело. Как и со всем другим, подсказать интересное дело вам поможет собственное сердце.»
«Ваше время ограничено, не тратьте его живя другой жизнью. Не попадайтесь на крючок вероучения, которое существует на мышлении других людей. Не позволяйте взглядам других заглушать свой собственный внутренний голос. И очень важно иметь мужество следовать своему сердцу и интуиции. Они так или иначе уже знают, что вы действительно хотите сделать. Всё остальное — второстепенно.»
«Память о том, что я скоро умру — самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни. Потому что всё остальное — чужое мнение. Гордость, боязнь неудачи — всё это меркнет перед лицом смерти, оставляя лишь действительно важные вещи. Память о смерти — лучший способ избежать мыслей о том, что у вам есть что терять. Вы уже ничем не скованны. У вас больше нет причин не идти на зов своего сердца.»
«Быть самым богатым человеком на кладбище для меня не важно... Ложась спать, говорить себе о том, что сделал что-то прекрасное, – вот что действительно важно»
«Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. Иначе зачем мы здесь?»
«Я убежден в том, что половина того, что отделяет успешных предпринимателей от неудачников, – это настойчивость»
«Иногда жизнь бьет вас по башке кирпичом. Не теряйте веры. Я убеждён, что единственной вещью, которая помогла мне продолжать дело, было то, что я любил своё дело. Вам надо найти то, что вы любите. И это так же верно для работы, как и для отношений. Ваша работа заполнит большую часть жизни, и единственный способ быть полностью довольным – делать то, что по-вашему является великим делом. И единственный способ делать великие дела – любить то, что вы делаете»
«Вы никогда не узнаете, что искали, пока не найдете это.»
«Моя работа — не облегчать жизнь людям. Моя работа — делать их лучше.»
«Когда ты молод и смотришь телевизор, то думаешь, что телекомпании сговорились и хотят сделать людей тупыми. Но потом ты взрослеешь и приходит понимание: люди сами этого хотят. И это гораздо более пугающая мысль. Заговор это не страшно. Ты можешь пристрелить ублюдков, начать революцию! Но нет никакого заговора, телекомпании просто удовлетворяют спрос. К сожалению, это правда.»
«Инновация отличает лидера от догоняющего.»
Вы его не считаете достойным уважения? Ваше право Идеальные люди кому-то встречались?
kraeviva, спасибо за то, что подтолкнули меня перечитать эти статьи
«Вот сумасшедшие, мятежники, нарушители спокойствия, круглые детали для квадратных отверстий – те, кто видит вещи по-другому, – они ведь не любят правила. Вы можете цитировать их, критиковать, прославлять или не соглашаться с ними, но единственная вещь, которую вы не сможете сделать, – проигнорировать их, потому что они меняют вещи, они продвигают человеческий род вперед, и многие считают их сумасшедшими, а мы видим гения, потому что только те, кто достаточно безумен, чтобы считать себя способным изменить мир, делают это на самом деле».
Рекомендую ознакомиться с биографией другого соучредителя Apple Стивена Возняка (Воз), если хотите понять "ху из ху", возможно Вы сможете оценить Джобса более адекватно. Тот кто создаёт нечто новое, и тот кто наживается на этом редко бывает одним и тем же лицом.
Касательно приведенных цитат-рекомендую вдумчиво в них вчитаться. Ведь это чистой воды абсурд. Впрочем это, скорее всего, на совести переводчика.
Я, конечно, понимаю что вошь выше человека, на котором она паразитирует, ведь она находится на нём. Но ведь ей-то никто не поёт хвалебные оды?
Отвечая на вопрос: нет, таких не считаю достойными уважения; такое моё право, им и воспользуюсь . И да, мне встречались люди, которых я считаю идеальными людьми.
Конечно же всё вышенаписанное - всего лишь моё личное мнение.
я помню что было очень жаркое обсуждение между Доном и Джеком
может кто точно напишет на чем остановились...
я помню что на Джеке, но не уверена
лично мне Джобс симпатичен как и любой человек чем либо увлеченный. кто он по тиму не знаю. помню что в обсуждении были переводы текстов разными переводчиками, это впечатляло.
Ну вот
Так и знала, что "фильтр" делает свое черное дело )))
Никто не умаляет вклада Возняка, но и без Джобса в Apple дела пошли далеко не лучшим образом.
Вот-вот, об этом я и писал выше. Флеминга, спасшего двести миллионов жизней изобретением пенициллина никто и не вспомнит-у него ведь не было пиарщиков.
Вы думаете это "фильтр"? На самом деле это пришельцы . Точно говорю. Правда в том что есть продавцы, а есть Создатели. Без Создателей не было бы ничего, а вот без перепродавцов уж как-нибудь .
И, да, "Никто не умаляет вклада Возняка"-о нем почти никто и не помнит он ведь скромный и интроверт .
Мне тоже Джобс нравится, уж не знаю, кто он по тиму .
А почему вы считаете, что создатели пенициллина неизвестны? Они как раз гораздо более знамениты, чем первооткрыватели многих других прекрасных вещей. Про Флеминга в школе учат. А про советский пенициллин есть чудесная "Открытая книга". Там, конечно, много чего намешано и фамилия Ермольевой изменена, но интерес к теме пробуждает безусловно.
Рискую быть изгнанной из Альфы, но вообще-то и те, и другие важны .
Важно и придумывать, и воплощать, и вводить в эксплуатацию. Множество отличных идей стали ничем, потому что их никто не "продал" людям
Кстати, миллионы жизней не были бы спасены, если бы открытие Флеминга осталось открытием.
Жизни спасло промышленное производство пенициллина, которое было бы невозможно без труда не только Флеминга, но и Флори и Чейна.
Если бы не "продажа" пенициллина, то случайное открытие бы не спасло никого, кроме бульона в чашках Петри.
Вы абсолютно правы! Это всё-такая длинная цепочка из Флеминга, затем других ученых которые перепроверили его работу и получили те же результаты, затем ещё люди, организовавшие производство, технологи производства, упаковщики, грузчики, экономисты, лабораторные крысы, кладовщики, бухгалтера и т.д. и, наконец, ПРОДАВЦЫ! Вот только в этой цепочке есть незаменимое звено, без которого она теряет смысл. Надеюсь, Вы догадаетесь, что это за звено.
kraeviva, это спорно, что все дело в одном звене..
Прошу прощения за то, что использую не проверенные источники из интернета, но мне кажется вполне убедительным:
"В 1897 году молодой военврач из Лиона по имени Эрнст Дюшен сделал «открытие», наблюдая за тем, как арабские мальчишки-конюхи применяют плесень с еще сырых седел для обработки ран на спинах лошадей, натертых этими же самыми седлами.
Дюшен тщательно исследовал взятую плесень, определил ее как Penicillium glaucum, опробовал на морских свинках для лечения тифа и обнаружил ее разрушающее действие на бактерии Escherichiacoli. Это было первое в истории клиническое испытание того, что вскоре станет известным всему миру пенициллином.
Молодой человек представил результаты своих исследований в виде докторской диссертации, настойчиво предлагая продолжить работу в данной области, однако парижский Институт Пастера не удосужился даже подтвердить получение документа — видимо, потому, что Дюшену было всего двадцать три, да и вообще, чего путного может написать никому не известный студентик военно-медицинского училища?
Впоследствии в дело вмешался армейский долг, и в 1912 году Дюшен умер в безвестности от туберкулеза — болезни, которую вскоре победят с помощью его же открытия."
Во-первых. вы так мило исключили тех, кто собственно выделил пеницилин, т.е. собственно "изобрел" его.
во-вторых. эффект от плесени был известен задолго до Флеминга, если что.
Флеминг, кстати, как раз яркий образец нелюбимых вами публичных людей. История про чудесное спасение Черчилля (пропагандистские враки, кстати, Черчилля спас сульфаниламид, а не пенициллин). Статуя в Мадриде в благодарность от матадоров. Активное участие в масонском движении. Лекции по всему миру.
Это совсем не тихая кабинетная крыса, забытая неблагодарными потомками. Это в первую очередь яркая личность, а уж потом хороший ученый. В общем-то, как и Джобс - сначала личность, а уж потом создатель, разработчик и т.д. Иногда важнее быть яркой личностью, чем умницей и даже гением.
Как интересно! Ничего не знал об этом человеке, однако очень сомнительно, чтобы начав своё обучение в 20 лет он смог совершить открытие именно пенициллина (уже в 23). Насколько я понимаю о выделении именно антибиотика не могло быть и речи. К тому же обратите внимание на последнее предложение Вашего поста, в котором утверждается, что туберкулёз был побеждён, да ещё и с помощью "его открытия". Насколько мне известно это не так.
Как интересно! Ничего не знал об этом человеке, однако очень сомнительно, чтобы начав своё обучение в 20 лет он смог совершить открытие именно пенициллина (уже в 23). Насколько я понимаю о выделении именно антибиотика не могло быть и речи. К тому же обратите внимание на последнее предложение Вашего поста, в котором утверждается, что туберкулёз был побеждён, да ещё и с помощью "его открытия". Насколько мне известно это не так.
kraeviva, а Флеминг тоже не выделял пенициллин. Он открыл антибактериальный эффект какого-то вещества, которое выделяет Penicillium notatum. Получить само вещество смогли Флори и Чейн.
). про то, что помнить о человеке надо по его делам, а не по объему заметок в СМИ 
