Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Шизнь

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Шизнь


Re-Dragon
"Дон Кіхот"

Пенза

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Фев 2012 11:30 kraeviva писав(ла):
Вы абсолютно правы! Это всё-такая длинная цепочка из Флеминга, затем других ученых которые перепроверили его работу и получили те же результаты, затем ещё люди, организовавшие производство, технологи производства...

Во-первых. вы так мило исключили тех, кто собственно выделил пеницилин, т.е. собственно "изобрел" его.
во-вторых. эффект от плесени был известен задолго до Флеминга, если что.
Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
 
26 Лют 2012 10:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Таиланд

Дописів: 0
Анкета
Лист

Флеминг, кстати, как раз яркий образец нелюбимых вами публичных людей. История про чудесное спасение Черчилля (пропагандистские враки, кстати, Черчилля спас сульфаниламид, а не пенициллин). Статуя в Мадриде в благодарность от матадоров. Активное участие в масонском движении. Лекции по всему миру.
Это совсем не тихая кабинетная крыса, забытая неблагодарными потомками. Это в первую очередь яркая личность, а уж потом хороший ученый. В общем-то, как и Джобс - сначала личность, а уж потом создатель, разработчик и т.д. Иногда важнее быть яркой личностью, чем умницей и даже гением.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
26 Лют 2012 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kraeviva
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

26 Фев 2012 10:35 GreenDoor писав(ла):
kraeviva, это спорно, что все дело в одном звене..

Прошу прощения за то, что использую не проверенные источники из интернета, но мне кажется вполне убедительным:

"В 1897 году молодой военврач из Лиона по имени Эрнст Дюшен сделал «открытие», наблюдая за тем, как арабские мальчишки-конюхи применяют плесень с еще сырых седел для обработки ран на спинах лошадей, натертых этими же самыми седлами.

Дюшен тщательно исследовал взятую плесень, определил ее как Penicillium glaucum, опробовал на морских свинках для лечения тифа и обнаружил ее разрушающее действие на бактерии Escherichiacoli. Это было первое в истории клиническое испытание того, что вскоре станет известным всему миру пенициллином.

Молодой человек представил результаты своих исследований в виде докторской диссертации, настойчиво предлагая продолжить работу в данной области, однако парижский Институт Пастера не удосужился даже подтвердить получение документа — видимо, потому, что Дюшену было всего двадцать три, да и вообще, чего путного может написать никому не известный студентик военно-медицинского училища?

Впоследствии в дело вмешался армейский долг, и в 1912 году Дюшен умер в безвестности от туберкулеза — болезни, которую вскоре победят с помощью его же открытия."

Как интересно! Ничего не знал об этом человеке, однако очень сомнительно, чтобы начав своё обучение в 20 лет он смог совершить открытие именно пенициллина (уже в 23). Насколько я понимаю о выделении именно антибиотика не могло быть и речи. К тому же обратите внимание на последнее предложение Вашего поста, в котором утверждается, что туберкулёз был побеждён, да ещё и с помощью "его открытия". Насколько мне известно это не так.

 
26 Лют 2012 10:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kraeviva
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

26 Фев 2012 10:35 GreenDoor писав(ла):
kraeviva, это спорно, что все дело в одном звене..

Прошу прощения за то, что использую не проверенные источники из интернета, но мне кажется вполне убедительным:

"В 1897 году молодой военврач из Лиона по имени Эрнст Дюшен сделал «открытие», наблюдая за тем, как арабские мальчишки-конюхи применяют плесень с еще сырых седел для обработки ран на спинах лошадей, натертых этими же самыми седлами.

Дюшен тщательно исследовал взятую плесень, определил ее как Penicillium glaucum, опробовал на морских свинках для лечения тифа и обнаружил ее разрушающее действие на бактерии Escherichiacoli. Это было первое в истории клиническое испытание того, что вскоре станет известным всему миру пенициллином.

Молодой человек представил результаты своих исследований в виде докторской диссертации, настойчиво предлагая продолжить работу в данной области, однако парижский Институт Пастера не удосужился даже подтвердить получение документа — видимо, потому, что Дюшену было всего двадцать три, да и вообще, чего путного может написать никому не известный студентик военно-медицинского училища?

Впоследствии в дело вмешался армейский долг, и в 1912 году Дюшен умер в безвестности от туберкулеза — болезни, которую вскоре победят с помощью его же открытия."

Как интересно! Ничего не знал об этом человеке, однако очень сомнительно, чтобы начав своё обучение в 20 лет он смог совершить открытие именно пенициллина (уже в 23). Насколько я понимаю о выделении именно антибиотика не могло быть и речи. К тому же обратите внимание на последнее предложение Вашего поста, в котором утверждается, что туберкулёз был побеждён, да ещё и с помощью "его открытия". Насколько мне известно это не так.

 
26 Лют 2012 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Таиланд

Дописів: 0
Анкета
Лист

kraeviva, а Флеминг тоже не выделял пенициллин. Он открыл антибактериальный эффект какого-то вещества, которое выделяет Penicillium notatum. Получить само вещество смогли Флори и Чейн.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
26 Лют 2012 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kraeviva
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

26 Фев 2012 11:06 GreenDoor писав(ла):
kraeviva, а Флеминг тоже не выделял пенициллин. Он открыл антибактериальный эффект какого-то вещества, которое выделяет Penicillium notatum. Получить само вещество смогли Флори и Чейн.

Вы совершенно правы, он смог "примазаться" туда только благодаря заговору масонов.

 
26 Лют 2012 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GreenDoor
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Таиланд

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Фев 2012 16:12 kraeviva писав(ла):
Вы совершенно правы, он смог "примазаться" туда только благодаря заговору масонов.


Этого я не писала .
Я могу ошибаться, разумеется. не специализируюсь в области микробиологии. Вы можете меня поправить, если у вас более полные сведения.
Просто вы выбрали немного не ту фигуру, Флеминг - это тоже раскрученный бренд. Про него, как и про Джобса, постят слезливые посты в соцсетях. Им интересуются, о нем говорят. А если вкопаться поглубже, то его роль не "создание всея антибиотиков", а только открытие, которое стало шагом на пути к.
И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
 
26 Лют 2012 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

soul_in_love
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Фев 2012 03:07 Bantiki писав(ла):
Юля, а вот если альфа (каким либо образом) скажет что он из гаммы (чисто гипотетический вопрос, я не помню точно кто он) - что будете делать?


Наверное, буду громко плакать!!!
Такая потеря для Альфы

Ну в самом деле, неужели это так принципиально, куда группа людей, увлекающихся соционикой, определит Стива Джобса?
Он не перестанет быть Стивом Джобсом, куда бы мы с вами его ни запихнули )))) И это главное

Мне просто было бы очень приятно, если бы все, что пишут об Альфе, как о "взломщиках стереотипов" и новаторах, проявлялось в подобных личностях, как Джобс.

Вот вам притча в тему

Однажды, уже будучи миллиардером, Генри Форд приехал по делам в Англию. В справочном бюро аэропорта он поинтересовался самой дешёвой гостиницей в городе. Служащий взглянул на него — лицо его было известным. Газеты всего мира часто писали о Форде. И вот он стоит здесь - в плаще, который смотрится постарше его самого и спрашивает о самом дешёвом отеле. Служащий неуверенно спросил:

— Если я не ошибаюсь, вы — мистер Генри Форд?

— Да, — ответил тот.

Служащий удивился.

— Я слежу за новостями, и знаю, что ваш сын, приезжая куда-либо, всегда останавливается в лучших отелях, и всегда великолепно одет. А Вы спрашиваете самую дешёвую гостиницу и носите плащ, который, похоже, не моложе вас. Неужели вы экономите деньги?

Генри Форд с раздражением ответил:

— Мне незачем останавливаться в дорогом отеле; где бы я ни остановился, я — Генри Форд. В самой дешёвой гостинице я все равно Генри Форд, нет никакой разницы. Мой сын ещё молод и неопытен, он боится, что подумают люди, если он остановится в дешёвом отеле.

А это пальто — да, это пальто носил ещё мой отец, но это не имеет никакого значения; зачем мне новые тряпки? Я — Генри Форд, что бы я ни надел; всегда и всюду я — Генри Форд. А остальное неважно.


Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ
2 відвідувача подякували soul_in_love за цей допис
 
26 Лют 2012 12:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bantiki
"Дюма"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Фев 2012 12:20 soul_in_love писав(ла):
Наверное, буду громко плакать!!!
Такая потеря для Альфы

Ну в самом деле, неужели это так принципиально, куда группа людей, увлекающихся соционикой, определит Стива Джобса?
Он не перестанет быть Стивом Джобсом, куда бы мы с вами его ни запихнули )))) И это главное

Мне просто было бы очень приятно, если бы все, что пишут об Альфе, как о "взломщиках стереотипов" и новаторах, проявлялось в подобных личностях, как Джобс.

Вот вам притча в тему

Однажды, уже будучи миллиардером, Генри Форд приехал по делам в Англию. В справочном бюро аэропорта он поинтересовался самой дешёвой гостиницей в городе. Служащий взглянул на него — лицо его было известным. Газеты всего мира часто писали о Форде. И вот он стоит здесь - в плаще, который смотрится постарше его самого и спрашивает о самом дешёвом отеле. Служащий неуверенно спросил:

— Если я не ошибаюсь, вы — мистер Генри Форд?

— Да, — ответил тот.

Служащий удивился.

— Я слежу за новостями, и знаю, что ваш сын, приезжая куда-либо, всегда останавливается в лучших отелях, и всегда великолепно одет. А Вы спрашиваете самую дешёвую гостиницу и носите плащ, который, похоже, не моложе вас. Неужели вы экономите деньги?

Генри Форд с раздражением ответил:

— Мне незачем останавливаться в дорогом отеле; где бы я ни остановился, я — Генри Форд. В самой дешёвой гостинице я все равно Генри Форд, нет никакой разницы. Мой сын ещё молод и неопытен, он боится, что подумают люди, если он остановится в дешёвом отеле.

А это пальто — да, это пальто носил ещё мой отец, но это не имеет никакого значения; зачем мне новые тряпки? Я — Генри Форд, что бы я ни надел; всегда и всюду я — Генри Форд. А остальное неважно.




неожиданная реакция...
я немного о другом спрашивала, поэтому и к чему притча немного не поняла... сорри... закроем тему)
Я обязательно буду обязательной... обаятельной... буду... что-то я такое умное хотела сказать...
1 відвідувач подякували Bantiki за цей допис
 
26 Лют 2012 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 36
Флуд: 8%
Анкета
Лист

в любом случае, лично мне отвратительно то, что на мёртвом человеке делают деньги, и, согласно законам рынка, вкладывают в тот труп (уж простите за это слово), из которого можно извлечь максимум прибыли, а если дело не окупится (как в случае с Ритчи), его и не "крутят"

а был человек гением, или не был - им по барабану.
А ты играй, играй смелей, Лови любовь дыханьем слез, А ты танцуй, танцуй на перекрестке дождей По радуге луж, по лезвию гроз.
 
26 Лют 2012 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

soul_in_love
"Гюго"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Фев 2012 15:11 kinofobaII писав(ла):
Оу, реально?



Крутая штука!
А в какое время года можно такое попробовать?
26 Фев 2012 14:57 Bantiki писав(ла):
неожиданная реакция...
я немного о другом спрашивала, поэтому и к чему притча немного не поняла... сорри... закроем тему)


А какая реакция от меня ожидалась?

В первых строках был ответ. Он не подходит? Другими словами скажу - в обморок падать не буду, но размышления наверное на эту тему будут интересны в ключе познания соционики.
Так что если что, бросайтесь ссылочкой

Притча к тому, что меня мало беспокоит кто кого в итоге куда затипирует... Человек всегда на первом месте, а остальное - игры разума. Тем более, что Джобс не ищет ни дуала, ни своего места в соционике
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ
 
26 Лют 2012 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 562
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Фев 2012 16:31 soul_in_love писав(ла):
Крутая штука!
А в какое время года можно такое попробовать?

Так что если что, бросайтесь ссылочкой


1-не знаю, сама стащила.
2-а смысл бросаться? Смотрела его биографии, видео и проч. Он не дон и не альфиец))Но это не означает, что он не может что-то изобретать или рушить стереотипы))

про ТИМ его затрудняюсь- ну серьезный точно))Я б за штира, но есть версии и гека, и джека)))

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
26 Лют 2012 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tpa-ta-ta
"Дюма"


Дописів: 5
Анкета
Лист

капец бабусе


Веселый паровозик (:


7 відвідувачів подякували Tpa-ta-ta за цей допис
 
26 Лют 2012 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 36
Флуд: 8%
Анкета
Лист



Джон Рокфеллер мечтал заработать $100 тыс. и дожить до 100 лет. А заработал $192 млрд. и умер в 97. Не все мечты сбываются.
А ты играй, играй смелей, Лови любовь дыханьем слез, А ты танцуй, танцуй на перекрестке дождей По радуге луж, по лезвию гроз.
1 відвідувач подякували Rollando за цей допис
 
26 Лют 2012 22:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea2
"Дюма"
ФЕЛВ
Самуи

Дописів: 46
Флуд: 28%
Анкета
Лист

узнаете?


9 відвідувачів подякували Dulcinea2 за цей допис
 
28 Лют 2012 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tpa-ta-ta
"Дюма"


Дописів: 5
Анкета
Лист

котики...


теленок с сердечком на голове... наш человек?


4 відвідувача подякували Tpa-ta-ta за цей допис
 
28 Лют 2012 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tpa-ta-ta
"Дюма"


Дописів: 5
Анкета
Лист

не могу понять, либо этот дневник из моей школы, либо у всех учителей одинаковые росписи)))

 
29 Лют 2012 08:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tanakar
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Собянинск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Чудо советской инженерной мысли!
Трансформация тумблера в двухпозиционный кнопочный переключатель с подсветкой!
Сегодня наткнулся в подсобке на такое чудо - вещь ходила по рукам часа 2 наверное)))


Убей в себе амбиции и ты будешь видеть людей насквозь.
5 відвідувачів подякували tanakar за цей допис
 
29 Лют 2012 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"
ЕВЛФ
Воронеж

Дописів: 86
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Диван знакомого. Интуит, поди. Я бы заснуть не смогла, все бы представляла как банки подо мной лопаются


Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
6 відвідувачів подякували Rassvet за цей допис
 
1 Бер 2012 20:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tpa-ta-ta
"Дюма"


Дописів: 5
Анкета
Лист

1 Мар 2012 20:56 Rassvet писав(ла):
Диван знакомого. Интуит, поди. Я бы заснуть не смогла, все бы представляла как банки подо мной лопаются

100% интуит)))))))
у любого дивана обязаны быть ножки!(еще и рациональный)
интересная методика опредиления типа вырисовывается)
ставлю на Роба!

 
1 Бер 2012 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Шизнь

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор