На мой взгляд, равноправие не кто сколько раз посуду помыл, а равная возможность людей реализовывать свои внутренние интересы и потребности. А они у всех разные 1 відвідувач подякували HelenG за цей допис
6 Ноя 2009 22:38 silwestr писав(ла): То, что женщина более гибка, не могу согласиться. Мужчина в неменьшей степени может быть "гибким", дипломатичным и стремиться к тому, что бы соответсвовать пожеланиям и предпочтениям любимой. Ссылка на Домострой и негативное к нему отношение мне тоже не понятны, если оба и в
равной степени в нём участвуют.
Сами же говорите, "Все как в зеркале".
ЖеЩИна - варит щи, мужЧИна - чин...
Удел женщины - владычествовать, удел мужчины - царить, потому что владычествует страсть, а правит ум. (И. Кант)
Мужчина силен в социуме, а женщина в межличностных отношениях...
6 Ноя 2009 22:52 Anor писав(ла): "В сосуде чистой любви крупными бурыми хлопьями выпадает корысть+"
А не надежнее ли простое и постоянное искреннее стремление заботиться о своей "половинке"? Без всяких договоров, графиков, расписаний, "равных степеней", долгов, счетов, etc+
Если забота "половинку" не устраивает, то тактично и мягко разобраться, почему, и скорректировать собственные действия.
Нет взаимности? Пожелания и потребности друг друга, на мой взгляд, легко согласуются, когда их доброжелательно обсуждаешь.
Да, конфликты случаются. Можешь чем-либо при этом поступиться смелей! Благородство и великодушие никогда не перестанут быть общечеловеческими ценностями.
Коли не можешь, спокойно поясни свою позицию.
Это, конечно, легко говорить. В чем помеха испытать в жизни?
Ведь все то, что мы привыкли считать проблемами, приходит в нашу жизнь для того, чтобы мы стали лучше.
"Пожелания и потребности друг друга, на мой взгляд, легко согласуются, когда их доброжелательно обсуждаешь."
Договор, устный или письменный, как, по какой схеме будет сформирована семья, обсуждение, не всегда совпадающих взглядов на структуру и взаимо-обязанности в семейном союзе, считаю разумным решением. В частности, официальный брачный контракт тоже. Все же лучше знать и оговорить свои права, обязанности, предпочтения заранее, что бы избежать не приятных сюрпризов.
6 Ноя 2009 23:52 Anor писав(ла): "В сосуде чистой любви крупными бурыми хлопьями выпадает корысть…"
А не надёжнее ли простое и постоянное искреннее стремление заботиться о своей "половинке"? Без всяких договоров, графиков, расписаний, "равных степеней", долгов, счетов, etc…
Если забота "половинку" не устраивает, то тактично и мягко разобраться, почему, и скорректировать собственные действия.
Нет взаимности? Пожелания и потребности друг друга, на мой взгляд, легко согласуются, когда их доброжелательно обсуждаешь.
Да, конфликты случаются. Можешь чем-либо при этом поступиться — смелей! Благородство и великодушие никогда не перестанут быть общечеловеческими ценностями.
Коли не можешь, спокойно поясни свою позицию.
Это, конечно, легко говорить. В чём помеха испытать в жизни?
Ведь всё то, что мы привыкли считать проблемами, приходит в нашу жизнь для того, чтобы мы стали лучше.
Помеха в том, что - когда накапливается много обид очень трудно договориться обычно люди не слышат друг друга. А когда при эмоциональном можешь рационально анализировать - отношения подымаются на ступеньку вверх.
6 Ноя 2009 23:11 HelenG писав(ла): На мой взгляд, равноправие не кто сколько раз посуду помыл, а равная возможность людей реализовывать свои внутренние интересы и потребности. А они у всех разные
Я бы добавил: "Для пользы общего дела, союза, под названием семья".
А разные интересы и потребности можно применить, как взаимодополнение друг друга.
6 Ноя 2009 23:50 Diana3357 писав(ла): Помеха в том, что - когда накапливается много обид очень трудно договориться обычно люди не слышат друг друга. А когда при эмоциональном можешь рационально анализировать - отношения подымаются на ступеньку вверх.
Умение слушать и слышать друг друга, в любых ситуациях, - часть нашей культуры, толерантности, основ взаимопонимания. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
"Пожелания и потребности друг друга, на мой взгляд, легко согласуются, когда их доброжелательно обсуждаешь."
Нет тут противоречия:
• само по себе стремление заботиться — для меня аксиома совместной жизни и находится "за скобками" взаимоотношений;
• это нисколько не означает, что обсуждения как средство общения исключаются.
7 Ноя 2009 00:44 silwestr писав(ла): Договор, устный или письменный, как, по какой схеме будет сформирована семья, обсуждение, не всегда совпадающих взглядов на структуру и взаимо-обязанности в семейном союзе, считаю разумным решением. В частности, официальный брачный контракт тоже. Все же лучше знать и оговорить свои права, обязанности, предпочтения заранее, что бы избежать не приятных сюрпризов.
Разумно и логично, если устраивает обоих.
Да на здоровье! На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Бьётся ли сердце твоего Пути?
7 Ноя 2009 00:51 silwestr писав(ла): Я бы добавил: "Для пользы общего дела, союза под названием семья".
А разные интересы и потребности можно применить, как взаимодополнение друг друга.
Умение слушать и слышать друг друга, в любых ситуациях, - часть нашей культуры, толерантности, основ взаимопонимания.
Уровень деференциации не у всех в нашей культуре высокий. И если получается эмоции и рацио. разделить подымаешься вверх нет спускаешься. Это про зрелость...
15 Сен 2004 06:28 Vera_Novikova писав(ла): Перечитайте описание дуальных отношений. У дуалов нет лидеров, территория влияния поделена, лидерство по ситуации переходит от одного к другому...
Господи, только открыла тему, и чуть со стула не упала. Второй пост, мужик спрашивает вообще за другое.
Мадам, иногда отрывайтесь вы уже наконец от соционики, так же, ей богу, и рехнуться недолго.
7 Ноя 2009 00:50 Diana3357 писав(ла): Помеха в том, что - когда накапливается много обид очень трудно договориться обычно люди не слышат друг друга. А когда при эмоциональном можешь рационально анализировать - отношения подымаются на ступеньку вверх.
А что представляет собой обида?
Всего-навсего одно из проявлений жалости к себе-"любимому".
Может быть, вместо того, что бы цепляться за порочное чувство "униженного и оскорблённого", отпустить его — и тем самым подняться над своим "хрупким ЭГО"?..
Хоть ненадолго.
Тогда услышишь свою "половинку", а не свою обиду. Бьётся ли сердце твоего Пути?
1 відвідувач подякували Anor за цей допис
7 Ноя 2009 01:07 Anor писав(ла): А что представляет собой обида?
Всего-навсего одно из проявлений жалости к себе-"любимому".
Может быть, вместо того, что бы цепляться за порочное чувство "униженного и оскорблённого", отпустить его — и тем самым подняться над своим "хрупким ЭГО"?..
Хоть ненадолго.
Тогда услышишь свою "половинку", а не свою обиду.
Анор, когда человек может сказать другому человеку что ему не приятно - это не про "хрупкое ЭГО" - это про контакт со своими чувствами. Это про - отпустить....
7 Ноя 2009 01:06 Tuata писав(ла): Господи, только открыла тему, и чуть со стула не упала. Второй пост, мужик спрашивает вообще за другое.
Мадам, иногда отрывайтесь вы уже наконец от соционики, так же, ей богу, и рехнуться недолго.
Это взгляд - о партнерских взаимоотношениях просто через призму соционики...
7 Ноя 2009 01:19 Diana3357 писав(ла): Анор, когда человек может сказать другому человеку что ему не приятно - это не про "хрупкое ЭГО" - это про контакт со своими чувствами. Это про - отпустить....
Дорогая Диана, по-Вашему чувства отделены от "ЭГО"? Как я понимаю, они как раз и являются его свойствами — собственно, через него и обсуждаются.
Слово "отпустить" было использовано как метафора.
Моя идея в том, что в основе семейной гармонии — умение ценить не только свои чувства, но и чувства "половинки".
Что реально достичь, в частности, путём временного абстрагирования от собственных неприятных эмоций. Тогда они не помешают разобраться в настроении "половинки". В таком случае, обладая беспристрастными сведениями, гораздо легче справиться с собственной "душевной" болью. Бьётся ли сердце твоего Пути?
[quote author=Tuata link=85----1210916944.html#1210916944 date=7 Ноя 2009 01:34]
А-а... А то я напугалась очень, правда.
Боюсь ночью исчё приснится кошмар: "А помнишь ли ты про дуальные отношения?", свят, свят!..
[/quote
Старый анекдот - девушка идет по улице, а за ней мужчина, девушка на другую сторону - он за ней, она стремительно по лестнице - он за ней! Она поворачивается и спрашивает - "Мужчина что Вам надо?" Он ей - "Не знаю, а что Вам надо? - Это же Ваш сон".
А если приснятся отношения почему бы и нет если есть интерес. Вдруг реализуются - это же здорово!
7 Ноя 2009 00:52 Diana3357 писав(ла): Вдруг реализуются - это же здорово!
ПосОдют меня тогда, за двоемужество
Хотя и непрочь попробовать Вообще, если уж говорить по существу темы, то я всегда считала это мифом и блажью. Блажью зацикленных на власти людей. В реальной семье всегда "переменный штурвал", постоянно нужно уступать друг другу, сегодня в чём-то ты, завтра в чём-то - тебе.
7 Ноя 2009 01:43 Anor писав(ла): Дорогая Диана, по-Вашему чувства отделены от "ЭГО"? Как я понимаю, они как раз и являются его свойствами — собственно, через него и обсуждаются.
Слово "отпустить" было использовано как метафора.
Моя идея в том, что в основе семейной гармонии — умение ценить не только свои чувства, но и чувства "половинки".
Что реально достичь, в частности, путём временного абстрагирования от собственных неприятных эмоций. Тогда они не помешают разобраться в настроении "половинки". В таком случае, обладая беспристрастными сведениями, гораздо легче справиться с собственной "душевной" болью.
Если кратко ЭГО - термин, Юнгом используемый для обозначения всего что мы осознаем. В теории психоанализа - аспект личностной структуры, включает восприятие, мышление, научение и ост....виды психической активности необходимые для хорошего взаимодействия с социальным миром. Если сильное ЭГО то у человека есть свое мнение, если слабое Эго он ведом.... Соответственно при сильном Эго человек не боится говорить о своих чувствах это - любовь, радость, горе, злость...... А разбирая, ситуацию не истерит, а сообщает о том что сним и что он думает по поводу сложившейся ситуациии ищет выход т.е. включает голову рацио, а не эмоции!
7 Ноя 2009 01:54 Tuata писав(ла): ПосОдют меня тогда, за двоемужество
Хотя и непрочь попробовать Вообще, если уж говорить по существу темы, то я всегда считала это мифом и блажью. Блажью зацикленных на власти людей. В реальной семье всегда "переменный штурвал", постоянно нужно уступать друг другу, сегодня в чём-то ты, завтра в чём-то - тебе.
Я согласна, не уступая, корабль в плачевном состоянии.
Я думаю в каждой шутке есть доля шутки, но это личное
[quote author=Anor link=85----1210916945.html#1210916945 date=7 Ноя 2009 01:43]
Дорогая Диана, по-Вашему чувства отделены от "ЭГО"? Как я понимаю, они как раз и являются его свойствами — собственно, через него и обсуждаются.
Слово "отпустить" было использовано как метафора.
Моя идея в том, что в основе семейной гармонии — умение ценить не только свои чувства, но и чувства "половинки".
Что реально достичь, в частности, путём временного абстрагирования от собственных неприятных эмоций. Тогда они не помешают разобраться в настроении "половинки". В таком случае, обладая беспристрастными сведениями, гораздо легче справиться с собственной "душевной" болью.[/quo
Не умея любить себя как сможешь полюбить другого, не заботясь о себе как сможешь заботиться о другом? В самолете сначала маску мамочке а потом ребенку.....
7 Ноя 2009 02:28 Tuata писав(ла): Да нет, Фрейд был д..рак, не надо всё по нему трактовать Я здесь по другому поводу, по идеологическому
Анор, похоже я вас не поняла, мне очень жаль
Если бы вы могли мне проще написать т.к. я не понимаю эти буквы. Я постараюсь понять вашу точку зрения - мне это очень интересно . Глаза слипаются хочется спать я в понедельник зайду на сайт.
7 Ноя 2009 02:28 Diana3357 писав(ла): Не умея любить себя как сможешь полюбить другого, не заботясь о себе как сможешь заботиться о другом? В самолете сначала маску мамочке а потом ребенку.....
Ну да, только не превратилось бы в "эгоцентризм". Когда любовь к себе и забота о себе затмевает любовь и заботу о "половинке". Бьётся ли сердце твоего Пути?
7 Ноя 2009 02:28 Tuata писав(ла): Да нет, Фрейд был д..рак, не надо всё по нему трактовать Я здесь по другому поводу, по идеологическому
[/quot
ОК [quote author=Anor link=85----1210916956.html#1210916956 date=7 Ноя 2009 02:34]Так вот для того, чтобы эффективнее "включить голову", я и обратился к обращению "нахлынувших волн" чувств в "прозрачную глубину" безмятежности.
Надеюсь, Диана, моя солидарность с Вами теперь очевидна.
Анор, безусловно я с Вами солидарна!
7 Ноя 2009 02:38 Anor писав(ла): Ну да, только не превратилось бы в "эгоцентризм". Когда любовь к себе и забота о себе затмевает любовь и заботу о "половинке".
Анор, о норме. А не о нарцисах
7 Ноя 2009 02:28 Tuata писав(ла): Да нет, Фрейд был д..рак, не надо всё по нему трактовать Я здесь по другому поводу, по идеологическому
Я эти буквы не понимаю, если расшифруешь буду благодарна и по поводу идиологии ничего не поняла - интересно?
7 Ноя 2009 01:28 Tuata писав(ла): Да нет, Фрейд был д..рак, не надо всё по нему трактовать Я здесь по другому поводу, по идеологическому
Фрейд, в психологии сексуальных отношений, как Менделеев в химии, многое расставил по своим местам, сделал их понятными и логичными. Возможно у Вас к нему личные антипатии, несовместимость... Но далеко не дурак, думаю Вы погорячились.
7 Ноя 2009 02:08 silwestr писав(ла): Фрейд, в психологии сексуальных отношений, как Менделеев в химии, многое расставил по своим местам, сделал их понятными и логичными
Чёрт меня возьми, если это сказал не Фрейд: "Я зол на Бога, за то, что он дал мне столь несовершенный интеллектуальный аппарат". Фрейд и логика?.. Сир, Вы явно его с кем-то путаете ВЭЛФ, замужем за ЛСЭ/ФВЭЛ
7 Ноя 2009 02:16 Tuata писав(ла): Чёрт меня возьми, если это сказал не Фрейд: "Я зол на Бога, за то, что он дал мне столь несовершенный интеллектуальный аппарат". Фрейд и логика?.. Сир, Вы явно его с кем-то путаете
Не вижу противоречий в предложенном афоризме. Фрейда с кем-либо спутать не возможно, он уникален.