Ну он вроде как пытается, работу ищет... Иногда (раз в месяц) на собеседование какой-нибудь сходит. только попытки какие-то уж больно вялые. И запросы непонятно какие. Я ему говорю, чтоб исходя из предложения наилучший вариант находил, а не из того, что ему хочется. Тем более с таким опытом работы как у него и знаниями на то, что он расчитывает - расчитывать бы не стоило.
Как ему объяснить, что мужик должен деньги зарабатывать, а не на шее у женщины сидеть. Причем объяснить так, чтобы его это сподвигло на какие-то действия?
Тесты - это не показатель. Типировать лучше не по тестам, а наблюдать за поведением. Ну и со временем можно научиться чувствовать тип целиком. Но если хотите по описаниям (но и они часто не дают полного представления о ТИМе), почитайте про Габена. За всех Габенов не скажу, но был у меня такой один Габен, который очень даже был не против поваляться на диване и ничего не делать. )
Если Макс поставит целью скрыть своё состояние, он это сделает. Поэтому может вообще никак не проявляться. Ну а в остальном уже неТИМное - кто-то уходит в работу, кто-то увлекается алкоголем и т.д.
Не знаю, бывают или нет, но с трудом представляю себе такое. Из близкого окружения у меня есть разве что три Максимки - мама и две подруги, так вот мама, будучи на пенсии, всё равно обязательно чем-то занимается, она не может ничего не делать. Одна подружка-Максимка решила между сменой работы устроить отпуск, в деньгах не нуждалась, но кажется и месяца не выдержала без работы. Вторая подружка-Максимка хоть и сидела какой-то период дома, тоже не могла сидеть без дела - в доме всё было идеально... Насчет мужчин-Максов не скажу, не было возможности узнать достаточно близко, но тем не менее с трудом представляю, чтобы Макс валялся на диване и вообще ничем не занимался. Может не настолько хорошо их знаю...
Если он все-таки Макс, то, полагаю, эмоционально нужно объяснять, доходчиво Обозначить проблему, показать, что это камень преткновения и что решить ее необходимо именно в ближайшее время, для чего следует проявить активность. Учитывая болевую, возможно, есть резон лично подобрать для него несколько вариантов, принести, положить под нос и взять с него обещание позвонить в эти конторы/сходить туда на собеседование. Но вообще, если честно, гражданин больше похож на Роба или, действительно, Габена. У Максов всегда развита какая-то ужасно кипучая деятельность. Даже если Макс не работает (а долго он этого не выдержит), он будет трудиться дома. Грустно лежать на диване и что-то изредка искать - это не в их стиле.
Вы еще учтите, что тесты - это то, каким себя видит сам человек. Что не обязательно является правдой. Приведенный выше в примере Габен тоже считал, что много чего делает, а со стороны смотрелось совсем иначе.
Не доводилось мне наблюдать альфонсов среди дуалов...
Я бы пообщалась по душам с его женщиной, которая этого трутня содержит и объяснила бы, что благими намерениями вымощена дорога в ад, с ее помощью товарищ (назвать его мужчиной язык не поворачивается) весьма успешно деградирует. Необходимо лишить его довольствия - тогда, глядишь, зашевелится. Объяснять надо не ему, а ей...он сам уже с ролью альфонса и приживалки, похоже, смирился.
И в сотый раз убеждаюсь, что мужчина ведет себя с женщиной так, как она позволяет... Что сказать, кошмар да и только...
Как можно совсем ничего не делать? Так бы он от скуки уже загнулся
Вообще, вопрос в том, насколько Вы правы. Т.е. сколько времени из суток Вы видите что он "ничего" не делает. Вполне может быть, что, пока Вы не видите, он повышает образовательный уровень, считает возможности открытия собственного дела, может быть пытается зарабатывать фрилансером. Так как не Вы его финансируете то Вы и не знаете его структуру доходов - это может быть 90 внешнего и 10 своего, через месяц вполне может быть и наоборот - раскрутится. В общем поговорите с ним откровенно (если он захочет с Вами откровенно говорить) - что он ждет, чего добивается и когда рассчитывает достичь результата.
P.S. А с работой сейчас обьективно плохо, в свое время мне с 90-100 резюме прислали только 3 приглашения на собеседования (причем резюме правил HR знакомый).
Я что-то не поняла: а у какой женщины он на шее сидит?
Речь шла про какие-то сторонние "вливания" средств... Или этот человек - не Ваш близкий?
Почему тогда Вам его вытаскивать?
Хе, обычный ответ на подобные вопросы.
Спрашивают: как повлиять?
А им отвечают: а это не Макс/Штир/Жук/Габ...
Проявление слабостей, недостатков и пороков человеческих - совершенно не тимная вещь, тем более подробностей не было никаких - может, действительно там есть некие глубинные причины и вообще не всё так очевидно.
Впрочем, и вопрос, строго говоря, не совсем соционический.
Скорее, общечеловеческий.
Ага, ага))
Поуправлять Максом...
Рассказать, что необходимо... эмоционально так)
Вы знаете, теоретически - конечно, так.
А по факту много нюансов возникает.
"Какое-то время поработать" - это ведь означает сократить возможности поиска.
Да и психологически Максу-аристократу не просто решиться побыть временно грузчиком-дворником...
А как быть с записью в трудовой?
"Ой, да это я тут временно официантом, а вообще я юрист...".
И ещё ведь Максы стрессонеустойчивые, как известно. Трудно переживают такие вещи.
Я в своё время четыре месяца работу искала, с каждым днём паника росла и профессиональная самооценка падала.
Тоже уже думала: пойти лишь бы куда. Чтобы с голода не сдохнуть. Вон в гастрономе кассиров набирают...
Слава богу, не дошло до "лишь бы куда". А то б совсем духом упала, наверное.
Нельзя "побыть немножко" кассиром, а потом с новыми силами претендовать на рейтинговые позиции.
Поработать по договору подряда, как вариант.
Я в свое время так и поступила, чтобы не вносить сумятицу в трудовую книжку.
Судя по тому, что пишет gigikk, у товарища (не хочется его Максом называть) непомерно завышенные претензии по зп. Бывает. Сколько он еще так будет страдать и безропотно получать карманные деньги от своей женщины - неизвестно. У моей подруги муж такой..2 года в поиске..и тоже страдает...
gigikk, а можно узнать профессию героя обсуждения?
Сдаюсь и оплакиваю вместе со всеми участь несчастного безработного, волею судьбы выброшенного на пустынный необитаемый остров по имени "Москва". Пусть его добросердечная Пятница кормит.
Специально наблюдая за своими проявлениями в процессе выявления своего истинного ТИМа (пользуясь моделью А прежде всего) могу сказать что моя ЧЭ проявляет себя явно, в следующих вариациях:
1. При знакомстве с людьми я считываю их энергетику сразу могу сказать какой человек (даже по фото), причем пользуясь такими формулировками как - "от него такое "тепло" идет, мощная энергетика", "ой человек явно в депрессии очень тяжелая энергетика" "он прямо искриться такой интересный, харизма просто чувствуется" и т.п.
2. Слушая музыку такое ощущение что она проходиться по "струнам моей души" (трудно объяснить) как будто внутри все берет те же ноты в той же последовательности и эмоции сами играют разными оттенками каждой ноты, в общем чувство что внутри та же музыка но на уровне эмоций. Если можно так сказать "эмоциональные ноты"
3. События, предчувствия, оценка ситуации происходит как бы на энергетическом уровне...просто чувствуешь (и все внутренними эмоциональными ощущениями) как ситуация развернется во времени, чем может закончиться.
4. Чувствую что нужно сказать и в какой тональности голоса + какая мимика (вернее как само собой получается воспроизведение внутреннего ощущения во вне) что бы вызвать у человека нужную мне реакцию (к каждому индивидуально). Опять же это я как могу объясняю, а на уровне ощущений это выглядит как оформленный материально энергетический посыл с определенной зарядкой. Могу выкрутиться таким образом из многих неловких и просто невыгодных для меня ситуаций, либо для поднятия настроения у близких людей, просто для создания о себе нужного мне в данный момент времени (или в перспективе) впечатления.
Вот пока что пришло в голову) Это мои личные ощущения, но на самом деле работу ЧЭ трудно описать словами (мне лично). это все равно что объяснить как ты ходишь...ну как как просто встаю и иду
Самой интересно было бы послушать как другие Гамлеты чувствуют у себя проявления ЧЭ
По-моему, ты не совсем про эмоции отвечаешь, как-то под углом интуиции..... то ли просто описываешь сразу весь блок эго а не чисто базовую.
1. сразу про сканирование ДРУГИХ, а ведь во-первых говорят О СЕБЕ!
3 - интуиция времени сильно прорывается.
Опиши СВОИ ЭМОЦИИ, с примерами из жизни)))
Какой будет твоя первая реакция на неожиданный сложный вопрос? зашкаливали эмоции?
какой будет твоя первая реакция на болевую (если можно с примерами)))
Катенька! Ну а как я его Блок ЭГО разделю...он у меня так слаженно работает
1. так я и говорю о СВОИХ ощущениях....а не об ощущениях ДРУГИХ) как я вижу работу своей ЧЭ как она у меня работает (если говориться что базовая это то первое чем человек соприкасается с ситуацие и то чем он воспринимает информацию)
3. Ну тык...интуиция у меня вообще сильная...
Что понимать под сложным вопросом?
Эмоции зашкаливают часто на любое событие яркое в своей жизни реагирую очень эмоционально но всегда к месту и ровно в той мере в какой смогут принять их окружающие, причем именно если в "-" то там драматизм прет дай бог! могу тетр разыграть причем все в то время именно очень искренне.
а если в "+" то тоже всегда ярко (и это с детства) а особенно люблю их проявлять красиво (как будто на публику, да почему "как будто"... часто смотрела театральные постановки по телевизору в детстве и "фотографировала" эмоционально яркие сцены в проявлениях героев, то что более нравилось как бы себе в копилочку - типа пригодится ...)
Все таки наверное со стороны описать их проще чем изнутри... Я как то сказала маме (еще давно) что определила свой ТИМ как Гамлет, так её реакция была первая "ДАааааа! Это точно! Настоящая актриса! Это ты умеешь когда тебе нужно все что хочешь разыграешь...." - подразумевалось любую эмоцию разыграю)))
Не знаю насколько я понимаю реакцию на болевую...ну расскажу что понимаю. У меня воображение богатое и часто узнав например о чьей то тяжелой болезни я начинаю все примерять на себя и мне становиться реально плохо морально, могу в депрессию впасть. Стараюсь уходить от разговоров о болезнях и лечении. Больницы для меня с детства вообще "дом страха" как представлю что там! мне уже дурно становиться.
Недавно лежала в больнице (в первый раз) к концу первой неделе когда стали поступать больные со сложностями мне хотелось одного убежать оттуда по скорее, и то же депрессия.
Если сама заболеваю сразу начинаю раздувать болезнь так что все немедленно должны собраться вокруг меня как будто я на смертном одре... все драматизирую....
Кстати вообще живу в эмоциях и не по считала нужным описывать этот очевидный аспект..реакция эмоциями - это как то естественно для меня и не требует лишнего рассказа... (а видимо надо было....)
я их не нелюблю...они мне глубоко неприятны я даже думать он них не могу, эти мысли загоняют меня в депрессию. Один раз когда лежала в больнице с ребенком (сама при этом была здорова) у меня на нервной почве (именно от осознания что я в больнице и не могу уйти оттуда) поднялась температура...
Вот что еще вспомнила, научилась вообще отключаться от любых сенсорных ощущений когда мне надо, например выпить неприятное лекарство или в метро в час пик когда куча незнакомого народа трутся об тебя (фу!) я просто ухожу мыслями в своё привычное раздумье и все ок!
Научилась абстрагироваться от неприятных БСных ощущений...иначе наверное просто бы становилось плохо на каждом шагу от запахов, прикосновений, неопрятности других и прочего того что трудно переносить. когда очень неприятно я не терплю я переключаю внимание на мысли и образы) это уже вошло в привычку)
А вообще когда дело касается тела то мне постоянно что то где то "жмет" мешается и болит...обостренное какое то восприятие физ тела именно на минусовые ощущения, буду нудить о болячке близким и думать что это все конец! Пока кто нибудь разумный по БЛ не объяснит что и как и чем закончится и что все ок! пока порцию БЛ не получу эмоции нарастают и сметают все на своём пути...(это что касается именно здоровья)
Ой! Даже один друг в очередной раз когда я к нему зашла с какими то мелкими дискомфортами сказал "Маш сиди так не двигайся!!!" я удивилась, что такое?! "Я сейчас скотч принесу а то вдруг вся развалишься!" - я смеялась)))) но заботы от него было море по БС, потому к нему и обращалась если что)))
А когда ребенок у меня был грудным для меня это вообще была сложнейшая в жизни задача - забота БС о ребенке, что бы не с парился и не переохладился, что бы наелся, что бы не заболел, все заметить и правильно оценить состояние...о ужас!!!! когда простывал...это была для меня катастрофа....просто с ума сходила пока не приезжала врач и не выносила свой вердикт что все нормально лечить тем то тем то и все будет хорошо!) (да и сейчас до сих пор как какое то новое проявление болезни даже той же простуды у меня начинается паника(причем самая настоящая) - кажется что это что то ужасное....
+1!
Маш, больше не сомневайся в своем ТИМе!!! Я тебя всегда Гамочкой чувствовала)))
У меня эмоции проявляются постоянно, ярко, такой интенсивности, как захочу! Эмоции написаны на лице, видны в каждом движении, в голосе, в молчании. Особое мужество – сдержать рвущиеся эмо – такое наверно на лице в такие моменты)))) Правда, моя подруга Гю ругает меня за «морду кирпичом» - надменное холодное выражение лица. Проявляется это когда долго еду в транспорте и уйду в себя или когда в зоне досягаемости появляются молодые люди, которые Гю заинтересовали, а меня – нет. И вот я, значить, мешаю ей кокетничать своей мордой, по ее мнению между прочим рискую свое щастье кирпичом отпугнуть (но у нас-то в бете секретов уже не осталось, не правда ли? )
Восторг! Любовь! Страсть! Радость! Тоска! Печаль! Грусть! Тревожность – все мое!
Причем я могу искренне чувствовать счастье даже когда глубоко несчастлива, страдаю и у меня нехилый повод для этого. Но могу зависнуть на эмоции и начать загоняться. Нужно сбивать. Силой.
Я артистична (еще с песочницы, по словам мамы) и одновременно стеснительна и зажата. Нравилось в универе играть в сценках))) Люблю выступать перед публикой (очень нравилось преподавать, получалось держать внимание почтенной публики. Я покупала себе серенькие «учительские» кофты-юбки, очки – с упоением играла в учителку)))
Мне плохо, когда общаюсь с дельтой и гаммой – там эмоции – вытесненная ценность, я им просто не нужна и исчезаю. Базовую давить очень тяжко. Депрессия. Нужно, чтобы эмоции были необходимы кому-то, излишки энергии – тоже. Утомляю неподготовленных, это да.
Про наезд по болевой. Я наблюдала, мое оружие – всплеск по базовой, что же еще?! Например, звонит мама-Драйзер, спрашивает что и когда я ела, делала ли сок, тепло ли одевалась, шарф, не болит ли чего (ой, не дай бог сказать, что болит!!!) Я тихо страдаю в трубку, односложно вру про сок и шарф, потом не выдерживаю и пищу – Хватит!!! Не могу больше! Мама обижается, я юлю, подлизываюсь… Хорошо хоть теперь могу объяснить, что она в семье единственный сенсорик на троих болевых БСников: меня и двух джеков – папу и брата. Правда если наезд посерьезнее, могу и зависнуть, а потом отреветься))) Никогда не забуду, как мама тащила меня в больницу (я подростком была) а я прямо на улице истерила во всю глотку и упиралась. Сейчас это тоже стоит большого напряжения сил.
Все решения принимаю через эмоции, конечно + здравый смысл, и интуиция, и совет по БЛ, но сначала было чувство!
Музыка и скорость – продолжение моих эмоций. Полет! Нет большего щастья, чем мчаться ночью на машине и слушать любимую музыку (я отписалась недавно в соответствующей теме). Люблю когда в песне фоново тонко нервно дрожит струна или нагнетается тревожное…
Один в один) Эмоции регулирую как хочу, сдержать иногда очень трудно но можно и опять же все проявится во взгляде (взглядом и убить можно ведь ), тут и говорить не надо
Тоже самое с подругой Гюгой у нас происходит
А вообще мне часто те кто не знают меня говорят что я с "мордой кирпичем" хожу, типа высокомерная такая)))) (ну что я виновата что я так дуууумаю!) ага я с виду для чужих такая да!))) отпугиваю!
Тоже самое...и востребованность нужна и видишь когда идет твоя эмоция и отклик есть а когда просто отметается как ненужное и утомляются "некоторые" агась
Ха! Семья должна быть обеспечена не только сейчас но и в будущем, тут нужно соблюсти тонкий баланс между необходимостью наличности и деквалификацией вследствие непрофильной работы - если есть нужда в деньгах, то вопрос деквалификации не стоит как мелкий, если нет - то куда спешить? хотя конечно, неприятно должно быть.
читал ваши посты аж жутко стало особенно описание болевой. Про эмоции слава богу они подчинены полностью разуму сам нормирую сколько и когда надо и ли не надо но к сожалению сильного проявления нету так в основном по мелочам. Теперь нащсчёт того что я не Гамлет все сомнения снял
Типировать лучше не по тестам, а наблюдать за поведением. Ну и со временем можно научиться чувствовать тип целиком. Но если хотите по описаниям (но и они часто не дают полного представления о ТИМе), почитайте про 
когда очень неприятно я не терплю я переключаю внимание на мысли и образы) это уже вошло в привычку)
Я покупала себе серенькие «учительские» кофты-юбки, очки – с упоением играла в учителку)))
Хорошо хоть теперь могу объяснить, что она в семье единственный сенсорик на троих болевых БСников: меня и двух джеков – папу и брата. Правда если наезд посерьезнее, могу и зависнуть, а потом отреветься))) Никогда не забуду, как мама тащила меня в больницу (я подростком была) а я прямо на улице истерила во всю глотку и упиралась. Сейчас это тоже стоит большого напряжения сил. 
(ну что я виновата что я так дуууумаю!) ага я с виду для чужих такая да!))) отпугиваю!
и утомляются "некоторые" агась