Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Merliona
"Гамлет"

Дописів: 201
Флуд: 4%
Анкета
Лист

27 Мая 2008 11:54 fly_dragon писав(ла):
Интриг, сталкивания людей лбами, побаиваются быть жертвами гамовских игр, быть можетНе всех ведь это развлекает.



Хм... Все Гамлеты только и делают, что интригуют и сталкивают людей лбами Это стереотип чистейшей воды. Не надо нас бояться - мы хорошие Но и обижать не стоит
26 Мая 2008 21:25 SailorMoon писав(ла):
А вот скажите, кому не лестно побаивание в профессиональной сфере, когда при твоём появлении конкуренты в ужасе замирают? )


Мама дорогая! Встречный вопрос - а что же Вы делали с теми конкурентами, что они в ужасе замирают при Вашем появлении???
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
27 Тра 2008 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 722
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Мая 2008 11:54 fly_dragon писав(ла):
Интриг, сталкивания людей лбами, побаиваются быть жертвами гамовских игр, быть можетНе всех ведь это развлекает.


Да есть такое, замечал не раз.
Однако каждый раз видел, что это все делалось для проверки и очистки окружения от всяких подозрительных личностей.
Разок был и сам, такой личностью=)
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
27 Тра 2008 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

donowaiting
"Максим"

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Мая 2008 10:56 SailorMoon писав(ла):
Вооот! Все видели??? А я говорила, что ни для одного из моих знакомых ЛСИ искусство не является самоценным и что они его юзают в качестве инструмента для достижения каких-либо своих тактических целей (как-то: расслабиться, отдохнуть, окультуриться)! )

Ваши знакомые - не все максы. "Искуство для достижения тактических целей" - пошлость какая-то. По определению, даже такой сильный мотив как жажда признания не достаточен для того, чтобы стать гениальным. Тут необходима одержимость, любовь, страсть к тому, что делаешь. И то, что большинство логиков такую пылкость прячут за разумными доводами, "дорисовывают" практическое применение и пользу (потому что эмоциональное удовлетворение не всем кажется достаточным поводом) ещё ничего не означает. Без сильной эмоциональной составляющей исскуства быть не может, будет только ремесло. Среди людей исскуства есть ЛСИ, среди людей науки есть ЛСИ, среди гениальных людей есть огромное количество логико-сенсориков. И то, что они не акцентируют внимания на эмоциональной составляющей дела (такова система подачи информации, в силу ТИМа) не означает ничего. НИЧЕГОШЕНЬКИ.

Вообще, истинно одаренных людей мало. От ТИМА не зависит. На то ест объективные причины. см. Маслоу "самоактуализация".
Порой я бываю резка. Особенно перепадает фамильярным и непунктуальным людям
 
28 Тра 2008 03:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LISSA
"Гамлет"

Дописів: 114
Флуд: 4%
Анкета
Лист

26 Мая 2008 20:55 Satt писав(ла):
Нравится, льстит, когда Вас побаиваются?



Робики что ли нас побаиваются?
Ну это можно иногда проявить свою ЧС - на клиентов, когда по счетам не платят напр...
Но даже когда мне кажется что я проявляю ЧС (у меня она хорошо прокачана из-за воспитания мамой-Напкой) - мой Макс сммеется. Мы тут недавно ссорились - он меня довел, что я при нем подушку била (типа снятие напряжения ) - он закрыл одеялом рот - я потом успокоилась и спросила - почему закрыл-то, а он сказал, что не хотел бы чтобы я увидела его смех, когда я подушку била...
Вот в этом вся боязнь! Трепещите!
P.S. Мне как раз нравится так - когда враги боятся, а близкие понимают.

1 відвідувач подякували LISSA за цей допис
 
28 Тра 2008 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SailorMoon
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Мая 2008 15:39 Merliona писав(ла):
Мама дорогая! Встречный вопрос - а что же Вы делали с теми конкурентами, что они в ужасе замирают при Вашем появлении???

Как что? Классически: интриги, сталкивания лбами и прочие гамовские игры. )
Вот почему и откуда берётся принцип такой, чтобы все мои вопросы тут же переводить на мою же личность??? Типа и абстрактно уже низя спросить? Нууу, я так не играю! Щаз расстроюсь и пойду с горя игру замучу. Подковёрную. А чиво? Надо же стресс снять, пока карма не испортилась. ) Шутю, конечно. )
А теперь серьёзно.
Одна бабка сказала, что в Штатах среди манагеров высшего эшелона поголовное большинство Гамлетов.
А другая бабка на основе слов первой заключила, что иные Гамлеты страсть как прытки в прокачке ролевой, которую, кроме того, умеют мощно поддерживать своей чувствующей подземные течения интриг и умеющей в них лавировать ЧЭ (в пример была приведена леди Ю).
И совсем уже третья бабуля подытожила, что Гамлеты свою ЧЛ прокачивают с большим рвением, когда у них есть цель кого-то превзойти (скажем, конкурента) и когда их регулярно по ролевой хвалят.
Вот и хотелось бы узнать у коллег по несчастью ТИМу правилен ли последний тезис в отношении их великолепных личностей.

27 Мая 2008 15:39 bdrFsg писав(ла):
Да есть такое, замечал не раз.
Однако каждый раз видел, что это все делалось для проверки и очистки окружения от всяких подозрительных личностей.
Разок был и сам, такой личностью=)

Опиши этот случай подборно! (Надеюсь, я достаточно прямо сформулировала? )

27 Мая 2008 15:39 donowaiting писав(ла):
Ваши знакомые - не все максы. "Искуство для достижения тактических целей" - пошлость какая-то.


Ой, Вы знаете, некоторые Гамы ваще жуткие пошляки! Прааацивные! Фу бяки! Иной раз невыносимую похабщину скажут и не покраснеют. Моветон сплошной, кич. Не правда ли? У меня в голове не укладывается как можно было опуститься до такой бесстыдной формулировки?! Но ведь опустилась же! ))
Да ещё и не понимаю чем она Вам не угодила. Одна мудрая Габенка, жуя конфеты в перерывах между написанием стихов и чтением Аристотеля, говаривала: "Завтракать тоже пошло."
А вон Ахматова и вовсе: "Когда б вы знали из какого сора растут стихи, не ведая стыда".
Объясните чем Вас смутила эта фраза и вместе решим как её переиначить.
По смыслу там подразумевалось то, что большинство (внимание! не все поголовно, а только немалое количество из) Максов, как правило (то есть, не всегда, а зачастую), воспринимают искусство в качестве прекрасной составляющей отдыха, расслабления, окультуривания, зарабатывания денег и проч.

27 Мая 2008 15:39 donowaiting писав(ла):
По определению, даже такой сильный мотив как жажда признания не достаточен для того, чтобы стать гениальным. Тут необходима одержимость, любовь, страсть к тому, что делаешь.

Будьте добры, приведите определение, к которому аппелируете - крепко зауважаю.
Мне кажется, дать объективное определение гениальности - задача столь же тщетная, как и определить что такое любовь, не так ли?

27 Мая 2008 15:39 donowaiting писав(ла):
И то, что большинство логиков такую пылкость прячут за разумными доводами, "дорисовывают" практическое применение и пользу (потому что эмоциональное удовлетворение не всем кажется достаточным поводом) ещё ничего не означает.

Разве? Почему же большинство ЛСИ находят себя в технических отраслях?
Во имя вселенской гармонии и справедливости, учтите, что я не отрицаю наличие в искусстве гениальных и одержимых ЛСИ (даже знаю одного такого лично), я всего лишь акцентирую Ваше внимание на том, что существуют некие ТИМные предрасположенности.
По какой-то же причине не идут стадами в повара Гамлеты, а в соцработники - Жуки? Нет, исключения, разумеется есть, никуда без них, но *жирным фосфорецирующим в крапинку шрифтом* как правило!

27 Мая 2008 15:39 donowaiting писав(ла):
Без сильной эмоциональной составляющей исскуства быть не может, будет только ремесло. Среди людей исскуства есть ЛСИ, среди людей науки есть ЛСИ, среди гениальных людей есть огромное количество логико-сенсориков. И то, что они не акцентируют внимания на эмоциональной составляющей дела (такова система подачи информации, в силу ТИМа) не означает ничего. НИЧЕГОШЕНЬКИ.

Почему же не означает? Означает. Означает то, что они видят доступные лишь им логико-сенсорные грани гениальной информации.

27 Мая 2008 15:39 donowaiting писав(ла):
Вообще, истинно одаренных людей мало. От ТИМА не зависит. На то ест объективные причины. см. Маслоу "самоактуализация".

Но я же и не говорила о том, что одарённость зависима от ТИМа. Разве нет?
We will fly and never die!!!
 
28 Тра 2008 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

donowaiting
"Максим"

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Мая 2008 16:41 SailorMoon писав(ла):
Разве? Почему же большинство ЛСИ находят себя в технических отраслях?

Да по тому же, почему и многие гюго, гамлеты, достоевские, гексли, габены, наполеоны, доны и прочие, прочие... те, кому точные науки в школе давались плохо (а даются они плохо не ТИМно, а из-за нудных преподавателей) повзрослев считают всех технарей эдакими сверхлюдьми, а те кому повезло с учителями (в школе) просто выбрали такую специальность потому что на неё постоянный спрос. Техническое образование ещё никому не мешало. В то время как гуманитарное, часто оказывается невостребованным

Среди технарей логиков столько же сколько и этиков, а интуитов даже больше чем сенсориков.

А среди признаных учёных вообще, боюсь, четверть - гамлеты (там такие подковёрные игры - куда там американскому топ-менеджменту)... ну это, правда, моя личная гипотеза

28 Мая 2008 16:41 SailorMoon писав(ла):
По смыслу там подразумевалось то, что большинство (внимание! не все поголовно, а только немалое количество из) Максов, как правило (то есть, не всегда, а зачастую), воспринимают искусство в качестве прекрасной составляющей отдыха, расслабления, окультуривания, зарабатывания денег и проч.

Как и большинство логиков, да как боюсь и большинство людей на планете...

28 Мая 2008 16:41 SailorMoon писав(ла):
Будьте добры, приведите определение, к которому аппелируете

гениальность - умение увидеть и донести до окружающих идею, которую никто прежде не сумел увидеть и донести.
Любовь - произведение сексуального влечения на доверие (т.е. умножить)

*Опредения взяты из моей аксиоматики. Противоречивость пока не была найдена.

28 Мая 2008 16:41 SailorMoon писав(ла):
По какой-то же причине не идут стадами в повара Гамлеты, а в соцработники - Жуки? Нет, исключения, разумеется есть, никуда без них, но *жирным фосфорецирующим в крапинку шрифтом* как правило!
А когда в соцработники и повара шли стадами? Это же непристижно. Стадами идут в PR, HR, менеджент. И идут не по способностям, а по необходимости и обобщённой недальновидности.
Порой я бываю резка. Особенно перепадает фамильярным и непунктуальным людям
 
29 Тра 2008 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

donowaiting
"Максим"

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Мая 2008 11:30 SailorMoon писав(ла):
Если для одного музыка была прежде всего возможностью высоко позиционироваться в мире людей искусства, то для другой - музыка была ради музыки, ничего больше, но и ничего меньше.
Теперь понимаешь, кого я называю "творческими личностями"?

Вот это Ваше отношение меня и "царапает". Если у человека душа "не лежит" к исскуству, то всё, чем он будет заниматься - только ремесло, пусть виртуозное, но ремесло. Не может человек жить своим делом и при этом воспринимать применение своих способностей как средство для достижение каких-либо целей. Не важно как он себя ведёт, не существенно каким способом он добивается самовыражением, но если это идёт изнутри, пропускается через себя, это не может быть средством.

Неужели, если Вы не видите эмоций человека, Вы считаете, что он менее чутко реагирует на окружающий мир? умение не зацикливаться на себе, смотреть шире и внимательнее чем это комфортно это разве ТИМно?
СТЕРЕОТИПЫ воруют наши возможности
 
29 Тра 2008 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 725
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Опишу. Вот только не тот что со мной а другой.

Знакомая ЭИЭ(на год меня старше) попросила меня написать СМСку следующего содержания "Мылый я так хочу тебя! Когда мы стретимся?", и отправить ее по указанному номеру. Я написал, и пришел ответ "Спасибо, а кто это?".. Этот ответ был воспринят как неверность, и начали выясняться отношения.
Вот и манипуляция.
При должной дисциплине - все возможно.
 
29 Тра 2008 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 204
Флуд: 5%
Анкета
Лист

28 Мая 2008 16:41 SailorMoon писав(ла):
Как что? Классически: интриги, сталкивания лбами и прочие гамовские игры. )
Вот почему и откуда берётся принцип такой, чтобы все мои вопросы тут же переводить на мою же личность??? Типа и абстрактно уже низя спросить? Нууу, я так не играю! Щаз расстроюсь и пойду с горя игру замучу. Подковёрную. А чиво? Надо же стресс снять, пока карма не испортилась. ) Шутю, конечно. )
А теперь серьёзно.
Одна бабка сказала, что в Штатах среди манагеров высшего эшелона поголовное большинство Гамлетов.
А другая бабка на основе слов первой заключила, что иные Гамлеты страсть как прытки в прокачке ролевой, которую, кроме того, умеют мощно поддерживать своей чувствующей подземные течения интриг и умеющей в них лавировать ЧЭ (в пример была приведена леди Ю).
И совсем уже третья бабуля подытожила, что Гамлеты свою ЧЛ прокачивают с большим рвением, когда у них есть цель кого-то превзойти (скажем, конкурента) и когда их регулярно по ролевой хвалят.
Вот и хотелось бы узнать у коллег по несчастью ТИМу правилен ли последний тезис в отношении их великолепных личностей.



Я перевела на Вашу личность, потому что вопрос был задан таким образом, что мне показалось, это из личного опыта. От моего появления конкуренты в ужасе не приседают, поэтому мне такое и в голову не приходило Если я ошиблась, прошу прощения. Расстраиваться, в любом случае, не стоит - мы же просто беседуем здесь, и мне было любопытно
Что же касается последнего тезиса, то, с моей точки зрения, данное утверждение весьма спорно. У меня на работе есть девочка с базовой ЧЛ. Сколько бы я ни прокачивала свою ролевую, до неё мне бесконечно далеко, так что превзойти её именно по этому аспекту я не в состоянии. На мой взгляд, сила Гамлета в том, чтобы превосходно чувствовать расстановку сил и не лезть туда, где есть объективно более сильные конкуренты А что до интриг и подковерных игр ради достижения своей цели, то да, мы это можем, но... Все это не только и не столько вопрос ТИМа, сколько нравственного уровня. Я прекрасно знаю, на что я способна, так скажем, что мне по силам сделать, но я также прекрасно знаю, как я после этого буду себя чувствовать. Другими словами, можно и интригу замутить, и лбами столкнуть, но те угрызения совести, которые воспоследуют, сведут весь успех предприятия на нет. ИМХО. Ну, и у каждого (даже Гамлета ) есть свой кодекс чести, и не в каждом кодексе есть зеленый свет для жестких игр. Но по мелочам можно
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
3 відвідувача подякували Merliona за цей допис
 
29 Тра 2008 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 727
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Мая 2008 20:26 Merliona писав(ла):
Я перевела на Вашу личность, потому что вопрос был задан таким образом, что мне показалось, это из личного опыта. От моего появления конкуренты в ужасе не приседают, поэтому мне такое и в голову не приходило Если я ошиблась, прошу прощения. Расстраиваться, в любом случае, не стоит - мы же просто беседуем здесь, и мне было любопытно
Что же касается последнего тезиса, то, с моей точки зрения, данное утверждение весьма спорно. У меня на работе есть девочка с базовой ЧЛ. Сколько бы я ни прокачивала свою ролевую, до неё мне бесконечно далеко, так что превзойти её именно по этому аспекту я не в состоянии. На мой взгляд, сила Гамлета в том, чтобы превосходно чувствовать расстановку сил и не лезть туда, где есть объективно более сильные конкуренты А что до интриг и подковерных игр ради достижения своей цели, то да, мы это можем, но... Все это не только и не столько вопрос ТИМа, сколько нравственного уровня. Я прекрасно знаю, на что я способна, так скажем, что мне по силам сделать, но я также прекрасно знаю, как я после этого буду себя чувствовать. Другими словами, можно и интригу замутить, и лбами столкнуть, но те угрызения совести, которые воспоследуют, сведут весь успех предприятия на нет. ИМХО. Ну, и у каждого (даже Гамлета ) есть свой кодекс чести, и не в каждом кодексе есть зеленый свет для жестких игр. Но по мелочам можно

Для других проблема в том, как измерять "мелочи".
"Мелочь" по-Гамлетовски может обернуться искалеченной жизнью для другого человека.
При должной дисциплине - все возможно.
 
30 Тра 2008 20:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 208
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Мая 2008 20:25 bdrFsg писав(ла):
Для других проблема в том, как измерять "мелочи".
"Мелочь" по-Гамлетовски может обернуться искалеченной жизнью для другого человека.


Это уже напускной драматизм получается У нормального, вменяемого, психически здорового Гамлета мелочи близки к средне-статистическим общечеловеческим мелочам, так что все останутся живыми и неискалеченными
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
3 відвідувача подякували Merliona за цей допис
 
31 Тра 2008 23:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SailorMoon
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2008 14:56 donowaiting писав(ла):
Да по тому же (...) Техническое образование ещё никому не мешало. В то время как гуманитарное, часто оказывается невостребованным

Эм-м-м… А как это приплетается к теме об отношении ЛСИ к искусству?.. )
Не знаю как точные науки давались прочим, а мне так всегда туго. И далеко не по вине учителей. Хорошие были учителя. Но… Вот как у Пушкина с математикой. Помните, что говорил ему наставник в лицее, кстати, тонкий педагог и замечательнейший физик-математик? "Садитесь на свое место и пишите стихи".

Зато братец мой, Робеспьер, при всей своей ненависти к училке физики, точные науки любил до такой степени, что сачковал уроки в библиотеке, обложившись задачниками - ловил кайф от самого процесса их решения.

Но всё едино, не считаю технарей сверхлюдьми. Мне, как гуманитарию, сложно оценить успехи людей в негуманитарных отраслях. Потому и «сверхлюдей» проще выискать среди тех, чьи заслуги понятны. И это закономерно. Возвращаясь к теме искусства: наверняка считающих «сверхлюдьми» Стравинского или Рахманинова больше среди причастных к классической музыке, нежели среди обывателей, слушающих Верку Смердючку?))

И вот ещё. То, что человек с гуманитарным складом ума может успешно заниматься разработкой схем (чертежами, биржевыми операциями), вовсе не означает, что он нашёл себя в этом, точнее сказать – отнюдь не значит, что счастлив при этом.
Поль Гоген, к примеру, сделал успешную деловую карьеру, но бросил всё – работу, семью; обнищал, зато дёрнул на Мартинику – картины писать.
Не стал бы он, наверное, этого делать, если бы жизнь в творчестве и сладких объятиях таитянок представлялась ему менее заманчивой, чем перспективы карьерного роста парижского биржевого маклера?
Да, чтоб далеко не ходить, у меня (и у каждого, поди) перед глазами найдётся несколько больных, заработавших неврозы, обозлившихся на жизнь людей, которым приходится заниматься не своим делом, чтобы прокормить семью. Разве можно утверждать, что они нашли себя в деле, противоречащем их духу?


Среди технарей логиков столько же сколько и этиков, а интуитов даже больше чем сенсориков.

Это тоже совсем не про искусство и ЛСИ… Теряюсь…


А среди признаных учёных вообще, боюсь, четверть - гамлеты (там такие подковёрные игры - куда там американскому топ-менеджменту)... ну это, правда, моя личная гипотеза

Ахахаа! Только представьте какой вам ништяк в большую науку пойти?! Гамами обложитесь со всех сторон! Дуализируйся - не хочу. ))) Главное ухитриться не стать жертвой их интриг. А то ещё страшнее – вдруг они вовсе и не Гамами окажутся? Швах карьере! Брр!! Не пейте томатный сок!


гениальность - умение увидеть и донести до окружающих идею, которую никто прежде не сумел увидеть и донести.

А куда ж вы относите непризнанных гениев, не сумевших донести? Или пока не донёс – не гений? )) А тех, чьи идеи опередили время? ))


Любовь - произведение сексуального влечения на доверие (т.е. умножить)

Вот интересно! И что вы думаете о т.н. «асексуалах»? Существуют же пары, которые годами живут без секса вообще, то есть совсем от слова «абсолютно». По-вашему, они не любят друг друга? По-вашему, если люди не… ммм… любятся, как суслики в брачный сезон - они не любят друг друга??? Ибо, если я ещё не забыла арифметику, ноль умножить на что угодно будет ноль.


*Опредения взяты из моей аксиоматики. Противоречивость пока не была найдена.

По мне так очень даже противоречивая аксиоматика.


А когда в соцработники и повара шли стадами? Это же непристижно. Стадами идут в PR, HR, менеджент. И идут не по способностям, а по необходимости и обобщённой недальновидности.

Снова никак не увязывается с отношением ЛСИ к искусству. Иэх… Видать, что-то жирное и важное прошло в жизни мимо меня, ибо как ни пытаюсь - причинно-следственных связей не постигаю… Помедитировать, может?
Ну, а в отрыве от контекста, можно было б пофилософствовать, почему бы и нет? Да недосуг. Во-первых, количество оффтопа на квадратный сантиметр наших с вами постов грозит превысить всякие санитарные нормы. Во-вторых, у меня без кофия головенка соображать отказывается, а тут думать надо, да ещё слова учёные: PR, HR, менеджмент. Боюсь я их. Ужс! И чё у нас в стране народ такой больной американизмами?


Вот это Ваше отношение меня и "царапает". Если у человека душа "не лежит" к исскуству, то всё, чем он будет заниматься - только ремесло, пусть виртуозное, но ремесло. Не может человек жить своим делом и при этом воспринимать применение своих способностей как средство для достижение каких-либо целей. Не важно как он себя ведёт, не существенно каким способом он добивается самовыражением, но если это идёт изнутри, пропускается через себя, это не может быть средством.

Меня, между прочим, тоже царапает, когда слово «элегантно» пишут с буквы «е»! Прям мороз по коже! Как ногтями по стеклу. Или вилкой по тарелке. Или крошки от крекеров в свежей постели! Или зацепка на новых капроновых колготах! Брр! Брр! Брр!
И что? Побежите исправлять?
Ну, ладно, нате, укусите меня, чего уж… Лучше станет? )) И на том слава Аллаху.
Вот такое имею субъективное, мерзкое, в корне неправильное, царапающее и ваще - тьфу на него! - отношение.
Не нравится – не ешьте.
По-моему, может человек «жить своим делом и при этом воспринимать применение своих способностей как средство для достижения каких-либо целей».
Что-то я сильно сомневаюсь, что Джон Леннон, заявлявший, дескать, «Битлз стали популярнее Иисуса Христа», совершенно не применял свои способности для достижения популярности.
Если Вы считаете, что не могут художники писать гениальные картины, а писатели – романы, рассчитывая с их помощью добиться признания, то, по-моему, глубоко заблуждаетесь. Но это маленькое и скромное имхо.


Неужели, если Вы не видите эмоций человека, Вы считаете, что он менее чутко реагирует на окружающий мир? умение не зацикливаться на себе, смотреть шире и внимательнее чем это комфортно это разве ТИМно?

Нет, я не считаю, что человек, не демонстрирующий эмоций, менее чутко реагирует на мир, нежели демонстрирующий.
Тем не менее, продолжаю придерживаться того мнения, что ЛСИ, которых я достаточно хорошо знаю, чтобы судить об их отношениях к искусству, не проявляют к нему особой тяги. Обо всех ЛСИ не говорю, только лишь из своего опыта. Достаточного, чтобы выделить тенденцию.
И ваще чё за несправедливость? Вам, значит, можно бояться, что признанные учёные на одну четверть - Гамы, а мне, выходит, низя взять да поделиться гипотезой? Так нечестно!!!
We will fly and never die!!!
 
2 Чер 2008 10:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SailorMoon
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2008 20:26 Merliona писав(ла):
Я перевела на Вашу личность, потому что вопрос был задан таким образом, что мне показалось, это из личного опыта. От моего появления конкуренты в ужасе не приседают, поэтому мне такое и в голову не приходило Если я ошиблась, прошу прощения. Расстраиваться, в любом случае, не стоит - мы же просто беседуем здесь, и мне было любопытно
Что же касается последнего тезиса, то, с моей точки зрения, данное утверждение весьма спорно. У меня на работе есть девочка с базовой ЧЛ. Сколько бы я ни прокачивала свою ролевую, до неё мне бесконечно далеко, так что превзойти её именно по этому аспекту я не в состоянии.

=)) Прикольно! Не обращайте внимания на мои бузения, это я так, дурачусь. Ну, хочется мне подурачиться. =))

На следующий вопрос очень хотелось бы услышать ответ из Вашего личного опыта, плиииз. =))
И, пользуясь случаем, адресовать его всем Гамлетам:

Скажите, пожалуйста, что для Вас является стимулом к прокачке ролевой? Важно ли Вам поощрение близких людей?

У меня, допустим, капитально падала мотивация добиваться успехов в плавании, когда мои близкие люди не проявляли интереса к моим достижениям. И, наоборот, возрастала, когда тренерша вызывала "спортивную злость", то есть провоцировала превзойти соперниц, утверждая, что я сильнее их, просто следует преодолеть страх и лень.


На мой взгляд, сила Гамлета в том, чтобы превосходно чувствовать расстановку сил и не лезть туда, где есть объективно более сильные конкуренты

Вы знаете, именно такое мнение у меня сложилось о Жуковых, как об отличных стратегах, чувствующих расстановку сил и умеющих пользоваться ею для молниеносного продвижения по карьерной вертикали, рассчитывая свои ходы будто на шахматной доске: рррраз! и в ферзи! =))

Я же замечала, что многие Гамлеты, имея маломерную ЧС, вовсе не чувствуют силу и как раз могут полезть к объективно более сильным соперникам, ибо что виктимы. Не раз такое наблюдала. =))
Мне кажется, что талант Гамлета не столько в том, чтобы уметь не нарываться на рожон, сколько в том, чтобы ловко выкручиваться, если уж нарвался. Кстати, не обязательно на голубом глазу.


А что до интриг и подковерных игр ради достижения своей цели, то да, мы это можем, но... Все это не только и не столько вопрос ТИМа, сколько нравственного уровня. Я прекрасно знаю, на что я способна, так скажем, что мне по силам сделать, но я также прекрасно знаю, как я после этого буду себя чувствовать. Другими словами, можно и интригу замутить, и лбами столкнуть, но те угрызения совести, которые воспоследуют, сведут весь успех предприятия на нет. ИМХО. Ну, и у каждого (даже Гамлета ) есть свой кодекс чести, и не в каждом кодексе есть зеленый свет для жестких игр. Но по мелочам можно

Не могли бы Вы привести пример, что Вы относите к мелочам, а что к крупночам? =))
Надеюсь, Вас не утомляют мои расспросы.
Ибо хотца понять хрюшки мы с подругой-Гамкой или нет.
А дело вот в чём: повадились мы как-то с ней в аматорский туристический клуб, состоящий сплошь из молодых людей в количестве 20-25 шт. Ну и айда звездеть по полной программе. =)) А вход в тот клуб был свободный. И продолжалось наше счастье до тех пор, пока не объявились ещё две девушки, подруги. Ясное дело, что внимание мушскова коллектива устремилось на новичков. Нам это понравиться просто не могло. И как-то незаметно для нас самих мы стали постепенно выживать девчонок из тусовки. То пошутим над тем, что они за ручки держатся, мол, лесби. То уговорим нач. клуба на сложный маршрут, чтобы новички сами отказались. То просто мелкие, невооружённым глазом незаметные колкости отпустим. То приколы вспоминать начнём, новоприбывшим непонятные, типа: "А помните, как на дне рождения Сухова мы коньяк заначенный под пнём откопали? Гы-гы-гы". И так далее...
Мы сами не понимали, почему так происходит! Честно! Просто выживали их и дело с концом.
We will fly and never die!!!
 
2 Чер 2008 12:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 208
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 12:12 SailorMoon писав(ла):
=)) Прикольно! Не обращайте внимания на мои бузения, это я так, дурачусь. Ну, хочется мне подурачиться. =))

На следующий вопрос очень хотелось бы услышать ответ из Вашего личного опыта, плиииз. =))
И, пользуясь случаем, адресовать его всем Гамлетам:

Скажите, пожалуйста, что для Вас является стимулом к прокачке ролевой? Важно ли Вам поощрение близких людей?

У меня, допустим, сильно падала мотивация добиваться успехов в плавании, когда мои близкие люди не проявляли интереса к моим достижениям. И, наоборот, возрастала, когда тренерша вызывала "спортивную злость", то есть провоцировала превзойти соперниц, утверждая, что я сильнее их, просто следует преодолеть страх и лень. .


Для меня важны две составляющие - вызов и похвала. В принципе, как у Вас. Если меня похвалили за какие-то успехи/достижения по ролевой, я готова ещё больше горы свернуть - хочется держать марку, так сказать. Если жестко сравнили с кем-то не в мою пользу, первая реакция будет: "Ну вас всех к ядрене фене, раз так!" Но потом все равно постараюсь реабилитироваться и доказать, что тоже чего-то стОю

2 Июн 2008 12:12 SailorMoon писав(ла):
Вы знаете, именно такое мнение у меня сложилось о Жуковых, как об отличных стратегах, чувствующих расстановку сил и умеющих пользоваться ею для карьерного роста, рассчитывая свои ходы будто на шахматной доске: рррраз! и в ферзи! =))

Я же замечала, что многие Гамлеты, имея маломерную ЧС, вовсе не чувствуют силу и как раз могут полезть к объективно более сильным соперникам, ибо что виктимы. Не раз такое наблюдала. =))
Мне кажется, что талант Гамлета не столько в том, чтобы уметь не нарываться на рожон, сколько в том, чтобы ловко выкручиваться, если уж нарвался. Кстати, не обязательно на голубом глазу.


А при чем здесь ЧС? Не знаю, как у Вас, но я отлично чувствую, кто в чем силен или слаб. Даже если сначала не совсем уверена, то после некоторого наблюдения хорошо чувствуешь, кто на что горазд. Думаю, за это фоновая отвечает. И я говорила не о том, чтобы нарываться/ не нарываться, а о том, чтобы не лезть туда, где ты однозначно уступаешь по способностям/ опыту/ знаниям. Может, это с годами приходит, не знаю

2 Июн 2008 12:12 SailorMoon писав(ла):
Не могли бы Вы привести пример, что Вы относите к мелочам, а что к крупночам? =))
Надеюсь, Вас не утомляют мои расспросы.
Ибо хотца понять хрюшки мы с подругой-Гамкой или нет.
А дело вот в чём: повадились мы как-то с ней в аматорский туристический клуб, состоящий сплошь из молодых людей в количестве 20-25 шт. Ну и айда звездеть по полной программе. =)) А вход в тот клуб был свободный. И продолжалось наше счастье до тех пор, пока не объявились ещё две девушки, подруги. Ясное дело, что внимание мушскова коллектива устремилось на новичков. Нам это понравиться просто не могло. И как-то незаметно для нас самих мы стали постепенно выживать девчонок из тусовки. То пошутим над тем, что они за ручки держатся, мол, лесби. То уговорим нач. клуба на сложный маршрут, чтобы новички сами отказались. То просто мелкие, невооружённым глазом незаметные колкости отпустим. То приколы вспоминать начнём, новоприбывшим непонятные, типа: "А помните, как на дне рождения Сухова мы коньяк заначенный под пнём откопали? Гы-гы-гы". И так далее...
Мы сами не понимали, почему так происходит! Честно! Просто выживали их и дело с концом.


Ой, с примерами туго будет, я думаю - ничего в голову сейчас не приходит
Что же до Вашего примера, то это, по-моему, настолько естественно для Гамлетов - борьба за внимание - что уже говорено-переговорено об этом. Я и сама такая
Вот, кстати, можно на Вашем примере порассуждать, где будут мелочи, а где уже посерьезнее. Если Вы просто стараетесь "звездеть" в присутствии соперниц, так сказать, оттягивать внимание на себя с помощью своих достоинств (юмор, физподготовка, пение, танцы и т.д. по списку), даже выбирать сложные маршруты, то, думаю, ничего страшного в этом нет А вот если перейдете на сплетни, слухи (не говорю уже о более жестких вещах), то, в моем понимании, это уже не мелочи. Шутка про лесби где-то на грани
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
2 Чер 2008 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 208
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 12:12 SailorMoon писав(ла):
А дело вот в чём: повадились мы как-то с ней в аматорский туристический клуб, состоящий сплошь из молодых людей в количестве 20-25 шт. Ну и айда звездеть по полной программе. =)) А вход в тот клуб был свободный. И продолжалось наше счастье до тех пор, пока не объявились ещё две девушки, подруги. Ясное дело, что внимание мушскова коллектива устремилось на новичков. Нам это понравиться просто не могло. И как-то незаметно для нас самих мы стали постепенно выживать девчонок из тусовки. То пошутим над тем, что они за ручки держатся, мол, лесби. То уговорим нач. клуба на сложный маршрут, чтобы новички сами отказались. То просто мелкие, невооружённым глазом незаметные колкости отпустим. То приколы вспоминать начнём, новоприбывшим непонятные, типа: "А помните, как на дне рождения Сухова мы коньяк заначенный под пнём откопали? Гы-гы-гы". И так далее...
Мы сами не понимали, почему так происходит! Честно! Просто выживали их и дело с концом.

Кстати, с соперницами легче "бороться", если в компании мужчины воспринимают вас как женщин во всех смыслах, а не как "своих парней"
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
2 Чер 2008 13:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 222
Флуд: 8%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 12:12 SailorMoon писав(ла):
Я же замечала, что многие Гамлеты, имея маломерную ЧС, вовсе не чувствуют силу и как раз могут полезть к объективно более сильным соперникам, ибо что виктимы. Не раз такое наблюдала. =))



Не припомню, чтоб со мной такое случалось. Я с детства очень хорошо чувствую свои и чужие возможности.

2 Июн 2008 12:12 SailorMoon писав(ла):
повадились мы как-то с ней в аматорский туристический клуб, состоящий сплошь из молодых людей в количестве 20-25 шт. Ну и айда звездеть по полной программе. =)) А вход в тот клуб был свободный. И продолжалось наше счастье до тех пор, пока не объявились ещё две девушки, подруги. Ясное дело, что внимание мушскова коллектива устремилось на новичков. Нам это понравиться просто не могло. И как-то незаметно для нас самих мы стали постепенно выживать девчонок из тусовки. То пошутим над тем, что они за ручки держатся, мол, лесби. То уговорим нач. клуба на сложный маршрут, чтобы новички сами отказались. То просто мелкие, невооружённым глазом незаметные колкости отпустим. То приколы вспоминать начнём, новоприбывшим непонятные, типа: "А помните, как на дне рождения Сухова мы коньяк заначенный под пнём откопали? Гы-гы-гы". И так далее...
Мы сами не понимали, почему так происходит! Честно! Просто выживали их и дело с концом.


Лучше бороться ЗА себя, а не ПРОТИВ других.
Лучше сосредоточиться на своих достоинствах, а не на чужих недостатках.
Даже если не удастся вернуть былое влияние, для вашей личности это будет более полезно, чем какие-то интриги и подсиживания.
В труде разгадка долголетия
 
2 Чер 2008 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SailorMoon
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Июн 2008 12:57 Merliona писав(ла):
Для меня важны две составляющие - вызов и похвала. В принципе, как у Вас. Если меня похвалили за какие-то успехи/достижения по ролевой, я готова ещё больше горы свернуть - хочется держать марку, так сказать. Если жестко сравнили с кем-то не в мою пользу, первая реакция будет: "Ну вас всех к ядрене фене, раз так!" Но потом все равно постараюсь реабилитироваться и доказать, что тоже чего-то стОю

ААА!! Какая прелесть! Именно так: хочется соответствовать похвале и даже больше! Отчасти из-за этого случается замахиваться на сверхглобальные проекты, выполнение коих оборачивается страшными «геморами», сопровождаемыми возгласами «Будь проклят тот день, когда я сел (а) за баранку этого пылесоса!» Моя же собственная персона однажды потратила неделю бессонных ночей на шитьё пиджака одногруппнице только потому, что перед этим леший дёрнул почваниться собственноручно смоделированной юбкой.
=)))
Если же сравнивают – о, дааа! Кошмар! Конец света! «Горите все пламенем цвета майского неба! Я всегда знала, что меня никто: 1) не любит, 2) не ценит, 3) не понимает! Я – лишний в этом мире человек, назло пойду повешусь, а вы ступай…те к своему *с кем сравнивают* и жалейте до конца своих дней о содеянном, особенно, когда мой призрак будет навещать вас по ночам».
=))
Но насчёт реабилитироваться, доказать, что чего-то стоишь – не всегда и не всем. Порой понимаешь, что овчинка выделки не стоит. Скажем, когда отец заводит вечную песнь «Я в ваши годы, лоботрясы, уже у станка стоял»… Что тут докажешь? =))



А при чем здесь ЧС? Не знаю, как у Вас, но я отлично чувствую, кто в чем силен или слаб. Даже если сначала не совсем уверена, то после некоторого наблюдения хорошо чувствуешь, кто на что горазд. Думаю, за это фоновая отвечает. И я говорила не о том, чтобы нарываться/ не нарываться, а о том, чтобы не лезть туда, где ты однозначно уступаешь по способностям/ опыту/ знаниям. Может, это с годами приходит, не знаю

Речь зашла о силе, вот и вылезла ЧС. =))
Реакция на выражение «превосходно чувствовать расстановку сил». Ишь оно! Смутило как бы и всё такое… =))
Не знаю, может, и с возрастом. У меня полно знакомых Гамов, которые лезут в волки, а хвост кошачий. =))
Сама вот тоже ни разу не чувствую в чём у кого сила, брат. Чувствую, как директор относится к Леночке, что питает Леночка к фрезеровщику, почему у фрезеровщика не ладится с женой, что скрывается за плотоядной улыбкой старшего экономиста, как сделать так, чтобы к Егоровне вернулся загулявший хахаль, кто из них всех тварь дрожащая, а кто права имеет, у кого тонкая ранимая душа под тройным слоем панциря, а кто за добрым ленинским прищуром прячет очередную подлянку, но чтобы прям силу взять до почувствовать, к кому можно лезть, а к кому низя – неа. Разве только к директору, ибо субординация и всё такое.
Допускаю мыслю, что это может быть не по незнанию, что уступаешь по способностям/ опыту/ знаниям, а из-за свойства брать на себя слишком много.
Как в «молитве ТИМа»: «Боже, помоги мне сделать только то, что я могу, а остальное я доверяю Тебе. Не возражаешь, если мы это письменно оформим?» =))


flying-fish,
Merliona

Спасибо за ответы! =))
2 Июн 2008 13:38 flying-fish писав(ла):
Не припомню, чтоб со мной такое случалось. Я с детства очень хорошо чувствую свои и чужие возможности.

Неа! Я ж не о возможностях, которые ЧИ!!!
Я об ЧС!!! Вы не пасуете, когда чувствуете, что человек проявляет ЧС? =)) Вообще, как и насколько Вы чувствуете проявления ЧС?



Лучше бороться ЗА себя, а не ПРОТИВ других.
Лучше сосредоточиться на своих достоинствах, а не на чужих недостатках.
Даже если не удастся вернуть былое влияние, для вашей личности это будет более полезно, чем какие-то интриги и подсиживания.

Склоняю голову перед Вашей мудростью! =))
Мне один Штир постоянно говорил, что самоутверждение за счёт окружающих - гибельная и саморазрушительная позиция. И был прав, чёрт возьми! =))

2 Июн 2008 13:19 Merliona писав(ла):
Кстати, с соперницами легче "бороться", если в компании мужчины воспринимают вас как женщин во всех смыслах, а не как "своих парней"

Ну, Гамлетессам ли волноваться о недостатке женственности?
We will fly and never die!!!
 
2 Чер 2008 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 208
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 14:21 SailorMoon писав(ла):
ААА!! Какая прелесть! Именно так: хочется соответствовать похвале и даже больше! Отчасти из-за этого случается замахиваться на сверхглобальные проекты, выполнение коих оборачивается страшными «геморами», сопровождаемыми возгласами «Будь проклят тот день, когда я сел (а) за баранку этого пылесоса!» Моя же собственная персона однажды потратила неделю бессонных ночей на шитьё пиджака одногруппнице только потому, что перед этим леший дёрнул почваниться собственноручно смоделированной юбкой.
=)))
Если же сравнивают – о, дааа! Кошмар! Конец света! «Горите все пламенем цвета майского неба! Я всегда знала, что меня никто: 1) не любит, 2) не ценит, 3) не понимает! Я – лишний в этом мире человек, назло пойду повешусь, а вы ступай…те к своему *с кем сравнивают* и жалейте до конца своих дней о содеянном, особенно, когда мой призрак будет навещать вас по ночам».
=))
Но насчёт реабилитироваться, доказать, что чего-то стоишь – не всегда и не всем. Порой понимаешь, что овчинка выделки не стоит. Скажем, когда отец заводит вечную песнь «Я в ваши годы, лоботрясы, уже у станка стоял»… Что тут докажешь? =))



Речь зашла о силе, вот и вылезла ЧС. =))
Реакция на выражение «превосходно чувствовать расстановку сил». Ишь оно! Смутило как бы и всё такое… =))
Не знаю, может, и с возрастом. У меня полно знакомых Гамов, которые лезут в волки, а хвост кошачий. =))
Сама вот тоже ни разу не чувствую в чём у кого сила, брат. Чувствую, как директор относится к Леночке, что питает Леночка к фрезеровщику, почему у фрезеровщика не ладится с женой, что скрывается за плотоядной улыбкой старшего экономиста, как сделать так, чтобы к Егоровне вернулся загулявший хахаль, кто из них всех тварь дрожащая, а кто права имеет, но чтобы прям силу взять до почувствовать, к кому можно лезть, а к кому низя – неа. Разве только к директору, ибо субординация и всё такое.
Допускаю мыслю, что это может быть не по незнанию, что уступаешь по способностям/ опыту/ знаниям, а из-за свойства брать на себя слишком много.
Как в «молитве ТИМа»: «Боже, помоги мне сделать только то, что я могу, а остальное я доверяю Тебе. Не возражаешь, если мы это письменно оформим?» =))


flying-fish,
Merliona

Спасибо за ответы! =))
Неа! Я ж не о возможностях, которые ЧИ!!!
Я об ЧС!!! Вы не пасуете, когда чувствуете, что человек проявляет ЧС? =)) Вообще, как и насколько Вы чувствуете проявления ЧС?



Склоняю голову перед Вашей мудростью! =))
Мне один Штир постоянно говорил, что самоутверждение за счёт окружающих - гибельная и саморазрушительная позиция. И был прав, чёрт возьми! =))


Забавно пишете!
Кое-что уточню для общей пользы

1. Доказываешь, что чего-то стОишь по ЧЛ именно там, где ты действительно чего-то стОишь, а не абстрактно. Кстати, это может получиться и совсем через другие аспекты

2. По поводу того, кто что стоит, и к кому соваться... Я немножко не о том говорила. Не в силе правда, брат Лучше приведу несколько простых примеров. Переводила я как-то брошюрку по химическим свойства альгината. Мой английский, в принципе, неплохой - высшее лингвистическое и большой опыт. И стилистика языка у меня тоже ничего, но навыков перевода в подобных тематиках мне явно недоставало, поэтому не беря на себя слишком много, я шла к своим более сведущим в данной области коллегам за правками и почти даже не дулась, когда они мне возвращали все с кучей исправлений Дальше. Есть у нас на работе один товарищ, который может договориться (при желании) со всем и вся, а где не договорится, то измором возьмет, так вот когда мне нужно что-то именно взять измором, то я его подключаю (с милыми улыбками и комплиментами, что только он в силах мне помочь ), а сама отхожу в сторону, хотя если бы решала сама, то все лавры и получила бы сама, но... Есть понимание, что для него это обычная работа с обычными энергозатратами, а для меня это уфффф Ну и зачем это нужно?! Это мелкие частности, но, надеюсь, они прояснили, что я имела в виду под "не лезть туда, где другие более способные". И по-моему, именно фоновая позволяет хорошо чувствовать, кто в чем горазд, т.е., у кого какие возможности более/менее развиты
Перед базовыми ЧС-никами я, честно говоря, всегда в некотором замешательстве. Иногда даже хочется присесть при их появлении Утрирую, конечно. Но нечто подобное есть. Хотя вот близкая подруга - Жуковка...

3. Мудрость обычно с годами приходит, если повезет А вообще есть ещё такое великое явление, как "опыт - сын ошибок трудных"...

Пы. Сы.: Ваш друг Штир был абсолютно прав. К умным людям стОит прислушиваться - как раз копилка мудрости будет пополняться
2 Июн 2008 14:21 SailorMoon писав(ла):
Ну, Гамлетессам ли волноваться о недостатке женственности?


Гамлетесса - это не панацея Как и не приговор Всякое может быть...
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
2 Чер 2008 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 222
Флуд: 8%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 14:21 SailorMoon писав(ла):
Вообще, как и насколько Вы чувствуете проявления ЧС?


Очень остро чувствую. Сильная ЧС видна по взгляду, по осанке, по походке. Да по всему облику. Всё-таки наши дуалы – агрессоры. Мы должны это чувствовать. И настоящую ЧС от «подделки» тоже должны уметь отличать.


Вы не пасуете, когда чувствуете, что человек проявляет ЧС?


Ну, смотря в чем это проявляется. Откровенная агрессия, направленная на меня, пугает. Если на меня начинают сильно давить, я не сопротивляюсь, а просто ускользаю.


Склоняю голову перед Вашей мудростью! =))



На самом деле я до этой позиции сама еще не совсем доросла. Разные мысли возникают и желания. Но держаться я стараюсь именно так, потому что считаю это правильным.
В труде разгадка долголетия
 
2 Чер 2008 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SailorMoon
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

2Merliona

"Забавно пишете!"
Няяяяяя!!!!!!!!! Спасибо!!! *сердечки, цветочки, котята, розовые слоники* (Ох! Как же тяжко с отключенными картинками и смайлами!)

По п.2 - А-а-а! Семён Семёныч! *хлопает себя по лбу* Вот Вы о чём! =))
Классные примеры! =) Меня в подобных раскладах не перестаёт поражать Гексель, приспособивший своих многочисленных подружек по способностям: одну – убирать его логово (эстетический вкус девушки не выдерживает такой концентрации бардака, она сама хватается за швабру, едва порог переступает), другую - в качестве жилетки для жалоб на свою бывшую (девушка, похоже, Дост), третью, с философским образованием – за жись поболтать, четвёртую – посидеть в инете, всё равно у неё анлим, пятую… впрочем, достаточно. =))
У него даже есть выражение, описывающее данное явление - «поставить на конвейер». =))

По п.3 – Ум и мудрость – две большие разницы, не так ли? =)

Про то, что Гамлетесса не приговор. =) Ну, не видела я никогда ни одной неженственной ЭИЭ!! Не видела!! Как ни крути, мужчины привыкли эмоции ассоциировать с женским началом. =))
Или Вы намякиваете на то, что это я ни разу не женственная? ААА!! Кашмар!!! Когда-то ещё в школе одноклассницы по дурацкому тесту в женском журнале определили меня в "женщину-воина". Я себе сразу Ксену представила, мускулистую тётку в доспехах, размахивающую мечом: "Пришёл конец твоему царствованию, Таграта!". Потом 2 года парилась. Травма детства, однако! Рюшечки носила, шпильки (при моём-то росте!), кружавчики, полупрозрачное... В походах с косметичкой не расставалась! А недавно один Макс просто сказал, что я красивая девушка и прелестное создание. Да так сказал, что все сомнения разом отпали.
Ну, лан... может, не все... Но большая часть. =))
We will fly and never die!!!
 
2 Чер 2008 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SailorMoon
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

2 Июн 2008 15:26 flying-fish писав(ла):
Очень остро чувствую. Сильная ЧС видна по взгляду, по осанке, по походке. Да по всему облику. Всё-таки наши дуалы – агрессоры. Мы должны это чувствовать. И настоящую ЧС от «подделки» тоже должны уметь отличать.


А пресловутый максовский "тяжёлый" взгляд, если я не ошибаюсь, входит в отличительные признаки? =)
Только мне они, проявления ЧС, знач, почему-то вовсе не кажутся страшными, даже где-то наоборот. Мняма!!!


Ну, смотря в чем это проявляется. Откровенная агрессия, направленная на меня, пугает. Если на меня начинают сильно давить, я не сопротивляюсь, а просто ускользаю.


Иэх... А я вот сопротивляюсь. (Речь идёт об откровенной агрессии.) И брыкаюсь, и могу даже царапаться. И на всехние, за исключением старших по служебной лестнице, наезды отвечаю по ЧЭ. Фыркаю, обижаюсь, плачу, могу даже в сердцах послать в лес ублажать партизанов, а потом сделать глазки как у кошачка из "Шрека"...
Ибо, ежели не отвечу, потом буду долго прокручивать эпизод в голове, копить обиду и портить себе карму.

По поводу проявлений ЧС. Скажем, когда у Вас безаппеляционно требуют сделать что-то, чего Вы делать не желаете, Вы не воспротивитесь требованию? Требования мне приходят на ум только самые похабные (пересмотрела хентая), так что сами подставьте какое Вам представляется, плииз.


На самом деле я до этой позиции сама еще не совсем доросла. Разные мысли возникают и желания. Но держаться я стараюсь именно так, потому что считаю это правильным.

Огромный респект за то, что Вы не боитесь в этом признаваться! И за то, что боретесь. =))
We will fly and never die!!!
 
2 Чер 2008 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 208
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 15:38 SailorMoon писав(ла):
По п.2 - А-а-а! Семён Семёныч! *хлопает себя по лбу* Вот Вы о чём! =))
Классные примеры! =) Меня в подобных раскладах не перестаёт поражать Гексель, приспособивший своих многочисленных подружек по способностям: одну – убирать его логово (эстетический вкус девушки не выдерживает такой концентрации бардака, она сама хватается за швабру, едва порог переступает), другую - в качестве жилетки для жалоб на свою бывшую (девушка, похоже, Дост), третью, с философским образованием – за жись поболтать, четвёртую – посидеть в инете, всё равно у неё анлим, пятую… впрочем, достаточно. =))
У него даже есть выражение, описывающее данное явление - «поставить на конвейер». =))


Мдяя... Что-то не могу я донести до Вас свою мысль. Упоминание Гексля в таком контексте в ответ на мои примеры тому подтверждение. Ладно, проехали
2 Июн 2008 15:38 SailorMoon писав(ла):
По п.3 – Ум и мудрость – две большие разницы, не так ли? =)


Не спорю. А разве я говорила об этом???

2 Июн 2008 15:38 SailorMoon писав(ла):
Про то, что Гамлетесса не приговор. =) Ну, не видела я никогда ни одной неженственной ЭИЭ!! Не видела!! Как ни крути, мужчины привыкли эмоции ассоциировать с женским началом. =))
Или Вы намякиваете на то, что это я ни разу не женственная? ААА!! Кашмар!!! Когда-то ещё в школе одноклассницы по дурацкому тесту в женском журнале определили меня в "женщину-воина". Я себе сразу Ксену представила, мускулистую тётку в доспехах, размахивающую мечом: "Пришёл конец твоему царствованию, Таграта!". Потом 2 года парилась. Травма детства, однако! Рюшечки носила, шпильки (при моём-то росте!), кружавчики, полупрозрачное... В походах с косметичкой не расставалась! А недавно один Макс просто сказал, что я красивая девушка и прелестное создание. Да так сказал, что все сомнения разом отпали.
Ну, лан... может, не все... Но большая часть. =))

Вас я вообще не знаю, в реале не встречала, ну как я могу намекать на что-то в отношении Вас???!!! По фотографии Вы - очаровательная блондинка, от которой мужчины должны, по идее, сходить с ума А я говорила из личных наблюдений.
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
2 Чер 2008 20:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 730
Флуд: 6%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 20:23 Merliona писав(ла):
Вас я вообще не знаю, в реале не встречала, ну как я могу намекать на что-то в отношении Вас???!!! По фотографии Вы - очаровательная блондинка, от которой мужчины должны, по идее, сходить с ума А я говорила из личных наблюдений.

Факт, сходят. Правда там еще и ЧЭ брызжет за километр, вместо феромонов.

Ведь лучшая приманка для инициативы Макса - много-много ЧЭ.
31 Мая 2008 23:45 Merliona писав(ла):
Это уже напускной драматизм получается У нормального, вменяемого, психически здорового Гамлета мелочи близки к средне-статистическим общечеловеческим мелочам, так что все останутся живыми и неискалеченными

Нормальный Гамлет, это скорее всего мертвый Гамлет. Норма - это стандарт, правило. И никак это понятие не коррелирует с четырехмерным ЧИ.
При должной дисциплине - все возможно.
 
2 Чер 2008 22:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Июн 2008 22:52 bdrFsg писав(ла):
Факт, сходят. Правда там еще и ЧЭ брызжет за километр, вместо феромонов.

Ведь лучшая приманка для инициативы Макса - много-много ЧЭ.
.

Мужчины - это не только Максы И вообще к чему был такой ответ?

2 Июн 2008 22:52 bdrFsg писав(ла):
Нормальный Гамлет, это скорее всего мертвый Гамлет. Норма - это стандарт, правило. И никак это понятие не коррелирует с четырехмерным ЧИ.

То есть, другими словами, четырехмерная ЧИ - это обязательно психические отклонения?
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
3 Чер 2008 09:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 734
Флуд: 6%
Анкета
Лист

3 Июн 2008 09:11 Merliona писав(ла):
Мужчины - это не только Максы И вообще к чему был такой ответ?


То есть, другими словами, четырехмерная ЧИ - это обязательно психические отклонения?

Не путайте ИМ и психику.
Это обязательные отклонения от реальности в сторону перспектив. А правила описывают реальность, то есть отклонения от правил, нормы.
При должной дисциплине - все возможно.
 
3 Чер 2008 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 06:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор