2 Июн 2008 16:00 SailorMoon писав(ла): По поводу проявлений ЧС. Скажем, когда у Вас безаппеляционно требуют сделать что-то, чего Вы делать не желаете, Вы не воспротивитесь требованию?
А с чего вообще он, этот некто, начнет требовать? Если я взяла на себя какие-то обязательства, я и так это сделаю, вне зависимости от чьих-то требований и своих желаний. А если с моей стороны никаких обязательств не было, так и скажу, что ничего не должна, и с какой стати – требования?
В таких ситуациях важно держаться максимально спокойно и корректно. Так человек скорее поймет неадекватность своих притязаний, чем если вы в ответ начнете истерить.
Вообще отбиться от ЧС-наезда куда проще, чем ускользнуть от БЭ-манипуляций. В труде разгадка долголетия
3 Июн 2008 13:07 bdrFsg писав(ла): Не путайте ИМ и психику.
Это обязательные отклонения от реальности в сторону перспектив. А правила описывают реальность, то есть отклонения от правил, нормы.
Я ничего не путаю. Я говорю о том, что Гамлет со своей и четырехмерной ЧИ, и трехмерной БИ, и трехмерной ограничительной БЭ способен спрогнозировать, как его слово/ действие отзовется, способен определить необходимые морально-этические нормы/ правила/ рамки и действовать согласно им. Ну и, по-моему, как-то излишне говорить о том, что человек - это не только ТИМ, это сложная структура, в которой, помимо ТИМа, есть ещё много параметров, влияющих на поведение в обществе. Так что я ничего не путаю. Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
2 Июн 2008 12:12 SailorMoon писав(ла): Скажите, пожалуйста, что для Вас является стимулом к прокачке ролевой? Важно ли Вам поощрение близких людей?
У меня семья Гаммийская - ЧЛ в ценностях! И меня периодически поддталкивали к активности и работе. А вообще меня это раздражает. Лучше по ЧС меня подталкивать, но не часто, а не по ЧЛ. По ЧЛ я сама хочу действовать - меня лучше по ней просто НАПРАВЛЯТЬ. Т.е. КОГДА Я УЖЕ ПО ЧЛ ДЕЙСТВУЮ - НАПРАВЛЯТЬ, а не принуждать к активным действиям!!!
И еще в конце результата конечно похвалить обязательно!
А разве пример про плавание это по ЧЛ? Вообще-то это больше к демократы-аристократы - демократы любят КОНКУРИРОВАТЬ, а аристократы не любят - каждая личность самоценна! Вот я не люблю конкурировать тож.
И вообще это про физические способности, а не ЧЛ-кие, т.к. ЧЛ - это больше предприимчивость, т.е. УМОМ думать и действовать в соответствии со своими размышлениями, а не физическое достижение.
4 Июн 2008 09:20 Merliona писав(ла): Я ничего не путаю. Я говорю о том, что Гамлет со своей и четырехмерной ЧИ, и трехмерной БИ, и трехмерной ограничительной БЭ способен спрогнозировать, как его слово/ действие отзовется, способен определить необходимые морально-этические нормы/ правила/ рамки и действовать согласно им. Ну и, по-моему, как-то излишне говорить о том, что человек - это не только ТИМ, это сложная структура, в которой, помимо ТИМа, есть ещё много параметров, влияющих на поведение в обществе. Так что я ничего не путаю.
Прогноз, это вообще то к базовой..в данном случаэ - ЧЭ. А вот то что способен определить рамки - то это только по опыту..восприятие рамок слабое, БЛ одномерная.
Ссылочку дать?
4 Июн 2008 09:20 Merliona писав(ла): Я ничего не путаю. Я говорю о том, что Гамлет со своей и четырехмерной ЧИ, и трехмерной БИ, и трехмерной ограничительной БЭ способен спрогнозировать, как его слово/ действие отзовется, способен определить необходимые морально-этические нормы/ правила/ рамки и действовать согласно им. Ну и, по-моему, как-то излишне говорить о том, что человек - это не только ТИМ, это сложная структура, в которой, помимо ТИМа, есть ещё много параметров, влияющих на поведение в обществе. Так что я ничего не путаю.
Прогноз, это вообще то к базовой..в данном случаэ - ЧЭ. А вот то что способен определить рамки - то это только по опыту..восприятие рамок слабое, БЛ одномерная.
Ссылочку дать? При должной дисциплине - все возможно.
2 Июн 2008 13:19 Merliona писав(ла): Кстати, с соперницами легче "бороться", если в компании мужчины воспринимают вас как женщин во всех смыслах, а не как "своих парней"
Хи-хи, нет таких Гамов! Наоборот проблемы Гамов в том, что их практически НИКОГДА не воспринимают как "своих парней"!
У меня напр. проблема с друзьями-мужчинами - я их как друзей воспринимаю, а они меня... по-другому! А хочется просто дружить!
Вообще мужчины на вес золота, которые тебя воспринимают не как сексуальный объект! Всегда знала, что мужчина, с кем я буду СЕРЬЕЗНО встречаться будет видеть меня не только как женщину, но и как друга, как человека! Я это ценю!
4 Июн 2008 14:17 bdrFsg писав(ла): Прогноз, это вообще то к базовой..в данном случаэ - ЧЭ. А вот то что способен определить рамки - то это только по опыту..восприятие рамок слабое, БЛ одномерная.
Ссылочку дать?
Прогноз - это БИ!
БЛ мы хорошо воспринимаем - т.е. мы хорошо понимаем где правильная система, а где лажа по БЛ! Правда сами плохо можем по БЛ воздействовать.
Это тоже самое, что вы воспринимаете ЧЭ - оч. хорошо и понимаете где какие эмоции и правильно их распознаете! А вот воспроизвести можете хуже.
4 Июн 2008 14:17 bdrFsg писав(ла): Прогноз, это вообще то к базовой..в данном случаэ - ЧЭ. А вот то что способен определить рамки - то это только по опыту..восприятие рамок слабое, БЛ одномерная.
Ссылочку дать?
Прогноз - это БИ. При чем здесь базовая?
И при чем здесь БЛ в определении поведения с другими людьми? Это этика и этические нормы.
Ссылочку оставьте себе
Хотя я поняла, в каком смысле Вы о прогнозе с базовой. Но это ничего не меняет в том, что я сказала ранее...
4 Июн 2008 14:28 LISSA писав(ла): Хи-хи, нет таких Гамов! Наоборот проблемы Гамов в том, что их практически НИКОГДА не воспринимают как "своих парней"!
У меня напр. проблема с друзьями-мужчинами - я их как друзей воспринимаю, а они меня... по-другому! А хочется просто дружить!
Вообще мужчины на вес золота, которые тебя воспринимают не как сексуальный объект! Всегда знала, что мужчина, с кем я буду СЕРЬЕЗНО встречаться будет видеть меня не только как женщину, но и как друга, как человека! Я это ценю!
Согласна. Когда Гамлет сформировался, то женское начало довольно сильное. А я вот видела Гамлетов в подростково-юношеском возрасте - буря эмоций неуправляемых, безбашенность с уходом в астрал, от чего воспринимаются больше как приятели, нежели как сексапильные объекты Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
4 Июн 2008 15:59 Merliona писав(ла): Согласна. Когда Гамлет сформировался, то женское начало довольно сильное. А я вот видела Гамлетов в подростково-юношеском возрасте - буря эмоций неуправляемых, безбашенность с уходом в астрал, от чего воспринимаются больше как приятели, нежели как сексапильные объекты
Ну не знаю по себе сужу - ко мне липнут мужики лет с 15, это еще когда я блондинкой была! Да в прочем и сейчас не отстают (как брюнетки), правда я теперь редко где появляюсь - все же Макс есть! Даже скажу сейчас больше уважения чувствую от мужчин, чем когда подростком была - вообще лезли с се такое... Бесили прямо!
Но сексуальность Гамов в любом случае никуда не девается! Вообще ты себя недооцениваешь! Посмотри на себя - ты ж шикарная!
К Гамам вообще многие липнут, даже конфликтеры, , заказчики и др.! Мне кажется посмотреть на Гама не только как на женщину, но и как на человека может только Макс! За что респект Максам!
4 Июн 2008 17:42 LISSA писав(ла): Ну не знаю по себе сужу - ко мне липнут мужики лет с 15, это еще когда я блондинкой была! Да в прочем и сейчас не отстают (как брюнетки), правда я теперь редко где появляюсь - все же Макс есть! Даже скажу сейчас больше уважения чувствую от мужчин, чем когда подростком была - вообще лезли с се такое... Бесили прямо!
Но сексуальность Гамов в любом случае никуда не девается! Вообще ты себя недооцениваешь! Посмотри на себя - ты ж шикарная!
К Гамам вообще многие липнут, даже конфликтеры, , заказчики и др.! Мне кажется посмотреть на Гама не только как на женщину, но и как на человека может только Макс! За что респект Максам!
Спасибо, дорогая! Но я не о себе С мужским вниманием у меня тоже проблем не было никогда в жизни Были периоды, когда я даже этого пугалась, потому что не знала, как управляться с таким добром. Но со временем научилась Это я наблюдала парочку Гамлетесс, поэтому и говорю. Может, конечно, их неправильно типировали (не я), но такое было
Ты знаешь, и заказчики могут видеть в Гамлетессе человека (ну, насколько они это умеют ) - я вот испытала это на себе Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
4 Июн 2008 15:59 Merliona писав(ла): Прогноз - это БИ. При чем здесь базовая?
И при чем здесь БЛ в определении поведения с другими людьми? Это этика и этические нормы.
Ссылочку оставьте себе
Хотя я поняла, в каком смысле Вы о прогнозе с базовой. Но это ничего не меняет в том, что я сказала ранее...
Согласна. Когда Гамлет сформировался, то женское начало довольно сильное. А я вот видела Гамлетов в подростково-юношеском возрасте - буря эмоций неуправляемых, безбашенность с уходом в астрал, от чего воспринимаются больше как приятели, нежели как сексапильные объекты
Прогноз по аспекту это базовая..сами же об этом сказали. Прогноз по ИДу - это предостережение, это не прогноз в классическом понимании этого слова, а "минусовый" прогноз.
Так что оно не меняет, оно опровергает, то что Вы написали.
А Вы попробуйте отделить БЭ от БЛ.
Все интроверты имеют как минимум двухмерную БЭБЛ.
И то и то, интровертная ф-ция, и рассматриваются вместе, как рациональные интровертные ф-ции.
Дать еще ссылочку? Про то как понимает нормы ограничительная. У нее свои нормы, и общего с общественными нормами у них не всегда много. При должной дисциплине - все возможно.
4 Июн 2008 20:02 bdrFsg писав(ла): Прогноз по аспекту это базовая..сами же об этом сказали. Прогноз по ИДу - это предостережение, это не прогноз в классическом понимании этого слова, а "минусовый" прогноз.
Так что оно не меняет, оно опровергает, то что Вы написали.
А Вы попробуйте отделить БЭ от БЛ.
Все интроверты имеют как минимум двухмерную БЭБЛ.
И то и то, интровертная ф-ция, и рассматриваются вместе, как рациональные интровертные ф-ции.
Дать еще ссылочку? Про то как понимает нормы ограничительная. У нее свои нормы, и общего с общественными нормами у них не всегда много.
Вы мне вообще что доказываете? А то мне Вашу логику не уразуметь. То, что Вы теорией оперируете неплохо, я уже давно поняла. Ни с одной теоретической выкладкой я не спорила и не спорю. То, о чем я говорила, ни в какое противоречие с соционическими постулатами не входит. О чем спор-то? Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
4 Июн 2008 20:43 Merliona писав(ла): Вы мне вообще что доказываете? А то мне Вашу логику не уразуметь. То, что Вы теорией оперируете неплохо, я уже давно поняла. Ни с одной теоретической выкладкой я не спорила и не спорю. То, о чем я говорила, ни в какое противоречие с соционическими постулатами не входит. О чем спор-то?
Я Вам говорю что "нормальный" Гамлет, это нонсенс.
Качественная обработка перспектив отражается на поведении обычно так, что человек поступает не так как велят нормы, а так как ему кажется перспективно. У рациональных интуитивных экстравертов это замаскировано проявлениями базовой, но тем не менее.
"Нормальный" Гамлет это еще скучноА вот последнее предложение - на правах ИМХО. При должной дисциплине - все возможно.
4 Июн 2008 22:23 bdrFsg писав(ла): Я Вам говорю что "нормальный" Гамлет, это нонсенс.
Качественная обработка перспектив отражается на поведении обычно так, что человек поступает не так как велят нормы, а так как ему кажется перспективно. У рациональных интуитивных экстравертов это замаскировано проявлениями базовой, но тем не менее.
"Нормальный" Гамлет это еще скучноА вот последнее предложение - на правах ИМХО.
Ко всем Вашим утверждениям по этой теме следует ставить ИМХО, но спорить уже неинтересно...
Перефразирую свое высказывание: вменяемый, адекватный представитель рода человеческого с ТИМом ЭИЭ... Так подойдет? Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
5 Июн 2008 10:55 Merliona писав(ла): Ко всем Вашим утверждениям по этой теме следует ставить ИМХО, но спорить уже неинтересно...
Перефразирую свое высказывание: вменяемый, адекватный представитель рода человеческого с ТИМом ЭИЭ... Так подойдет?
А, мы именно о таком и говорили.
Вменяемый, адекватный представитель рода ЭИЭ как раз отличается от "серой массы"
Снова путаете ИМ и психику.
Сравните ЧИ всех 16 ТИМов на практике, и увидите разницу. При должной дисциплине - все возможно.
Смотрю на гамлетесс и не понимаю, что они как женщины могут предложить такому мужчине как МАКС.
А то часто из-за чувства собственной важности и исключительности они забывают что жизнь это борьба и из себя надо что то представлять. Поэтому вы часто можете увидеть Максов с Гюго и Напами.
5 Июн 2008 11:58 Palm-ways писав(ла): Смотрю на гамлетесс и не понимаю, что они как женщины могут предложить такому мужчине как МАКС.
А то часто из-за чувства собственной важности и исключительности они забывают что жизнь это борьба и из себя надо что то представлять. Поэтому вы часто можете увидеть Максов с Гюго и Напами.
А что нужно женщинам предлагать ТАКОМУ мужчине как МАКС? Может, подскажете, что должна представлять из себя женщина? Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
4 Июн 2008 17:42 LISSA писав(ла): Ну не знаю по себе сужу - ко мне липнут мужики лет с 15, это еще когда я блондинкой была! Да в прочем и сейчас не отстают (как брюнетки), правда я теперь редко где появляюсь - все же Макс есть! Даже скажу сейчас больше уважения чувствую от мужчин, чем когда подростком была - вообще лезли с се такое... Бесили прямо!
Но сексуальность Гамов в любом случае никуда не девается! Вообще ты себя недооцениваешь! Посмотри на себя - ты ж шикарная!
К Гамам вообще многие липнут, даже конфликтеры, , заказчики и др.! Мне кажется посмотреть на Гама не только как на женщину, но и как на человека может только Макс! За что респект Максам!
ММММ, , , , , первый раз я полюбила в 4 года, это был мальчик 7 лет, он меня тоже любил! Дарил всякие классные штучки, вроде подарков для туземцев - цветные бусы, плетеные браслетики, стеклянные шарики))))
Так что хочу сказать - не было и дня в моей жизни, чтобы я жила без ЛЮБВИ!!! Не было дня, без мужского внимания!
Став старше очень хорошо поняла как мужчины любят, чтобы ими управляли! Тонко и умно! А уж как МАКСЫ любят это!!!!
4 Июн 2008 22:23 bdrFsg писав(ла): Я Вам говорю что "нормальный" Гамлет, это нонсенс.
Качественная обработка перспектив отражается на поведении обычно так, что человек поступает не так как велят нормы, а так как ему кажется перспективно. У рациональных интуитивных экстравертов это замаскировано проявлениями базовой, но тем не менее.
"Нормальный" Гамлет это еще скучноА вот последнее предложение - на правах ИМХО.
Я читала ваш пост и никак не могла въехать, что же так сильно меня расстроило? То ли шкура подревизности убивает, то ли что-то личное мое вылазит? (сын - Гамлет). Неужели я обречена на созерцание уходящего в астрал ребенка и какого Гамлета вы бы назвали нормальным? Да, я признаю, что мне безумно тяжело с мальчиком подросткового возраста, но мне хотелось бы надеяться на лучшее (на то, что он найдет себя благодаря своей интуиции и вырулит самым лучшим образом из сложных перепетий).
Не хочу слышать того, что вы написали. Хочу, чтобы мой Гамлет был нормальным. Уверена, что скучным он не сможет быть по определению. Моральным является все, что приносит удовольствие! (Уинстон Черчилль))
5 Июн 2008 12:33 Merliona писав(ла): А что нужно женщинам предлагать ТАКОМУ мужчине как МАКС? Может, подскажете, что должна представлять из себя женщина?
ЛЕГКО!!!
-Это КРАСОТКА в высшем понимании этого слова!!!
ШАРМ и ОБАЯНИЕ! Умение подать себя в лучшем виде!
-Это УМ! Нужно быть настолько умной, чтобы не показать мужчине, что ты умнее его!
-Женщина должна уметь зарабатывать деньги! МНОГО денег, слабенькие МАКСАМ не нужны, уж очень они боятся потерять свой уровень матблагсостояния!
- Женщина - прежде всего КАЧЕСТВЕННЫЙ СЕКС!!!
5 Июн 2008 12:43 Palm-ways писав(ла): ЛЕГКО!!!
-Это КРАСОТКА в высшем понимании этого слова!!!
ШАРМ и ОБАЯНИЕ! Умение подать себя в лучшем виде!
-Это УМ! Нужно быть настолько умной, чтобы не показать мужчине, что ты умнее его!
-Женщина должна уметь зарабатывать деньги! МНОГО денег, слабенькие МАКСАМ не нужны, уж очень они боятся потерять свой уровень матблагсостояния!
- Женщина - прежде всего КАЧЕСТВЕННЫЙ СЕКС!!!
А что дает Вам основания считать, что ничего из перечисленного Вами, Гамлетессам не доступно? Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
5 Июн 2008 11:58 Palm-ways писав(ла): Смотрю на гамлетесс и не понимаю, что они как женщины могут предложить такому мужчине как МАКС.
А то часто из-за чувства собственной важности и исключительности они забывают что жизнь это борьба и из себя надо что то представлять. Поэтому вы часто можете увидеть Максов с Гюго и Напами.
Бальзаков тоже нередко с Гамлетессами можно увидеть. Но можно ли делать из этого вывод, что Напки как женщины ничего собой не представляют? В труде разгадка долголетия
4 відвідувача подякували flying-fish за цей допис