Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 40
Флуд: 5%
Анкета
Лист

11 Апр 2011 11:41 DM_28 писав(ла):
А встречный вопрос Гюго позволите? Если человек пребывает в мрачном настроении и замыкается, его обязательно пытаться расшевелить-развеселить?




Первое. Я не Гюго.

Второе. Если человек говорит "Уйди, старушка, я в печали" никто его тормошить не будет.

Собственно, вот в теме "Итоги брака" молодой человек прямо говорит "Мне хочется страдать".
Непонимание вызывает именно слово "хочется". Кайф в чем?




Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
11 Кві 2011 11:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DM_28
"Жуков"
ВЛФЕ
Уфа

Дописів: 21
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Замкнуло
Постановка проблемы знакомая, обычно такие вопросы ЭСЭ задают.
Может Гамлеты под страданием подразумевают потребность пережить ситуацию наедине с собой, без посторонних вмешательств?
Во, Дама правильно эту мысль выразила:
11 Апр 2011 14:01 Dama_Pik писав(ла):
просто охота "прожить" эмоцию до конца, а тут мешают...

Как бы процесс, который должен пройти до конца и завершиться, а искусственно прерывать его нельзя.
Если смех и в самом деле продлевает жизнь, я не умру никогда!
 
11 Кві 2011 12:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Little_prince
"Гамлет"
ВЛЕФ
Ярославль

Дописів: 0
Анкета
Лист

Меня так тоже этот вопрос поставил в тупик...
Сижу теперь думаю...
Только ничего не придумывается, вот что обидно.



 
11 Кві 2011 12:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Teorema
"Максим"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я вот подумала, а что если состояние "быть в печали", "быть в страдании" - это способ некоторых Гамлетов привлечь к себе людей, оказаться в центре внимания?)

То, что Гамлетам необходима публика, не ново. А то, что человек не находит другого способа, кроме как, сыграв эмоциями, возбудить интерес и любопытство к себе, это уже, скорее, личностное..)

 
11 Кві 2011 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DM_28
"Жуков"
ВЛФЕ
Уфа

Дописів: 22
Флуд: 5%
Анкета
Лист

11 Апр 2011 15:51 Teorema писав(ла):
Я вот подумала, а что если состояние "быть в печали", "быть в страдании" - это способ некоторых Гамлетов привлечь к себе людей, оказаться в центре внимания?)


Или под этим драматичным "страданием" скрываются самые обычные человеческие переживания. Может Гамлетам кажется, что банальное "мне плохо (грустно, тяжело)" недостаточно выражает глубину эмоций?
Если смех и в самом деле продлевает жизнь, я не умру никогда!
 
11 Кві 2011 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 100
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

А что плохого в том, чтобы быть в центре внимания?
Ну не нравятся кому-то эмоции ЭИЭ..так и что теперь?
Силой заставляют кого-то этот спектакль смотреть?

Устроили очередное партсобрание..

Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
11 Кві 2011 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Little_prince
"Гамлет"
ВЛЕФ
Ярославль

Дописів: 0
Анкета
Лист

А может банальное "мне плохо (грустно, тяжело)" недостаточная глубина самому гамлету?
11 Апр 2011 13:51 Teorema писав(ла):
То, что Гамлетам необходима публика, не ново. А то, что человек не находит другого способа, кроме как, сыграв эмоциями, возбудить интерес и любопытство к себе, это уже, скорее, личностное..)
То, что гамлеты вечно остаются виноватыми тоже в принципе не ново.


 
11 Кві 2011 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 41
Флуд: 5%
Анкета
Лист

11 Апр 2011 14:32 Dama_Pik писав(ла):
А что плохого в том, чтобы быть в центре внимания?
Ну не нравятся кому-то эмоции ЭИЭ..так и что теперь?
Силой заставляют кого-то этот спектакль смотреть?

Устроили очередное партсобрание..



неее, Вик, где тут осуждение - то? "Нравится быть в центре внимания" и "нравится страдать" - это все таки разные вещи, согласись?

Ты про себя можешь сказать "Люблю пострадать"? Искала ли ты когда - нибудь специально страдания?

Меня чисто механизм интересует. Для меня страдания = боль, соответственно человек, который не боится боли, для меня просто герой. И у него есть какой - то секрет. Что помогает ему ТАК относится к возможному страданию?
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
11 Кві 2011 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 101
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист


неее, Вик, где тут осуждение - то? "Нравится быть в центре внимания" и "нравится страдать" - это все таки разные вещи, согласись?

Я не о тебе в данном случае.



Ты про себя можешь сказать "Люблю пострадать"? Искала ли ты когда - нибудь специально страдания?


Специально - нет. Но мне кажется, страдание как эмоция имеет право на существование.
Главное - выбрать подходящего зрителя.

А если серьезно, то куда деваться, если больно и страдаешь?
Прятать страдание не получается или не считаешь нужным.
Я в таких случаях удаляюсь, чтобы не портить настроение другим или не слышать вопросов-расспросов из серии "что с тобой".

Допускаю, что страдание в описанном тобой случае - способ привлечь внимание, проще всего его с базовой реализовать..
То есть первый побудительный мотив - привлечь внимание, но потом так увлекаешься, что в роль входишь и уже на самом деле чувствуешь это - страдаешь, хотя причин объективных нет.

Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
11 Кві 2011 13:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Silmand
"Максим"
ЛФВЕ
Калининград

Дописів: 38
Анкета
Лист

Вопросы к Гамлетам:

1. Расскажите, пожалуйста, как у вас проявляется ограничительная ? По тому же штурвалу Калинаускаса эта функция находится в позиции "Плохо". Т.е. как ко мне относятся - важно, хорошо, а как я - это "плохо"?

Таким образом возникает вопрос №2: по какому принципу Гамлетов привлекает Максим (например, если мы возьмём ситуацию, когда соционика не в счёт) и что заставляет ЭИЭ привлекать внимание Инспектора, если "моё отношение - не важно"?

И, наконец, вопрос №3: насколько высока вероятность того, что Гамлет может оставить попытки привлечения внимания Максима именно из-за действия своей ограничительной? Получается недоразумение: интроверт ждёт явных знаков перспективности отношений от экстраверта, а экстраверт не уверен, что стоит эти знаки подавать?
aka Silmand
 
11 Кві 2011 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Teorema
"Максим"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

То, что Гамлет стремится выделиться, мне, например, очень нравится) Иначе, как бы я его заметила?) Я и сама "норное", интровертное существо, поэтому эмоциональные люди очень даже привлекают)
Причем с детства импонировали драматические образы, "Овода" перечитывала дважды)

 
11 Кві 2011 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 104
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

11 Апр 2011 15:31 Teorema писав(ла):
То, что Гамлет стремиться выделиться, мне, например, очень нравится) Иначе, как бы я его заметила?) Я и сама "норное", интровертное животное, поэтому эмоциональные люди очень даже привлекают)
Причем с детства импонировали драматические образы, "Овода" перечитывала дважды)

Отлично! А фильм смотрели?
Мне версия с Харитоновым-Гамлетом больше понравилась.
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
11 Кві 2011 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Teorema
"Максим"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Нет, не смотрела.. Честно говоря, и фамилию впервые слышу) Хотя, наверняка, актер внешне знаком. Ну, так получилось: с телевизором редко пересекались) Зато сейчас есть повод наверстать упущенное..

 
11 Кві 2011 16:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Little_prince
"Гамлет"
ВЛЕФ
Ярославль

Дописів: 0
Анкета
Лист

Что интересно, я внешне тоже очень интровертированное существо и привлекать чьё-то внимание... Нет-нет, пусть лучше моё внимание привлекают а я буду прятаться в уголке! Даже не так! Моё внимание привлекать абсолютно бесполезно, лучшее что вы этим добьётесь это внезапные исчезновения из поля зрения с целью проверить будете ли Вы меня искать или нет... Скажем так, я сидя в своём уголке так или иначе буду за вами наблюдать, особенно если Вы скромная и порядочная девушка, ну очень не люблю всех этих "звездящих" особ, а импонируют наоборот тихие и незаметные "серые мышки". Но при этом первое слово к знакомству безусловно должно принадлежать Вам и вообще...

 
11 Кві 2011 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kulinar-nastroeniya
"Гамлет"

Башкортостан

Дописів: 1
Анкета
Лист

11 Апр 2011 14:09 Silmand писав(ла):
Вопросы к Гамлетам:
И, наконец, вопрос №3: насколько высока вероятность того, что Гамлет может оставить попытки привлечения внимания Максима именно из-за действия своей ограничительной? Получается недоразумение: интроверт ждёт явных знаков перспективности отношений от экстраверта, а экстраверт не уверен, что стоит эти знаки подавать?

Но подсознательно же может подавать. И более того, Максим это увидит! Гамлет может этого не понимать по началу, а Макс уже видит. Как это не парадоксально звучит, но именно интроверту будет все понятно по поступкам, действиям Гамлета. Внутренние желания в Гамах настолько объемны, что именно дуал может хорошо их рассмотреть. И скажет даже... А Гамлет в это время будет сам себе сопротивляться и отнекиваться. Пройдет время и он сдастся. Главное, в этой ситуации интроверту терпение, чтобы дождаться осознания Гамлета.
не определившаяся
 
11 Кві 2011 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Silmand
"Максим"
ЛФВЕ
Калининград

Дописів: 38
Анкета
Лист

11 Апр 2011 19:51 kulinar-nastroeniya писав(ла):
Но подсознательно же может подавать. И более того, Максим это увидит!


Мне кажется, Вы преувеличиваете догадливость Максимов

На этом форуме один ЛСИ высказался: "Неопределённость и молчание вовсе не создают ореол таинственности и загадочности, а отбивают желание общаться вообще. Стоит акцентировать обратную связь, в том числе и отрицательную".

Готов под каждым словом подписаться. Это всё очень по-максимовски...
aka Silmand
 
11 Кві 2011 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Little_prince
"Гамлет"
ВЛЕФ
Ярославль

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Апр 2011 23:12 Silmand писав(ла):
На этом форуме один ЛСИ высказался: "Неопределённость и молчание вовсе не создают ореол таинственности и загадочности, а отбивают желание общаться вообще. Стоит акцентировать обратную связь, в том числе и отрицательную".
Ну и ладна.
Я тоже подпишусь под каждым словом.

Что ценится, так это искренность чувств, никакой игры и никакой фальши.

А "неопределённость" никакого отношения к искренности не имеет.


 
12 Кві 2011 02:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

son_vo_sne
"Гамлет"
ЕЛВФ
Алматы

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

11 Апр 2011 18:09 Silmand писав(ла):
Вопросы к Гамлетам:

1. Расскажите, пожалуйста, как у вас проявляется ограничительная ? По тому же штурвалу Калинаускаса эта функция находится в позиции "Плохо". Т.е. как ко мне относятся - важно, хорошо, а как я - это "плохо"?

Таким образом возникает вопрос №2: по какому принципу Гамлетов привлекает Максим (например, если мы возьмём ситуацию, когда соционика не в счёт) и что заставляет ЭИЭ привлекать внимание Инспектора, если "моё отношение - не важно"?

И, наконец, вопрос №3: насколько высока вероятность того, что Гамлет может оставить попытки привлечения внимания Максима именно из-за действия своей ограничительной? Получается недоразумение: интроверт ждёт явных знаков перспективности отношений от экстраверта, а экстраверт не уверен, что стоит эти знаки подавать?



Отвечу на первый вопрос. Я вообще плоховато понимаю отношение людей к себе, из-за этого часто мучаюсь, порой не улавливаю нюансов. Потому проявить инициативу в отношениях тоже сложно - нравлюсь ли я человеку, не всегда понятно и страшно выглядеть навязчивой. Откровенно показать свое расположение к человеку ПЕРВОЙ трудно. Страшно, если честно. Может быть, это и есть "плохо" по штурвалу Калинаускаса?

 
12 Кві 2011 06:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kulinar-nastroeniya
"Гамлет"

Башкортостан

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Апр 2011 06:29 son_vo_sne писав(ла):
Отвечу на первый вопрос. Я вообще плоховато понимаю отношение людей к себе, из-за этого часто мучаюсь, порой не улавливаю нюансов. Потому проявить инициативу в отношениях тоже сложно - нравлюсь ли я человеку, не всегда понятно и страшно выглядеть навязчивой. Откровенно показать свое расположение к человеку ПЕРВОЙ трудно. Страшно, если честно. Может быть, это и есть "плохо" по штурвалу Калинаускаса?

Я тоже об этом думала. Отсюда некая отстраненность в определенных ситуациях, в том числе и с Максами. Но это же все временно.
11 Апр 2011 22:12 Silmand писав(ла):
Мне кажется, Вы преувеличиваете догадливость Максимов

На этом форуме один ЛСИ высказался: "Неопределённость и молчание вовсе не создают ореол таинственности и загадочности, а отбивают желание общаться вообще. Стоит акцентировать обратную связь, в том числе и отрицательную".

Готов под каждым словом подписаться. Это всё очень по-максимовски...

Догадливость наступает уже когда хорошо друг друга знают. Мне кажется сложным начинать отношения вот так с бухты-барахты. Я будто привыкаю к человеку зрительно на расстоянии. И молчание важно временами... В общем просто Максы должны набраться терпения и ловить свою рыбку золотую не часами, и не днями.
не определившаяся
 
12 Кві 2011 18:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 151
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

12 Апр 2011 19:42 kulinar-nastroeniya писав(ла):
В общем просто Максы должны набраться терпения и ловить свою рыбку золотую не часами, и не днями.

Ну да.. .. Логику-сенсорику с болевой черной интуицией висеть годами по ...теряясь в догадках, что там Гамлет чувствует и когда он наконец соизволит раскачаться и продемонстрировать свое отношение к Максу, чтобы тому стало понятно.

Silmand, я не буду писать от имени всех ЭИЭ, скажу только о себе.
Ограничительная у меня срабатывает, как правило, 1) когда на нее поступает лишняя и ненужная информация, например, с базовой ....мне становится скучно, я под любым предлогом прекращаю беседу либо увожу разговор в другое русло, 2)когда в моем присутствии нарушаются этические нормы поведения - хочется сделать замечание либо молча уйти на дистанцию, 3)если я рассталась с человеком - также ухожу на дистанцию и прекращаю отношения.
Я очень хорошо понимаю кто и как ко мне относится, прежде всего потому что я вижу, кто и какие чувства ко мне испытывает.
Как я отношусь сама....я не задумываюсь специально над этим вопросом...я это откуда-то уже знаю. Как ряд признаков - интенсивность и разнообразие эмоций, которые я испытываю, общаясь с человеком, количество времени, которое мне хочется быть с ним, дистанция, на которую мне хочется его подпустить.
Если это дуал, мое отношение к себе он тоже (я думаю) видит прежде всего по моим эмоциям, которые я проявляю к нему.
Для чего мариновать кого-то я не понимаю, у нас квадра решительных, ценящих время, есть чувства - есть действия.
Этику проще чем логику, поэтому сигнал к сближению подает этик..эмоциональный сигнал, который Макс правильно понимает..
Чем лично меня привлекает ЛСИ - да тимными же качествами - умением четко объяснить и разложить по полочкам, умением взять на себя ответственность, защитить, детской радостью от проявления моих эмоций и бесконечной снисходительностью к моим капризам .

Как понять что Гамлет в Вас не заинтересован.
Да просто - не проявляет никаких сильных эмоций.
Равнодушен, вежлив.
Не стремится проводить побольше времени вместе, не претендует на Вас , не провоцирует на проявления волевой сенсорики.
Короче "хорошо относится", то есть н и к а к.
Прилично, как к чужому то есть.




Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
1 відвідувач подякували Dama_Pik за цей допис
 
12 Кві 2011 19:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:34




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор