17 Авг 2011 16:31 Tamara_LG писав(ла): Хорошо, Ваш вариант? Как подобное поведение девушки по отношению к МЧ (избранному, тксть) можно истолковать?
У меня несколько вариантов:
1. Просто хочет повеселится, отогнать скуку, спровоцировав меня на ответные действия, так сказать "требую продолжение банкета"(с).
2. Возможно хочет показать свое дружелюбие, знаете дружеский пинок такой.
3. Просто реакция на какие либо слова или действия с моей стороны. Каждый человек на одну и ту же шутку может реагировать по разному - она реагирует вот так.
17 Авг 2011 01:05 DSA писав(ла): 1. Есть у меня на работе один Гамлет женского пола, так вот она в меня постоянно хочет что-нибудь запустить и таки запускает, брызгается в меня водой. Ну это еще ладно, с недавнего времени она начала иногда лупить меня по ноге, толкаться, давать по печени и выписывать щелбаны! Это при том что девушка она очень хрупкая. Нет, я конечно не против получить такой заряд бодрости от нее, иногда даже отвечаю ей тем же, но вот мне непонятно, чего этим она от меня хочет? На что намекает? Ей просто скучно или тут более глубокий смысл заложен?
Это точно не Гамлет. Подозреваю, что она — Наполеон. Симптомы очень знакомые :-) Имел некогда "удовольствие" ощутить их на себе. Насчёт печени и щелбанов не уверен, а вот кулаком в бок или в плечо, ладонью с размаха по спине или чуть ниже — легко и непринуждённо, не задумываясь.
Насколько я понял, Напки это делают: а) в шутку, б) чтобы показать, что оценили шутку в их адрес, в) для кокетства.
При этом продолжают игриво улыбаться, иногда подхихикивают :-
Что касается вашего социотипа... Однозначно, не Максим. Возможно, Есенин. Поэтому подобные проявления слегка беспокоят, но не раздражают.
Пару Есенин-Напка я имел возможность лицезреть в течение 7 лет, а до этого — лет 5 не в виде пары, так что с предметом более-менее знаком :-) * "Хочешь быть счастливым — будь им!" Козьма Прутков
17 Авг 2011 20:37 NAMOR1 писав(ла): Это точно не Гамлет. Подозреваю, что она — Наполеон. Симптомы очень знакомые :-) Имел некогда "удовольствие" ощутить их на себе. Насчёт печени и щелбанов не уверен, а вот кулаком в бок или в плечо, ладонью с размаха по спине или чуть ниже — легко и непринуждённо, не задумываясь.
Насколько я понял, Напки это делают: а) в шутку, б) чтобы показать, что оценили шутку в их адрес, в) для кокетства.
При этом продолжают игриво улыбаться, иногда подхихикивают :-
Что касается вашего социотипа... Однозначно, не Максим. Возможно, Есенин. Поэтому подобные проявления слегка беспокоят, но не раздражают.
Пару Есенин-Напка я имел возможность лицезреть в течение 7 лет, а до этого — лет 5 не в виде пары, так что с предметом более-менее знаком :-)
А почему однозначно не Максим? Я вот себя именно им и чувствую. Прошел пять разнообразных тестов на разных сайтах - везде выпадало Максим. Да и прочитал я описание типа - как с меня писали, процентов на 99. Кстати, на этом сайте тест проходил вообще не зная, что такое соционика и кто такие все эти горькие с габенами.
17 Авг 2011 21:45 DSA писав(ла): А почему однозначно не Максим? Я вот себя именно им и чувствую. Прошел пять разнообразных тестов на разных сайтах - везде выпадало Максим. Да и прочитал я описание типа - как с меня писали, процентов на 99.
DSA, рассмотрите еще версию Робеспьера. А девушка ваша вполне может оказаться Гюгошкой. И будет вам дуальная гармония.
Я от души веселилась, читая вашу историю. Решила высказаться ради контраста дружному гневу здешних Гамлетов.
Ни задиристое поведение девушки, ни ваша благодушная реакция меня ни капли не раздражает, а, напротив, умиляет. Вы оба очень милые. И ничего особо неуместного и возмутительного в её наскоках не вижу. Такое вот своеобразное проявление симпатии. А почему бы и нет? Она ж видит, что Вам это отнюдь не неприятно. И если девушка из первой квадры (Дюмашка тоже не исключается), то, без сомнения, она к Вам неравнодушна и очень доверяет.
Только, по-моему, Вам давно уже пора перейти к более решительным действиям. А то, вон, и обиды без повода пошли уже, и, опять же, пощечины.
Неспроста это. Девушку задевает, что Вы не спешите перевести ребяческий флирт в более традиционное и однозначное русло.
(Почему-то Аглая Епанчина с князем Мышкиным вспоминаются )
Кстати, версия Напки кажется мне менее вероятной. Частые слезы и обиды всё же не очень характерны для этого типа. Хотя кто знает... 2 відвідувача подякували Diotima за цей допис
Да, версия напки мне тоже кажется очень сомнительной.
17 Авг 2011 21:37 NAMOR1 писав(ла): Что касается вашего социотипа... Однозначно, не Максим. Возможно, Есенин. Поэтому подобные проявления слегка беспокоят, но не раздражают.
Ой, нет. Во-первых, беспокоить и раздражать подобное будет и совсем даже не слегка. Этики беты болезненно переносят произавольное сокращение дистанции (физической преимущественно) со стороны других людей, тем острее, чем сами плохо способны ее удерживать вокруг себя (особенно ИЭИ со своей одномерной ЧС) при большой ценности этой самой дистанции.
Во-вторых и главных - есенин не станет год тормозить и теряться в догадках (а потом еще и на форуме спрашивать), что бы такое означало поведение девушки. Это мы тут гадаем, а если человек близко, виден, слышен, да еще и осязаем... Какие вопросы-то могут возникать? Разве, к самой девушке
17 Авг 2011 23:31 Diotima писав(ла): Кстати, версия Напки кажется мне менее вероятной. Частые слезы и обиды всё же не очень характерны для этого типа. Хотя кто знает...
Ага, как заточка под дуала-бальзака - самое то слезы и обиды 1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
17 Авг 2011 22:45 DSA писав(ла): А почему однозначно не Максим? Я вот себя именно им и чувствую. Прошел пять разнообразных тестов на разных сайтах - везде выпадало Максим. Да и прочитал я описание типа - как с меня писали, процентов на 99. Кстати, на этом сайте тест проходил вообще не зная, что такое соционика и кто такие все эти горькие с габенами.
Да не пишете вы как Максим. Неуверенный вы какой-то, расплывчатый. Это не в обиду, просто я так воспринимаю. (Может, я какой-то неправильный ; -) Во всех сообщениях веет отсутствием ценностей второй квадры, непониманием того, что и к чему вам пишут Гамлеты и Максы.
18 Авг 2011 00:18 DSA писав(ла): Да, в общем смотрю сколько людей столько и мнений.
Но в одном мнении все сошлись: вы не Макс. Копайте дальше ; -)
17 Авг 2011 23:31 Diotima писав(ла): DSA, рассмотрите еще версию Робеспьера. А девушка ваша вполне может оказаться Гюгошкой. И будет вам дуальная гармония.
С Робеспьером я готов согласиться, особенно в свете последних ответов DSA ; -) Логика в сообщениях всё-таки просматривается. Да и рациональность можно засчитать.
Насчёт Гюгошки ничего не могу сказать, общался с ними немного, но они ни меня, ни кого-либо ещё даже не пытались стукнуть. Да и слёз без причины у них не замечал. Так что насчёт Гюго не знаю, но Напки точно бьют ; -)
17 Авг 2011 23:31 Diotima писав(ла): Только, по-моему, Вам давно уже пора перейти к более решительным действиям. А то, вон, и обиды без повода пошли уже, и, опять же, пощечины.
Неспроста это. Девушку уже задевает, что Вы не спешите перевести ребяческий флирт в более традиционное и однозначное русло.
Вот-вот и я о том же. Где здесь Макс? Где волевая сенсорика? Решительное пресечение неприятных действий где? Выяснение, в чём, собственно, дело, где? Нету. Мысли, мысли, разговоры, вопросы, рассуждения по принципу: "Пусть кто-нибудь придёт уже и всё тут разрулит" :-)
Да если бы мне дали пощёчину, да ещё без повода... Пусть даже и девушка... Реакция была бы очень жёсткой, такой, что продолжать в том же духе она вряд ли стала бы. Тем или иным способом, но я отодвинул бы её на безопасное для себя расстояние.
17 Авг 2011 23:55 Tamara_LG писав(ла): Ой, нет. Во-первых, беспокоить и раздражать подобное будет и совсем даже не слегка.
...
Во-вторых и главных - есенин не станет год тормозить и теряться в догадках (а потом еще и на форуме спрашивать), что бы такое означало поведение девушки.
Эх, вы тоже, я смотрю, "по тесту на этом сервере" свой социотип определили... И анкета пустая...
Это я к тому, что если бы вы точно были Есениным, то ценность вашего мнения многократно возросла, а так...
Да и по обсуждаемой ситуации хорошо бы заслушать дипломированного Есенина мужеского полу :-)
Впрочем, версия "Есенин" была лишь моим предварительным предположением и уже неактуальна. На повестке дня — версия "Робеспьер".
В любом случае видим явного интуита; любой сенсорик за такие-то дела сразу закатил бы в дальний угол :-)
P. S. Предлагаю свернуть обсуждение социотипов действующих лиц, ибо оффтопик идёт просто нереальный 8-)
Ведь как дело было:
Спросил DSA у Гамлетов, Гамлеты ответили DSA.
Снова спросил DSA и снова Гамлеты ответили.
Только хотел DSA спросить ещё раз, как тут NAMOR1 влез со своим дурацким перетипированием и всё испортил.
Каюсь и умолкаю :-) Просто захотелось Гамлетов поддержать Х-) Да не заметит модератор оффтопика :-)
Если DSA желает, может протипироваться в более подходящем разделе форума или у именитых социоников. * "Хочешь быть счастливым — будь им!" Козьма Прутков
1 відвідувач подякували NAMOR1 за цей допис
18 Авг 2011 02:35 NAMOR1 писав(ла): Эх, вы тоже, я смотрю, "по тесту на этом сервере" свой социотип определили... И анкета пустая...
Это я к тому, что если бы вы точно были Есениным, то ценность вашего мнения многократно возросла, а так...
Мне нравится ход Ваших мыслей
18 Авг 2011 02:35 NAMOR1 писав(ла): Да и по обсуждаемой ситуации хорошо бы заслушать дипломированного Есенина мужеского полу :-)
Это было бы хорошо... найти и поймать таковского, да еще к ответу призвать Задачка не из легких. 1 відвідувач подякували Tamara_LG за цей допис
17 Авг 2011 22:45 DSA писав(ла): А почему однозначно не Максим? Я вот себя именно им и чувствую. Прошел пять разнообразных тестов на разных сайтах - везде выпадало Максим. Да и прочитал я описание типа - как с меня писали, процентов на 99. Кстати, на этом сайте тест проходил вообще не зная, что такое соционика и кто такие все эти горькие с габенами.
Открою страшный секрет: при соответствии реального ТИМа заявленному описание ТИМа человеку чаще не нравится, и сходу в глаза бросаются несоответствия и нестыковки. У кого-то больше, у кого-то меньше, но выявление расхождений неизбежно. Описание в большей мере портрет некой личности глазами конкретного автора, нежели набор параметров, подходящих всем представителям. А идентичных личностей не бывает.
Завязывайте со самовнушением, игры в другой ТИМ ничем хорошим не заканчиваются. Можно сколько угодно врать самому себе, выводя желаемый результат по тесту, но ни один тест не превратит вас в ЛСИ.
Как же мне надоели эти лже-горькие... 1 відвідувач подякували NK за цей допис
17 Авг 2011 23:31 Diotima писав(ла): DSA, рассмотрите еще версию Робеспьера. А девушка ваша вполне может оказаться Гюгошкой. И будет вам дуальная гармония.
Я от души веселилась, читая вашу историю. Решила высказаться ради контраста дружному гневу здешних Гамлетов.
Ни задиристое поведение девушки, ни ваша благодушная реакция меня ни капли не раздражает, а, напротив, умиляет. Вы оба очень милые. И ничего особо неуместного и возмутительного в её наскоках не вижу.
Вот-вот, я и говорю..девушка-демократ, сенсорик. не в ценностях..
Эх, вы тоже, я смотрю, "по тесту на этом сервере" свой социотип определили... И анкета пустая...
Это я к тому, что если бы вы точно были Есениным, то ценность вашего мнения многократно возросла, а так...
Вот так, Тамара, тебя и отправили невесть куда... А не надо лениться и анкету подробно заполнять, чтоб общественность могла сходу оценить ценность твоего мнения. 1 відвідувач подякували Casta_Diva за цей допис
DSA, чтобы подытожить тему реакций ЛСИ, расскажу о своем случае: недавно я в смсках несколько перегнула с ЧЭ - пообижалась демонстративнее, чем надо было)) На что последовала моментальная реакция Макса - дословно - "В следующий раз по ж..ке получишь". Спокойно и четко. Если бы он был не за 3 тысячи км от меня в этот момент - то и предупреждать насчет "следующего раза" даже не стал бы, я думаю))) Это была реакция всего лишь на ЧЭ!
____
Я, чтобы донести до Вас эту мысль, даже нарушение заработала)))но все равно написала - оцените мое самопожертвование)))
18 Авг 2011 10:39 Casta_Diva писав(ла): Вот так, Тамара, тебя и отправили невесть куда... А не надо лениться и анкету подробно заполнять, чтоб общественность могла сходу оценить ценность твоего мнения.
Зато какой классный индикатор для оценки веса мнения той самой общественности И ведь работает, гляди-ко
Ладно, протипируюсь в соответствующем разделе, посмотрим что анкета покажет. Читал я про Робеспьера, кое-какие черты совпадают, но далеко не все, да тут про кого не прочитай, что-то похожее найдешь, пусть даже одно, но будет.
13 Авг 2011 21:15 Ofelija писав(ла): Это у Вас есть уверенность. А когда нет уверенности, вот мы и требуем (точнее, я так, а, мб, не все так... точно не знаю). Если у Вас есть уверенность, поделитесь. Как можно ругать за неуверенность, обвинять за неуверенность? От этого только еще больше можно расстроиться.
Думаете, нам (мне) нравится "утюжить"? Это просьба о помощи. Если все "отглажено", так и скажите:"Все хорошо. Предлагаю перейти к следующему вопросу" (даже если следующий вопрос - "попить чаю").
Вот и моя Максимка (помщник рук-ля) как-то уж очень робеет. Мол, ты же начальник, а не я. Убиться веником. Нет, чтобы мои облегчить страдания... Не то, чтобы это обидно, это огорчительно и порой даже пугает - кто же придет на помощь?..
Я не имела в виду ругание за неуверенность.** Каждый человек имеет свои слабые функции. Нельзя везде быть сильным, но можно выходить из таких ситуаций, например, за счет сильных функций.
18 Авг 2011 21:51 Asche писав(ла): **Хотя вот неуверенность руководителя это очень неоднозначный вопрос. Я считаю, что само понятие руководителя предполагает наличие некоторых личностных черт и в том числе определенной уверенности. Назвался человек руководителем - соответствуй, иначе чем он от не-руководителей отличается? Дуалы это конечно хорошо, но работа это работа.
От дуала-руководителя я жду уверенных и , этические проблемы можно всегда разрешить своими силами либо подсказать ненавязчиво. у меня своя, тут тоже ЛСИ можно помочь - ничего зазорного в этом нет.
18 Авг 2011 20:51 Asche писав(ла): ...попробуй распознай за этой требовательностью и критичностью именно неуверенность в каких то вопросах. И пока это как причина требовательности не осознанно, очень странное ощущение - внутренний такой вопрос "зачем дополнительное внимание к этому вопросу? тут же все хорошо".
Спасибо за объяснение, почему непонятна неуверенность.. А мне казалось, что понятно - когда есть уверенность, есть и спокойствие, хотя... какое уж там спокойствие, если нет уверенности, что все получится в плане взаимодействия... Но если у Макса есть ощущение, что "все хорошо", очень хотелось бы, чтобы Макс не протестовал против переживаний Гамлета, а просто объяснил, с чего он, так сказать, взял, что все хорошо. Ну, или не объяснил, а просто "остановил" переживания Гамлета. В общем, нужно помочь включить голову или физику, а не помочь выключить эмоции. Мне нужна такая помощь. Когда мне пытаются выключить эмоции, я зверею. Лучше всего какая-то мысль, какое-то решение - "делать так".
18 Авг 2011 20:51 Asche писав(ла): С моей точки зрения слабые места в нашей работе совсем на других моментах сконцентрированы, и им надо уделять внимание. А Гамлет в этих моментах как раз абсолютно спокоен.
Так это же замечательно! Выход как раз здесь. Ну, хочется Гамлету попереживать. Направьте его переживания в нужное русло. И Гамлет или объяснит Вам, что на самом деле переживать нужно как раз о том, о чем переживает он. Или радостно возьмется переживать на новую тему. Или даже совсем интересно: "А, так вот в чем дело!" - скажет Гамлет. И успокоится сразу на обе темы, поймет, что делать. И перестанет к Вам приставать.
18 Авг 2011 20:51 Asche писав(ла):
Интереесно вопрос о "поделиться уверенностью" становится объемным и актуальным.
Если арку вертикально разрезать пополам... А если она будет целая... тогда будет похожа на подкову.
В общем, если Гамлет и Макс поделятся друг с другом своей неувереностью, в итоге вместо двух неуверенностей получатся две уверенности. У меня такой опыт.
18 Авг 2011 20:51 Asche писав(ла): **Хотя вот неуверенность руководителя это очень неоднозначный вопрос. Я считаю, что само понятие руководителя предполагает наличие некоторых личностных черт и в том числе определенной уверенности. Назвался человек руководителем - соответствуй, иначе чем он от не-руководителей отличается? Дуалы это конечно хорошо, но работа это работа.
Во-во. Периодически слышу это от Максимки (помощник руководителя). Не волнуйтесь. Есть у Гамлета уверенность. Причем совершенно непрошибаемая. Посмотрите видео "Устами младенца" (в теме "Бетанский юмор"). Там малыш с полной уверенностью объясняет, почему он не будет "разбивать телевизор". И заявляет, что "не разобьет его никогда". И при этом он в полной неуверенности: как объяснить, почему он не будет разбивать телевизор. Интересно, как бы говорил Макс о том же.
[/quote]
По-моему, со стратегией у руководителей-Гамлетов все в порядке. Но мы же экстраверты... Личное - это все, что мне нравится
1 відвідувач подякували Ofelija за цей допис
18 Авг 2011 01:35 NAMOR1 писав(ла): Вот-вот и я о том же. Где здесь Макс? Где волевая сенсорика? Решительное пресечение неприятных действий где? Выяснение, в чём, собственно, дело, где? Нету. Мысли, мысли, разговоры, вопросы, рассуждения по принципу: "Пусть кто-нибудь придёт уже и всё тут разрулит" :-)
Да если бы мне дали пощёчину, да ещё без повода... Пусть даже и девушка... Реакция была бы очень жёсткой, такой, что продолжать в том же духе она вряд ли стала бы. Тем или иным способом, но я отодвинул бы её на безопасное для себя расстояние.
Честно говоря, я под "решительными действиями" несколько другое имела ввиду; впрочем, тоже ЧС-шное. Не разборки, и тем более не жесткое пресечение.
Даже удивительно: мне казалось, я написала более чем прозрачно.
Уважаемые гамлеты, уже давно хочу задать вам вопрос, возможно, немного странный.
От представителей вашего ТИМа часто приходится слышать, что вы очень не любите прикосновений "не-близких" людей. Это и здесь на форуме неоднократно встречалось.
При этом много гамлетов (а особенно - гамлетесс) увлекаются танцами. В том числе и такими, где происходят постоянные смены партнеров. Скажем, у нас на секции старинных танцев есть несколько гамлетесс. По ним видно, что все эти круговые обнимашки вызывают дискомфорт, но они не только не бросают это занятие, но ходят на все занятия и в мероприятиях участвуют очень активно.
Может быть, гамлеты этого форума помогут мне увязать одно с другим )? 11-я заповедь: не попадайся. 12-я заповедь: не подставляйся
27 Авг 2011 13:34 Mandragora писав(ла): Уважаемые гамлеты, уже давно хочу задать вам вопрос, возможно, немного странный.
От представителей вашего ТИМа часто приходится слышать, что вы очень не любите прикосновений "не-близких" людей. Это и здесь на форуме неоднократно встречалось.
При этом много гамлетов (а особенно - гамлетесс) увлекаются танцами. В том числе и такими, где происходят постоянные смены партнеров. Скажем, у нас на секции старинных танцев есть несколько гамлетесс. По ним видно, что все эти круговые обнимашки вызывают дискомфорт, но они не только не бросают это занятие, но ходят на все занятия и в мероприятиях участвуют очень активно.
Может быть, гамлеты этого форума помогут мне увязать одно с другим )?
Вот как раз собираемся в нашем Клубе создавать Танцевальную студию (препод Макс). 17 сентября - пробное занятие. Результат (про прикосновения) сообщу. Макс пока что сказал:"Желание и эмоции. И посмотрим".
А в Театральной студии у нас есть занятия (упражнения) по телесному ориентированию. Не скажу, что легко и приятно, но ведь нужно что-то и преодолевать...
Почему-то вспомнилась шутка про секс ("это танец в горизонтальном положении"). А... поняла почему. Дорогой Бальзак! Вы бы еще спросили, почему Гамлеты все-таки "занимаются" сексом. Эхе-хе... Хотя вопрос про танцы интересный, спс. Личное - это все, что мне нравится