От дуала-руководителя я жду уверенных и , этические проблемы можно всегда разрешить своими силами либо подсказать ненавязчиво. у меня своя, тут тоже ЛСИ можно помочь - ничего зазорного в этом нет.
Спасибо за объяснение, почему непонятна неуверенность.. А мне казалось, что понятно - когда есть уверенность, есть и спокойствие, хотя... какое уж там спокойствие, если нет уверенности, что все получится в плане взаимодействия... Но если у Макса есть ощущение, что "все хорошо", очень хотелось бы, чтобы Макс не протестовал против переживаний Гамлета, а просто объяснил, с чего он, так сказать, взял, что все хорошо. Ну, или не объяснил, а просто "остановил" переживания Гамлета. В общем, нужно помочь включить голову или физику, а не помочь выключить эмоции. Мне нужна такая помощь. Когда мне пытаются выключить эмоции, я зверею. Лучше всего какая-то мысль, какое-то решение - "делать так". Так это же замечательно! Выход как раз здесь. Ну, хочется Гамлету попереживать. Направьте его переживания в нужное русло. И Гамлет или объяснит Вам, что на самом деле переживать нужно как раз о том, о чем переживает он. Или радостно возьмется переживать на новую тему. Или даже совсем интересно: "А, так вот в чем дело!" - скажет Гамлет. И успокоится сразу на обе темы, поймет, что делать. И перестанет к Вам приставать. Если арку вертикально разрезать пополам... А если она будет целая... тогда будет похожа на подкову.
В общем, если Гамлет и Макс поделятся друг с другом своей неувереностью, в итоге вместо двух неуверенностей получатся две уверенности. У меня такой опыт. Во-во. Периодически слышу это от Максимки (помощник руководителя). Не волнуйтесь. Есть у Гамлета уверенность. Причем совершенно непрошибаемая. Посмотрите видео "Устами младенца" (в теме "Бетанский юмор"). Там малыш с полной уверенностью объясняет, почему он не будет "разбивать телевизор". И заявляет, что "не разобьет его никогда". И при этом он в полной неуверенности: как объяснить, почему он не будет разбивать телевизор. Интересно, как бы говорил Макс о том же.
[/quote]
По-моему, со стратегией у руководителей-Гамлетов все в порядке. Но мы же экстраверты...
Честно говоря, я под "решительными действиями" несколько другое имела ввиду; впрочем, тоже ЧС-шное. Не разборки, и тем более не жесткое пресечение.
Даже удивительно: мне казалось, я написала более чем прозрачно.
Уважаемые гамлеты, уже давно хочу задать вам вопрос, возможно, немного странный.
От представителей вашего ТИМа часто приходится слышать, что вы очень не любите прикосновений "не-близких" людей. Это и здесь на форуме неоднократно встречалось.
При этом много гамлетов (а особенно - гамлетесс) увлекаются танцами. В том числе и такими, где происходят постоянные смены партнеров. Скажем, у нас на секции старинных танцев есть несколько гамлетесс. По ним видно, что все эти круговые обнимашки вызывают дискомфорт, но они не только не бросают это занятие, но ходят на все занятия и в мероприятиях участвуют очень активно.
Может быть, гамлеты этого форума помогут мне увязать одно с другим )?
Вот как раз собираемся в нашем Клубе создавать Танцевальную студию (препод Макс). 17 сентября - пробное занятие. Результат (про прикосновения) сообщу. Макс пока что сказал:"Желание и эмоции. И посмотрим".
А в Театральной студии у нас есть занятия (упражнения) по телесному ориентированию. Не скажу, что легко и приятно, но ведь нужно что-то и преодолевать...
Почему-то вспомнилась шутка про секс ("это танец в горизонтальном положении"). А... поняла почему. Дорогой Бальзак! Вы бы еще спросили, почему Гамлеты все-таки "занимаются" сексом. Эхе-хе... Хотя вопрос про танцы интересный, спс.
Ну я могу предположить несколько вариантов))) -
они во время занятий в студии - в образе (ну хотя бы внутренне, внешне могут это не показывать), дискомфорт от "обнимашек" меньше, чем удовольствие от возможности проявить собственную ЧЭ;
как сказала Ofeliya - "нужно же что-то преодолевать"))), возможно, для них преодоление этого дискомфорта, борьба с собой - показатель собственной силы воли...
у них высокая физика по ПЙ;
и, наконец, циничная мысля - возможно, в их личной жизни все настолько не гладко, что желание утолить сенсорный голод преодолевает неприятие чужих прикосновений.
Зависит от категории знакомого.
Если с прицелом на нежное будущее то ВСЕ.
И ведь узнаю.
Если шапошный знакомый - зачем голову лишней инфой забивать - буду просто слушать все, что он(а) о себе рассказывает.
Может быть и такое, что человек просто интересен (безо всяких там перспектив) - тогда буду спрашивать то, что мне интересно послушать, не обязательно личную информацию.
У меня 1 физика по ПЙ. Насчет "силы воли" не знаю (это вообще что такое, а?), но ощущение собственного героизма просто зашкаливает. Думаешь о себе "ух, ты! какая я молодец!" Вообще есть версия, что "больше всего человек гордиться тем, что у него получается с превеликим трудом". (не помню, кого цитирую) Молодец - это я про танец "в образе" (а без образа - это вообще как?). Если получается, то вот и здорово.
Ну, а то, что некоторые прикосновения потом вспоминаются с ужасом (я не про танцы), то, как говорится, "не будем о грустном". А вот это как раз "не будем о грустном" (но не про танцы). Ну, да, как-то все "на слух". Но я бы сказала "интересно ощущение". Но лично у меня восприятие фрагментарное - люблю чем-нибудь восхититься. Что касается Максов - я люблю ими погордиться больше, чем восхититься (а мб, это одновременно). А когда я горжусь Максами, это меня самоутверждает в жизни и в себе. Да и не бывает неинтересного Макса. И радость от них идет.
Когда не получается погордиться Максом, меня это разочаровывает. Но, мб, тут лично моя незрелость. Надо же мыслить реально (без очарований-разочарований).
заметила, что в некоторых ситуациях Гамлеты не спрашивают напрямую у человека, то что их о нем интересует (хотя возможность такая есть, общаются друг с другом непосредственно и казалось бы ничего не мешает спросить напрямую), а предпочитают добыть эту информацию от него через третьих людей. Такие маневры, этож просить других надо узнать, как то это еще им объяснить, зачем узнавать надо. Проще же напрямую, нет?
Это как то связано с нежеланием демонстрировать свой интерес к человеку или... даже не знаю чем Чем же?
Мне моя подруга Максимка нередко говорит, когда я с ней советуюсь о чем-то:"А если спросить прямо?" И я неизменно в ответ вопрошаю:"А как?" Она объясняет, как. Мне становится легче, я начинаю понимать, как мне жить дальше.
Не могу сказать за всех Гамлетов (люди разные). В моем случае это не маневры. Это паника и барахтание.
Нежелание демонстрировать свой интерес?... А если страшно, аж жуть? тогда как?
соглашусь с мнением, что удовольствие от танца превышает неудовольствие от прикосновений не-своих людей)
еще я разные "протокольные" прикосновения (наподобие пожатия рук с деловым партнером) воспринимаю как некие правила игры так надо. такая традиция.
вот и с парными танцами, наверное, так. контакт с партнером - обязательное условие, окей, будем соблюдать.
оо, Офелия, как интересно насчет Физики! я не замечала раньше! интуит с первой Физикой - это вообще отдельная тема. интуит с болевой сенсорикой и 1 физикой... просто интригует...
извините, может, вопрос в личку было лучше задать... (но все никак у меня с вип-статусом не получается подружиться)) но вообще... КАК ОНО?))
1Ф+болевая
я понимаю, что БС и Физика-не одно и то же...
но до этого встречала 1-х физиков Робов и Гексли (кстати, удивительно, от интуитской 1Ф мою тройку так не колбасит, как от сенсорной)
в общем...если мое любопытство неуместно - только маякните, я сотру вопрос.
Причин несколько.
Во-первых не все вопросы вот так в глаза задать удобно - что ли ограничительная так работает... Очень личные вопросы я вот так сразу не задаю, присматриваюсь.... Да, могу поинтересоваться мнением третьих лиц о человеке (но всегда имея ввиду субъективность оценок), могу молча наблюдать и делать выводы по косвенным фактам....
Прямой вопрос, кстати, не значит, что ответят правду (по разным причинам), поэтому лучше несколько источников использовать, плюс да, иногда лучше чтобы человек как можно дольше пребывал в неведении относительно степени моего интереса к нему (по вопросам такая степень вычисляется).
Вот еше что....откровенные ответы собеседника на личные темы дают ему основания полагать, что я буду столь же откровенна.....а мне это далеко не всегда нужно....откровеничать
Прямо я спросить могу....иногда, чтобы шаблон порвать и посмотреть на реакцию...и уяснить для себя, наш человек или вовсе нет....
я боюсь показаться неуместной. я многие ситуации воспринимаю чуть ближе к сердцу, чем следовало бы)) и чтобы подстраховаться от резковатой реакции на происходящее (или чтобы не выдать того, что меня этот вопрос ОЧЕНЬ волнует)
поэтому могу кружить вокруг да около.
если страшно-то как раз могу спросить очень прямым текстом)) я от страха наглею
ну вот просто взять и спросить "Вася, что ты будешь делать в выходные" или там "где ты отпуска проводишь?" или еще что.
не знаю как объяснить, но для меня "сказать" в данном случае это действие, а они в принципе проще даются. Недействия наоборот накапливают напряжение, от которого надо обязательно избавиться. Хотя конечно надо еще и оценивать, какие последствия спрашивания могут быть.
меня почему-то очень интересует, что человек НЕ любит, и кто у него НЕДРУГ))
как говорится, наши пристрастия могут о нас многое рассказать. а наши антипатии -еще больше
то, что Вася подумает, что
а)я ему навязываюсь
б)у меня на него какие-то планы
в) я сохну по нем ночами
и начнет использовать меня в своих корыстных целях
я утрирую немного, в общем-то)) но такая реакция имеет место быть, если Вася мне небезразличен.
я могу пространно вещать о жуткой занятости, о том, что работы навалилось по горло, ни секунды свободного времени, даже в выходные. кстати, и у тебя же, Вася, так?
а мне Вася говорит - да нет, я вообще на выходные в бридж с друзьями играю.
опаньки) вот и выяснили))))
ммм... бридж! давно хотелось научиться...
дальше уже от степени соображалки Васи зависит) поймет мой "прозрачный" намек - буду радоваться. скажет-ну так приходи, посмотришь (я тебя научу)
не поймет - решу, что я ему безразлична. (кстати, жизнь часто показывала ошибочность такого подхода. Вася мог просто НЕ ПОНЯТЬ, и все)
как в том афоризме "иногда банан - это просто банан"
как-то так))
Возможно, Вы не совсем поняли контекст моего вопроса ). Впрочем, если десять сексуальных партнеров за пятнадцать минут для Вас естественное дело - я могу только преклониться перед Вашим темпераментом ).
Спасибо за ответ ).
Возможно, это действительно преодоление, спасибо за вариант. Есть там в лицах что-то от "умираю, но не сдаюсь" )). Физика там скорее всего низкая, но это только насколько можно судить со стороны.
То есть если физический контакт входит в "правила игры", то к нему уже другое отношение?
Собственно, вопрос не совсем праздный. Социальные танцы Средневековья и Ренессанса подразумевают не только пары мужчина-женщина, и лично мне всегда немного неловко причинять человеку неудобство, беря его за руку или, скажем, кладя руку на плечо.
в рамках приличий, для меня - да.
любишь с горки кататься-люби саночки возить
я не могу сказать, что я до такой степени недотрога, штоб во время танца рука на плече от человека, к которому отношусь ровно-спокойно, меня слишком напрягла. это же не одиночный танец - ну как же его с партнером(ми) танцевать без определенного контакта?
передергивать может, если человек мне неприятен.
или если считаю, что это уже злоупотребление ситуацией. вот знаете, бывают такие сальные прикосновения, воде бы и без всяких там двусмысленностей, но чувствуешь - человек перегибает палку.
тогда отпор незамедлительный.
пс. гм) перечитала. "рука от человека" звучит, конечно, странновато)) но никак не могу придумать замену по смыслу
ну вот кстати нелюбови и недруги человеков меня тоже интересуют. не задумывалась особо по какой причине, на вскидку просто раскладка сил и отношений интересна, как то на автомате даже происходит.
и 
, этические проблемы можно всегда разрешить своими силами либо подсказать ненавязчиво.
у меня своя, тут тоже 
Выход как раз здесь. Ну, хочется 
Есть у 
объяснить, почему он не будет разбивать телевизор. Интересно, как бы говорил Макс о том же. 
- возможно, в их личной жизни все настолько не гладко, что желание утолить сенсорный голод преодолевает неприятие чужих прикосновений. 
Думаешь о себе "ух, ты! какая я молодец!" Вообще есть версия, что "больше всего человек гордиться тем, что у него получается с превеликим трудом". (не помню, кого цитирую) Молодец - это я про танец "в образе" (а без образа - это вообще как?). Если получается, то вот и здорово. 
Что касается Максов - я люблю ими погордиться больше, чем восхититься (а мб, это одновременно). А когда я горжусь Максами, это меня самоутверждает в жизни и в себе. Да и не бывает неинтересного Макса. И радость от них идет.
что ли ограничительная так работает... Очень личные вопросы я вот так сразу не задаю, присматриваюсь.... Да, могу поинтересоваться мнением третьих лиц о человеке (но всегда имея ввиду субъективность оценок), могу молча наблюдать и делать выводы по косвенным фактам....