29 Сен 2011 17:09 Vantoll писав(ла): Проблема в том, что все это не приносит мне совершенно никакого удовлетворения и удовольствия.
У меня тогда один рецепт - ВЛЮБИТЕСЬ!))) Можно - безнадежно)), главное - сильно, страстно))
29 Сен 2011 17:47 ksna-1 писав(ла):
Значит так.. я потрясена. Думаете, тем что вы написали? Нисколько.
Это ВСЁ - АБСОЛЮТНО, ПОЛНОСТЬЮ совпадает с тем, что я тоже собиралась по этому поводу поведать миру)). Ну, когда человек цитирует твои мысли - это же наводит на размышления?)
Тоже зацепилась взглядом за 500 страниц . Я даже более приличную формулу мотивации вспомнила по этому поводу!! Блин, даже структура текста моя. Это что, относится к ТИМу или банально " к взглядам на жизнь"?
+ 100
ksna-1, не могу, к сожалению, поблагодарить, спасибо!)))
Честно говоря, я, написав это, потом пошла помучалась муками совести))) что-то вроде - "ну вот, накрутила хвоста незнакомому Гаму")) Даже мысли пойти извиниться были Но по самой себе знаю, что именно так и надо разговаривать с Гамлетами, впадающими в уныние)) Даже еще порезче можно - очень вдохновляет 1 відвідувач подякували BERKANA за цей допис
30 Сен 2011 17:14 BERKANA писав(ла): Но по самой себе знаю, что именно так и надо разговаривать с Гамлетами, впадающими в уныние)) Даже еще порезче можно - очень вдохновляет
пинок хороший ЧСный помогает эт даааааааа и по жестче!
30 Сен 2011 20:20 Maria_S_Maria писав(ла): пинок хороший ЧСный помогает эт даааааааа и по жестче!
Все очень точно!
Терпеть не могу, когда в унынии и расстройстве жалеют! Фуууу, хуже ничего невозможно представить. Или еще заплакать со мной
А вот "пнуть" качественно - то, что надо.
мне просто Бог послал одну знакомую Жуковку-психолога, когда я прошедшей зимой была на грани срыва. Она меня отлично активировала по ЧС. УХХ!
Реально помогло сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
30 Сен 2011 19:39 ksna-1 писав(ла): Просто думаю, что, если ч-к что-то делает, у него есть для этого причины. Может быть, изучение стоит начать с вопроса ей: " Зачем тебе это надо?". И услышать ответ.
Если есть хорошая мотивация для деятельности, то человек будет ей заниматься, ИМХО. Если надоест, знаний ии сил не хватит - остановится. Ничего страшного не вижу. Ситуация неконкретная, поэтому непонятно, на что отвечать, т.к. " всесторонность" может быть чрезвычайно обширная.
29 Сен 2011 16:09 Vantoll писав(ла): . И т.д. Проблема в том, что все это не приносит мне совершенно никакого удовлетворения и удовольствия.
.
Ваня, Вы знаете мое мнение Вы описываете качественный такой депрессняк') С помощью соционики такие вопросы не решаются, да и новая любовь, равно как и образование, станут лишь антрактом.
Если уж Вы так мечтаете о ЧС пенделе, то, я Вам говорила, есть 2 терапевта, Макс и Жук. Будет Вам и лечение и дуализация/активация в одном флаконе.
Или Вы ждете, что появится страстная Максимка и на дуальных началах возьмет Вас, унылого, депрессивного и образованного') на поруки?
30 Сен 2011 19:02 iMarochka писав(ла): В общем как-то безрадостно всё - и она тоже это видит..
А так всегда было? "Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
и на дуальных началах возьмет Вас, унылого, депрессивного и образованного') на поруки?
а что такого? в унылых, депрессивных и при этом образованных есть свое очарование..
1 Окт 2011 00:55 Vantoll писав(ла): Ах, если бы это было так просто =) Но, как показывает практика, это действительно единственное состояние, в котором я начинаю "жить".
и не только вы... увы.. почему то без любви жизнь сера.. даже если в ней будет иметь место масса новых впечатлений.. без любви все не то... и даже не пугает, что "жизнь" иногда оборачивается "гибелью".. а еще иногда устаешь от чувств, эмоций.. и наоборот, уравновешенность начинаешь ценить больше.. а знаете! для буддистов все чувства - лишь орудие затуманивания сознания... они говорят, что просветление возможно только при условии, что человек перестанет быть подверженным эмоциональным всплескам.. что должно быть ровное ко всему отношение.. т.е. любовь, это хорошо, конечно, но.. но.. и но.. подробности не знаю, но обязательно как-нибудь выясню..
30 Сен 2011 20:02 iMarochka писав(ла): Обширная мотивированная трудовая деятельность и трудоголизм - все же разные вещи. И хоть "диагноз" этот не врачами поставлен, но симптомы все налицо:
- спит часов по 4-5 в день
- работает в выходные, хотя никто об этом не просит (просто так, потому что всегда можно сделать БОЛЬШЕ)
- в любой ситуации, находясь с близкими людьми и т.д. не выпускает из рук телефон
- не умеет отдыхать
- всё, что другие люди считают отдыхом, она считает пустой тратой времени
- не общается в компаниях, потому что в компаниях общение чаще всего ни о чем, а общение тоже должно приносить пользу
- когда ходит куда-то или встречается с кем-то, потом говорит: "лучше б я посидела дома, поработала"
- не уважает людей, которые не работают или которых на работе не ценят и т.д.
В общем как-то безрадостно всё - и она тоже это видит. Работа - это еще не вся жизнь.
Словно про меня писали Правда про меня до последних лет двух: с тех пор доля досуга существенно прибавилась (с поправкой, что этот самый досуг проводится преимущественно на просторах сети).
Мой совет: оставьте человека в покое и не давите ей на ролевую со своей ограничительной. Скорее всего трудоголизмом компенсируется временное затишье на личном фронте (про сублимацию в психологии слышали?). Появится у нее мужчина - само все пройдет. Так хочется быть "хорошей", но интереснее быть "плохой"... вот и страдаю раздвоением личности.
30 Сен 2011 10:25 iMarochka писав(ла): Кто-нибудь сталкивался с явлением трудоголизма у Гамлетов?
болела трудоголизмом 3 года. На работе сидела по 12 часов. Брала на работу на дом в выходные. С мужчиной тогда только встречались. Помог только подарок друзей в виде фотоаппарата и собаки.
3 Окт 2011 18:31 liNK писав(ла): Словно про меня писали Правда про меня до последних лет двух: с тех пор доля досуга существенно прибавилась (с поправкой, что этот самый досуг проводится преимущественно на просторах сети).
Мой совет: оставьте человека в покое и не давите ей на ролевую со своей ограничительной. Скорее всего трудоголизмом компенсируется временное затишье на личном фронте (про сублимацию в психологии слышали?). Появится у нее мужчина - само все пройдет.
вот с затишьем на личном фронте чистейшая правда! Довести до греха не обещаю, но провожу
Как надо хвалить Гамлета?
Не с целью комплимента, а был конкретный запрос. Но не успела поймать суть, так быстро проскочило и что то такое невесомое для меня.
Когда человек просто говорит "ну похвали же меня" и ждет этой похвалы. Показалось, что с детского блока
Все-таки нужно смотреть по ситуации.
А вообще, беспроигрышный вариант - рассказать Гамлету о его уникальности (!). Только одно НО: если Вы искренне так считаете, любую фальшь он уловит. сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
1 відвідувач подякували son_vo_sne за цей допис
25 Окт 2011 22:52 Asche писав(ла): Как надо хвалить Гамлета?
Не с целью комплимента, а был конкретный запрос. Но не успела поймать суть, так быстро проскочило и что то такое невесомое для меня.
Когда человек просто говорит "ну похвали же меня" и ждет этой похвалы. Показалось, что с детского блока
По ролевой ЧЛ как самой социально ориентированной функции из маломерных - тут стремление соответствовать наиболее высокое. Только по-честному и не изобретая несуществующие заслуги с потолка. Так хочется быть "хорошей", но интереснее быть "плохой"... вот и страдаю раздвоением личности.
25 Окт 2011 21:52 Asche писав(ла): Как надо хвалить Гамлета?
Не с целью комплимента, а был конкретный запрос. Но не успела поймать суть, так быстро проскочило и что то такое невесомое для меня.
Когда человек просто говорит "ну похвали же меня" и ждет этой похвалы. Показалось, что с детского блока
Мне приятны похвалы по творческой, по ролевой (иногда), хотя тут сомнения-таки гложут, искренне или просто приятное хотят сказать.
Впрочем восхищение моей тоже радует. 1 відвідувач подякували MagieNoire за цей допис
25 Окт 2011 21:52 Asche писав(ла): Как надо хвалить Гамлета?
Не с целью комплимента, а был конкретный запрос. Но не успела поймать суть, так быстро проскочило и что то такое невесомое для меня.
Когда человек просто говорит "ну похвали же меня" и ждет этой похвалы. Показалось, что с детского блока
Если прямо так и говорит, а сути, за что хвалить, вы не уловили, - скажите просто "Ай, и молодец же какой!"))) Меня такая "похвала на всякий случай" от максима всегда смешила, но, тем не менее, все равно радовала)))). А если серьезно - не выискивайте ничего специально. Просто хвалите то, что нравится, за что ХОЧЕТСЯ похвалить.
30 Сен 2011 11:21 iMarochka писав(ла): Мне интересно, связано ли это с чем-то соционическим. Переизбыток деятельности по ролевой?
И есть ли инструмент, с помощью которого можно как-то помочь человеку расслабиться, понять, что трудолюбие - это гуд, а трудоголизм - это вред.
Мне со своими альфийскими ценностями сложно донести до нее, что работа - это работа, а жизнь должна быть и без работы иногда и нужно уметь отдыхать.
Даже БЛ не особо помогает
Очень хочется помочь близкому человеку.
Хм... Во-первых - странно слышать от альфийца, что "работа - это работа". Как раз у альфийцев работой называют увлечение, которое еще и доход приносит. Как по мне, гамлетовский трудоголизм - это если гамлет искренне увлекся работой. БЛ тут мало поможет))) А вот ЧС - да)))))
Да и почему Вы решили, что непременно нужно гамлету помогать? Он в данном случае себя приносит в жертву своему же увлечению и прется от этого. А как только все превращается в рутину и интерес поугаснет - никакого трудоголизма)) Кстати, трудоголизм - это выполнение действий, в которых нет необходимости, ради самого выполнения этих действий, на сколько я помню. Такой фигней психически здоровый гамлет страдать точно не будет 1 відвідувач подякували Peperuda за цей допис
28 Окт 2011 22:20 AlexUV писав(ла): а что тогда работа для беты?
я просто про работу всегда так говорю… это место где ты реализуешь себя, свой талант, способности… и тд
Да, именно так - бетанец ищет возможность реализоваться и чтоб это его еще и кормило, а альфиец скорее просто увлеченно занимается любимым делом, а потом с удивлением обнаруживает, что это еще и кормит)))) Утрирую, но как-то так))) 1 відвідувач подякували Peperuda за цей допис
30 Окт 2011 17:01 Peperuda писав(ла): Да, именно так - бетанец ищет возможность реализоваться и чтоб это его еще и кормило, а альфиец скорее просто увлеченно занимается любимым делом, а потом с удивлением обнаруживает, что это еще и кормит)))) Утрирую, но как-то так)))
Причем альфиец может с удовольствием заниматься любимым делом, которое не кормит, а то и вовсе никакого дохода не приносит, если функцию по его материальному обеспечению возьмет на себя кто-то другой. Так хочется быть "хорошей", но интереснее быть "плохой"... вот и страдаю раздвоением личности.
5 Ноя 2011 19:04 Asche писав(ла): Правда ведь я молодец?! Ну похвали же меня!" (это дословно)
Я конечно похвалила, просто из общего отношения к человеку, но конкретно за что в этот момент - так и не поняла. И висит у меня тут знак вопроса.
Ну на мой взгляд, он ситуацию понял и прочувствовал. Понял, что виноват. Но, поскольку уже ни в силах был изменить ситуацию, попытался изменить общественное мнение о ней. У него получилось. Вы в ступоре, он, согласно ваших слов, молодец.
5 Ноя 2011 19:04 Asche писав(ла): Мне кажется, по ролевой как то не очень похвала проходит. По крайне мере видимого довольного отклика не наблюдала. Да и мне самой похвала по ролевой воспринимается внутренне нейтрально или с некоторым удивлением... я то знаю как на самом деле все обстоит и что ради чего.
По ролевой открытую похвалу тоже не люблю. Приятно когда у меня получилось - и это по достоинтству оценили. Открытую похвалу люблю только по базовой. Искренню, восторженную такую
5 Ноя 2011 19:04 Asche писав(ла):
Одна знакомая гамлетесса при любом случае начинает мне рассказывать про имеющиеся возможности. Она почему то решила, что надо мне так специально помогать и буквально пичкает меня ими (хотя может и просто культурно рассказывает, но ведь болевая же ж... пару раз я перенесу, но потом само слово возможность начинает мне интенсивно не нравиться). Я их в таком виде не ем, мне они в безгласном варианте по жизни нужны и не надо тут называть вещи своими именами.
Может у неё был большой опыт общения с Габенами или Гюго? Решила, что все люди в этом нуждаются. Соционики она не знает, пытается Вам таким образом доставить удовольствие. Я, кстати, из всех болевых у ТИМов сложнее всего поняла .
Мне казалось, что информация об имеющихся возможностях должна только вдохновлять Я могу обойтись без нужного, но не могу обойтись без лишнего
9 Ноя 2011 02:39 Viva писав(ла): Я, кстати, из всех болевых у ТИМов сложнее всего поняла .
Мне казалось, что информация об имеющихся возможностях должна только вдохновлять
Хмм.... А если человек не умеет выбрать именно то, что нужно, из тысячи возможностей?.
Я, как ни странно, тоже иногда попадаю в такую ситуацию - вижу море возможностей, но понимаю, что все это лишнее, увы, т.к. именно МОЕ - это явно что-то одно, ну...м.б, два на выбор
Но порой, увы, глаза разбегаются от ненужного (иллюзорного, на мой взгляд) разнообразия. Тогда я понимаю, что мой выбор пока не созрел. Нужно подождать.
У вас не так?...
Кстати, по этому поводу вспомнила фильм "Легенда о пианисте". Цитата оттуда (именно какое-то "анти " высказывание, но почему-то мне близкое и понятное):
"Вот пианино. Клавиатура начинается и заканчивается. Клавиш всего 88. Они не бесконечны. Ты бесконечен, и бесконечна та музыка, которую ты извлекаешь из клавиш. Мне это нравится, только так я могу жить. И вот я спускаюсь по трапу и вижу бесконечное количество клавиш. Миллионы и миллиарды! И им нет конца и края! А если клавиатура бесконечна, ты не сможешь творить на ней музыку. Ты сел не за свой рояль, это рояль Бога… Тысячи улиц. Просто голова кругом идёт! Как можно выбрать одну улицу? Одну женщину? Один дом? Один клочок земли? Один пейзаж за окном и один путь к смерти?" сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
4 відвідувача подякували son_vo_sne за цей допис