20 Ноя 2011 16:08 Aprelskaya писав(ла): Гамлеты, а вот как вы относитесь к тому, когда человек не сдерживает обещания, переносит в последний момент встречу, не договаривается о конкретном времени, а просто приходит спонтанно, когда ему вздумается?
меня вот эти проявления ужасно бесят ' 'если человек сказал "перезвоню в течении часа", я как то ожидаю и уверенна, что перезвонит именно в течении часа. и если он звонит, скажем, через 2 часа, то я уже очень-очень напряжена этим фактом
и отсюда вопрос - вот Жуковы активаторы Гамлетов, по идее должно им быть оч хорошо и комфортно друг с другом, но меня просто ВЫМОРАЖИВАЕТ, когда Жуков обещает позвонить через час, а звонит через 2, сам предлагает встретиться, и почти в последний момент отменяет. вообще делает так, как удобно ему. Мега спонтанный такой товарищ.
Как справляться с этой спонтанностью иррационалов, в частности с Жуковской? я включаю ЧЭ, это его конечно бодрит сразу, но он так поворачивает ситуацию, что это я не сказала ему конкретно, что именно в это время хотела встретиться, что я говорю все не точно и туманно. Хотя я говорю, например, так - могла бы встретиться с тобой завтра или послезавтра вечером.. а он считает, что я должна говорить четче "хочу встретиться с тобой в субботу в 19.00".
а для меня, как для интуита, такие конкретные формулировки не по работе, а в обычной жизни, кажутся какими то зарегламентированными, не могу я так
и из за такой казалосьбы фигни возникают совершенно жуткие ссоры, тк мне кажется, что он издевается, разводит меня, дрессирует, ведет себя как ему вздумается.. а ему кажется, что я неконкретная истеричка, страдающая гордыней.
Оль, я думаю- это пресловутая рац/иррац. Если больше всего напрягов по (судя по посту) - попробуй взять инициативу на себя - это ж наше, творческое. У меня брат жуков. Когда он мне говорит "перезвоню через час " или перезвоню вечером - я научилась отвечать "это в 20-00, давай я сама тебе перезвоню, а то позже не смогу" или что-то в этом роде. По творческой гамлет всегда сможет договориться, если берет инициативу на себя. (кста, рада тебе очень )
20 Ноя 2011 16:31 Aprelskaya писав(ла): а мы знакомы? что то не припоминаю.. а откуда мы знакомы? и как Вы узнали, что я это я без фото?
а вот по этому вопросу, то есть прямо так, как он хочет и говорить ему "хочу с тобой встретиться в 19.00"? но у меня тут опять сомнения, что вдруг яэтим его напрягу, вдруг он не может, а я его ограничиваю и тд? просто в случае с этим Жуковым какой то такой жесткий конфликт в плане рац-иррац, хотя тянет друг к другу очень, секс феерический, но такие частые споры, даже эмоционально выматывает в меня даже закрадываются сомнения, что он Габен или я все таки Гексли, а он Жуков и это супер-эго. Так как для активации Гам-Жук что то часто у нас коса на камень заходит и такая страсть, такие эмоции (в том числе негативные), аж искры из глаз.
Искры из глаз в этой парочке - норма. Лично у меня с жуковыми больше проблем по экстравертности - все время "боремся" за возможность выскзаться)). Пыталась "закосить" под есенина и молча его слушать - но при этом мое, невысказанное, рвет меня изнутри на шматкы)))). Тебя явно напрягает иррациональность - потому могу предположить, что ты все-таки рац - версия гексли сомнительна.
Узнала тебя по нику. Это же не первая твоя анкета здесь?)Может, обозналась))
Меня тоже жутко бесят проявления иррациональности! Впрочем, с Жуковыми общалась мало, но вот подруга-Напка это нечто!!!
Если она сказала "Давай встретимся тогда-то пойдем туда-то", то я почти всегда ТОЧНО знаю, что не пойдем туда-то тогда-то
Поначалу дергалась, ибо сама так делаю крайне редко - в смысле отменяю и т.д., раз наметила и с человеком согласовала, включается "надо".
А потом я просто на нее махнула рукой, и если она уж совсем-совсем засобиралась и буквально у порога стоит, только тогда я начинаю мобилизоваться...
С Есями вот тоже напряги случались... Хотя нет, не все они такие и с ними не так сложно, как-то по БИ мы умеем договориться сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
Не то, что бы сильно подстравиаюсь под эту Напку, просто...все-таки, имхо, гибкая БИ позволяет достаточно философски относиться ко всякого рода неожиданностям (хотя и предпочла бы иначе, конечно! )
К тому же, Напы умеют Гамлетов "задобрить" своей БЭ и восторгами подзаказного (кто больше Напов мной восхищался?! ))) сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
20 Ноя 2011 16:25 Peperuda писав(ла): Оль, я думаю- это пресловутая рац/иррац. Если больше всего напрягов по (судя по посту) - попробуй взять инициативу на себя - это ж наше, творческое. У меня брат жуков. Когда он мне говорит "перезвоню через час " или перезвоню вечером - я научилась отвечать "это в 20-00, давай я сама тебе перезвоню, а то позже не смогу" или что-то в этом роде. По творческой гамлет всегда сможет договориться, если берет инициативу на себя. (кста, рада тебе очень )
Для меня это очень зависит от "значимости" отношений. Если человек важен и любим, то могу прощать это. Если отношения деловые, то проговариваю это. С Жуковыми невероятно сложно. Мне, кажется, что так и испытывают на рац-иррац. С Напами намного легче. Они ориентируются на отношения. Если тебя любят и дорожат тобой, то быстро понимают. Максы же сами такие.
Дорогие Гамлетессы! Подскажите, пожалуйста, у кого был опыт общения с мужчинами-болевыми ЧС-никами, как Вы оцениваете:
1) БЛ Роба в сравнении с БЛ Макса?
2) Очень ли тоскуется по ЧС и нравится ли вам их ЧИ?
3) Может ли Достовская БЭ вызвать в вас взаимность по ЧЭ?
4) Очень ли достаёт их нужда в плюсах на БС?
И по чему вас никак не спутаешь с Гюгошками? Спасибо! перестал сомневаться в своём тиме (цитаты в анкете)
25 Ноя 2011 13:45 Maximus писав(ла): Дорогие Гамлетессы! Подскажите, пожалуйста, у кого был опыт общения с мужчинами-болевыми ЧС-никами, как Вы оцениваете:
1) БЛ Роба в сравнении с БЛ Макса?
2) Очень ли тоскуется по ЧС и нравится ли вам их ЧИ?
3) Может ли Достовская БЭ вызвать в вас взаимность по ЧЭ?
4) Очень ли достаёт их нужда в плюсах на БС?
И по чему вас никак не спутаешь с Гюгошками? Спасибо!
1. Оторванной от жизни. Холодной. Слишком абстрактной.
2. ОЧЕНЬ. Отсутствие кажется немужественностью и отсутствием характера, сорри много раз, это восприятие виктима.
раздражает - много ее сыпется слишком и не нужно. У самой она есть.
3. Нет, она кажется несколько унылой и чересчур правильной, ну и скучно это.
4. Не могу ответить, не было запросов на (мож я пропустила ).
25 Ноя 2011 17:45 Maximus писав(ла): Дорогие Гамлетессы! Подскажите, пожалуйста, у кого был опыт общения с мужчинами-болевыми ЧС-никами, как Вы оцениваете:
1) БЛ Роба в сравнении с БЛ Макса?
2) Очень ли тоскуется по ЧС и нравится ли вам их ЧИ?
3) Может ли Достовская БЭ вызвать в вас взаимность по ЧЭ?
4) Очень ли достаёт их нужда в плюсах на БС?
И по чему вас никак не спутаешь с Гюгошками? Спасибо!
Да Вы просто читаете мои мысли! Последнее время почему-то вспоминаются непростые мои отношения с Достом (в прошлом).
Отвечу выборочно: 2) Неосознанно даже, но тоскуем по ЧС, ДА. Я тогда еще соционику плохо знала, но вот эта болевая ЧС - все равно крайне печально ощущалась
К тому же, из-за небольшого преимущества по данному аспекту Гамлету придется порой отстаивать права и территорию за двоих - а это очень трудно, да и...теряется уважение к мужчине, увы
3) Сама по себе БЭ у меня не вызывала и не вызывает взаимности. И вообще каких-либо сильных чувств (скорее, наоборот - ее переизбыток раздражает, как нечто слишком "слащавое и лишнее", так же, как Достов раздражает порой ЧЭ у Гамлета - кажется чересчур шумной, жесткой, экстремальной, что ли... Мы постоянно друг друга ограничивали. (он мне часто говорил умоляющее "Тише, тише", отчего мне хотелось еще больше ему вынести мозг ).
Восхищение (до поры до времени) вызывал не какой-то отдельный аспект, а человек в целом - его незаурядный ум, красота, талатливость и т.д., а это уже не ТИМное все-таки
Надеюсь, не слишком жестко? Просто старалась быть объективной. сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
1 відвідувач подякували son_vo_sne за цей допис
Прежде всего спасибо за содержательные ответы (по сравнению с теми, к которым я готовился, они совсем не жёсткие)). Скажу кое-то в свою защиту , может быть будет интересно, потом кто ж знает, ведь кроме соционической совместимости есть и другие совместимости, может для кого-то они однажды и станут определяющими
"Отсутствие кажется немужественностью и отсутствием характера"
"Гамлету придется порой отстаивать права и территорию за двоих - а это очень трудно, да и...теряется уважение к мужчине, увы"
Дело в том, что мы с ЧИ "пойдём в обход" там, где ЧСник пойдёт прямо. В разных ситуациях один способ может сработать, а другой нет. ЧИшники тоже могут удерживать территорию без помощи других, ЧСники тоже могут терять территорию.
А ЧС мужчины должна быть направлена только на других или на вас тоже?!
И забыл ещё часть вопроса. У Калинаускаса написаны вот такие вещи, честно говоря сам не очень понимаю: "И только одно соприкосновение – это третья функция, точка координатора. В чем тут интерес? Дело в том, что для противоположных ТИМов, содержание 3ьей функции половинки является решениями его проблемы. Проблематика решения проблем проявляется на уровне третьей функции. Если для Гамлета проблемы связаны с ЧС, то для Доста проблемы связаны с БС. Для Гамлета решения связаны с БС, а для Доста - с ЧС. А поскольку каждый человек на уровне ТИМа старается сознательно и бессознательно накопить максимум инфы по содержанию своей 3ьей функции, то слушая пп, я слушаю о решениях своих проблем. Это очень важно. Потому что существует суггестия. Именно поэтому эти ТИМы так тянет друг к другу. Именно поэтому им так интересно друг с другом во время независимого от быта общения. Потому что каждый содержит в самом информированном месте очень важную инфу для другого." А вы понимаете, о чём это? перестал сомневаться в своём тиме (цитаты в анкете)
Честно - не понимаю... Не могу вспомнить, чтобы с Достом мы по БС-ЧС общались как-то много. Говорили больше на интуитивные темы, о мироусторйстве, об эзотерике иногда и т.д. Вот это любимое было. Если невербальный шел обмен какой-то, то тоже с трудом представляю, что там.. сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
Ольга, а всё-таки, мужчина должен быть жёстким только с другими людьми или со своей женщиной тоже?
Даа, чуть не забыл! Как Досты описываются со стороны - ну, я мог себе позволить быть таким лет до 16, ну максимум до 20-21, но не дальше перестал сомневаться в своём тиме (цитаты в анкете)
25 Ноя 2011 23:26 Maximus писав(ла): Ольга, а всё-таки, мужчина должен быть жёстким только с другими людьми или со своей женщиной тоже?
Даа, чуть не забыл! Как Досты описываются со стороны - ну, я мог себе позволить быть таким лет до 16, ну максимум до 20-21, но не дальше
Да что значит "должен"? У агрессоров это само собой получается, а Достам вовсе не надо, имхо
Будье сами собой - лучший совет. Не надо следовать каким-то там алгоритмам, ломать себя. Если все у вас взаимно, то, возможно, и ТИМы не так уж помешают, а если нет - то старания вряд ли помогут. Тем более, что Гамлеты все это лего считывают.
Зачем?
А что касается описаний. Не помню уж, какими там Достов описывают... Вы, в любом случае, замечательные очень. Только трудновато, когда ценности так явно противоречат, особенно при близком постоянном общении.
Вы такие невероятно человечные, всех понять и простить готовы (ну, я про гармоничных Достов). Для нас это все-таки немного чуждо... сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
Как успокоить Гамлета? Не тактически, а вообще несколько успокоить, что бы поменьше воевал, бросался в авантюры и прочая. Теоретически, нужно проанализировать его побуждения, и убрать соответствующий мотив. Но что-то пока не видно четко мотивов.. Джон Сноу предпочел бы всегда ничего не знать
27 Ноя 2011 19:36 bdrFsg писав(ла): Боюсь, что вопрос баян, но все же.
Как успокоить Гамлета? Не тактически, а вообще несколько успокоить, что бы поменьше воевал, бросался в авантюры и прочая. Теоретически, нужно проанализировать его побуждения, и убрать соответствующий мотив. Но что-то пока не видно четко мотивов..
В который раз убеждаюсь, что подобные вопросы, скорее, не к Гамлетам
Мы и сами об этом часто спрашиваем - как, ну как успокоиться и т.д.?
Ладно, это моя личная грусть сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
1 відвідувач подякували son_vo_sne за цей допис
30 Ноя 2011 17:25 ksna-1 писав(ла): Выстроить другую, более значимую цель, в другой области, желательно. Например, с карьерных ( или околокарьерных) задач можно переключить на семейные дела или банальное зарабатывание на что-нибудь. Убеждайте в значимости другой цели.
ДА! я только хотела написать о том же и читаю ваш пост) Отлично
27 Ноя 2011 15:36 bdrFsg писав(ла): Боюсь, что вопрос баян, но все же.
Как успокоить Гамлета? Не тактически, а вообще несколько успокоить, что бы поменьше воевал, бросался в авантюры и прочая. Теоретически, нужно проанализировать его побуждения, и убрать соответствующий мотив. Но что-то пока не видно четко мотивов..
Переключить на что то другое, внушить значимость другого направления, повернуть и направить энергию в нужное русло и подчеркнуть - важность и нужность сиего действия) Используя при этом БЛ, разложить и объяснить почему в том направлении СЕЙЧАС нужно двигаться, почему сейчас это будет правильно)
а повернув на новый путь Гамлет забудет о том на чем циклился до этого...хотя бы на время
25 Ноя 2011 16:22 Maximus писав(ла): Дело в том, что мы с ЧИ "пойдём в обход" там, где ЧСник пойдёт прямо. В разных ситуациях один способ может сработать, а другой нет. ЧИшники тоже могут удерживать территорию без помощи других, ЧСники тоже могут терять территорию.
Гамлет сам знает по фоновой когда надо прямо, а когда - обойти. Это не ценность. Когда Роб обходит вместо того, чтобы переть как танк - Гамлет разочаровывается. Еще мне важно, чтобы силовой нажим был строго дозирован ситуации. Таки творческая она у Максов.
25 Ноя 2011 16:22 Maximus писав(ла): А ЧС мужчины должна быть направлена только на других или на вас тоже?!
На нас тоже, конечно. Это же активационная. Это важно. Мы ищем ЧС. Иначе я чувствую, как будто не нужна мужчине.
И еще, важно знать, что твой мужчина может за себя постоять. Я конечно никогда не доведу, чтобы мужчины дрались и т.д., но важно ЗНАТЬ что он может не только подраться, но и накостылять Как в фильме "Жена по контракту" бывший полез бузить к главной героине, ее Макс не разбираясь врезал ему!!! 2 відвідувача подякували Kathie за цей допис
25 Ноя 2011 14:01 son_vo_sne писав(ла): Да Вы просто читаете мои мысли! Последнее время почему-то вспоминаются непростые мои отношения с Достом (в прошлом).
Отвечу выборочно: 2) Неосознанно даже, но тоскуем по ЧС, ДА. Я тогда еще соционику плохо знала, но вот эта болевая ЧС - все равно крайне печально ощущалась
К тому же, из-за небольшого преимущества по данному аспекту Гамлету придется порой отстаивать права и территорию за двоих - а это очень трудно, да и...теряется уважение к мужчине, увы
3) Сама по себе БЭ у меня не вызывала и не вызывает взаимности. И вообще каких-либо сильных чувств (скорее, наоборот - ее переизбыток раздражает, как нечто слишком "слащавое и лишнее", так же, как Достов раздражает порой ЧЭ у Гамлета - кажется чересчур шумной, жесткой, экстремальной, что ли... Мы постоянно друг друга ограничивали. (он мне часто говорил умоляющее "Тише, тише", отчего мне хотелось еще больше ему вынести мозг ).
Восхищение (до поры до времени) вызывал не какой-то отдельный аспект, а человек в целом - его незаурядный ум, красота, талатливость и т.д., а это уже не ТИМное все-таки
Надеюсь, не слишком жестко? Просто старалась быть объективной.
один в один! Добавлю только что в БЛ Робов не чувствую направленности на меня, есть направленность на объективную ситуацию, интересы Роба, возможные варианты и т.д.
А с Достами сложнее. Досты восхищают своим умением любить и строить отношения, они проделывают сложную внутреннюю работу, чтобы принять людей такими, какие они есть. Ими восхищаешься тем больше, чем дольше их знаешь. 1 відвідувач подякували Kathie за цей допис
Уважаемы тождики, скажите пожалуйста, бывает ли такое, что вас накрывает эмоциями?
У меня следующая ситуация, в силу своей будущей профессии (я будущий психолог), нас заставляют прорабатывать свои проблемы с профессиональными психологами. После последний консультации меня так накрыло сильнейшими чувствами и эмоциями, что я не могла их побороть. Меня пробирало на смех и это был непросто смех, а такое своеобразное прикрытие под которым скрывались все эмоции: и стыд, и вина, и злость, и ненависть и многое другое.
Причём, психолог (честно говоря, не знаю какой у него ТИМ, заню лишь, что он сенсорик и экстраверт), с каоторым приходится работать, совершенно не умеет принимать чужие эмоции, в последний раз мне было сказано, что когда я смеюсь - выгляжу глупо и несуразно, потому что эмоции неискрении. А когда начинаю плакать, всё пресекается на раз.
Расскажите как вы поступаете в ситуации эмоционального разрыва мозга?
29 Дек 2011 09:04 Lizavetta писав(ла): Уважаемы тождики, скажите пожалуйста, бывает ли такое, что вас накрывает эмоциями?
У меня следующая ситуация, в силу своей будущей профессии (я будущий психолог), нас заставляют прорабатывать свои проблемы с профессиональными психологами. После последний консультации меня так накрыло сильнейшими чувствами и эмоциями, что я не могла их побороть. Меня пробирало на смех и это был непросто смех, а такое своеобразное прикрытие под которым скрывались все эмоции: и стыд, и вина, и злость, и ненависть и многое другое.
Причём, психолог (честно говоря, не знаю какой у него ТИМ, заню лишь, что он сенсорик и экстраверт), с каоторым приходится работать, совершенно не умеет принимать чужие эмоции, в последний раз мне было сказано, что когда я смеюсь - выгляжу глупо и несуразно, потому что эмоции неискрении. А когда начинаю плакать, всё пресекается на раз.
Расскажите как вы поступаете в ситуации эмоционального разрыва мозга?
а зачем нужна учеба, при которой заставляют? вообще я свои эмоции считаю в любой ситации очень адекватными. реагирую так, как хочу.
зы. в гамлета типировали профессионалы Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)