Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Maximus
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ольга, а всё-таки, мужчина должен быть жёстким только с другими людьми или со своей женщиной тоже?

Даа, чуть не забыл! Как Досты описываются со стороны - ну, я мог себе позволить быть таким лет до 16, ну максимум до 20-21, но не дальше
перестал сомневаться в своём тиме (цитаты в анкете)
 
25 Лис 2011 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

son_vo_sne
"Гамлет"
ЕЛВФ
Алматы

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

25 Ноя 2011 23:26 Maximus писав(ла):
Ольга, а всё-таки, мужчина должен быть жёстким только с другими людьми или со своей женщиной тоже?

Даа, чуть не забыл! Как Досты описываются со стороны - ну, я мог себе позволить быть таким лет до 16, ну максимум до 20-21, но не дальше



Да что значит "должен"? У агрессоров это само собой получается, а Достам вовсе не надо, имхо
Будье сами собой - лучший совет. Не надо следовать каким-то там алгоритмам, ломать себя. Если все у вас взаимно, то, возможно, и ТИМы не так уж помешают, а если нет - то старания вряд ли помогут. Тем более, что Гамлеты все это лего считывают.
Зачем?

А что касается описаний. Не помню уж, какими там Достов описывают... Вы, в любом случае, замечательные очень. Только трудновато, когда ценности так явно противоречат, особенно при близком постоянном общении.
Вы такие невероятно человечные, всех понять и простить готовы (ну, я про гармоничных Достов). Для нас это все-таки немного чуждо...
сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
 
25 Лис 2011 20:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maximus
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

Я имел ввиду "должен" с т.з. Гамлета. А что надо быть самим собой - это проходили Спасибо!
перестал сомневаться в своём тиме (цитаты в анкете)
 
25 Лис 2011 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"
ВФЕЛ
Киев


Дописів: 541
Анкета
Лист

Боюсь, что вопрос баян, но все же.

Как успокоить Гамлета? Не тактически, а вообще несколько успокоить, что бы поменьше воевал, бросался в авантюры и прочая. Теоретически, нужно проанализировать его побуждения, и убрать соответствующий мотив. Но что-то пока не видно четко мотивов..
Джон Сноу предпочел бы всегда ничего не знать
 
27 Лис 2011 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

son_vo_sne
"Гамлет"
ЕЛВФ
Алматы

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

27 Ноя 2011 19:36 bdrFsg писав(ла):
Боюсь, что вопрос баян, но все же.

Как успокоить Гамлета? Не тактически, а вообще несколько успокоить, что бы поменьше воевал, бросался в авантюры и прочая. Теоретически, нужно проанализировать его побуждения, и убрать соответствующий мотив. Но что-то пока не видно четко мотивов..



В который раз убеждаюсь, что подобные вопросы, скорее, не к Гамлетам
Мы и сами об этом часто спрашиваем - как, ну как успокоиться и т.д.?
Ладно, это моя личная грусть
сколько крика в каждом вздохе, каждой неге, каждом небе?
1 відвідувач подякували son_vo_sne за цей допис
 
27 Лис 2011 17:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gamlet_History
"Гамлет"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Ноя 2011 17:25 ksna-1 писав(ла):
Выстроить другую, более значимую цель, в другой области, желательно. Например, с карьерных ( или околокарьерных) задач можно переключить на семейные дела или банальное зарабатывание на что-нибудь. Убеждайте в значимости другой цели.

ДА! я только хотела написать о том же и читаю ваш пост) Отлично
27 Ноя 2011 15:36 bdrFsg писав(ла):
Боюсь, что вопрос баян, но все же.

Как успокоить Гамлета? Не тактически, а вообще несколько успокоить, что бы поменьше воевал, бросался в авантюры и прочая. Теоретически, нужно проанализировать его побуждения, и убрать соответствующий мотив. Но что-то пока не видно четко мотивов..


Переключить на что то другое, внушить значимость другого направления, повернуть и направить энергию в нужное русло и подчеркнуть - важность и нужность сиего действия) Используя при этом БЛ, разложить и объяснить почему в том направлении СЕЙЧАС нужно двигаться, почему сейчас это будет правильно)
а повернув на новый путь Гамлет забудет о том на чем циклился до этого...хотя бы на время

 
1 Гру 2011 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kathie
"Гамлет"

Чебоксары

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Ноя 2011 16:22 Maximus писав(ла):
Дело в том, что мы с ЧИ "пойдём в обход" там, где ЧСник пойдёт прямо. В разных ситуациях один способ может сработать, а другой нет. ЧИшники тоже могут удерживать территорию без помощи других, ЧСники тоже могут терять территорию.


Гамлет сам знает по фоновой когда надо прямо, а когда - обойти. Это не ценность. Когда Роб обходит вместо того, чтобы переть как танк - Гамлет разочаровывается. Еще мне важно, чтобы силовой нажим был строго дозирован ситуации. Таки творческая она у Максов.

25 Ноя 2011 16:22 Maximus писав(ла):
А ЧС мужчины должна быть направлена только на других или на вас тоже?!


На нас тоже, конечно. Это же активационная. Это важно. Мы ищем ЧС. Иначе я чувствую, как будто не нужна мужчине.
И еще, важно знать, что твой мужчина может за себя постоять. Я конечно никогда не доведу, чтобы мужчины дрались и т.д., но важно ЗНАТЬ что он может не только подраться, но и накостылять Как в фильме "Жена по контракту" бывший полез бузить к главной героине, ее Макс не разбираясь врезал ему!!!


2 відвідувача подякували Kathie за цей допис
 
3 Гру 2011 09:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kathie
"Гамлет"

Чебоксары

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Ноя 2011 14:01 son_vo_sne писав(ла):
Да Вы просто читаете мои мысли! Последнее время почему-то вспоминаются непростые мои отношения с Достом (в прошлом).

Отвечу выборочно:
2) Неосознанно даже, но тоскуем по ЧС, ДА. Я тогда еще соционику плохо знала, но вот эта болевая ЧС - все равно крайне печально ощущалась
К тому же, из-за небольшого преимущества по данному аспекту Гамлету придется порой отстаивать права и территорию за двоих - а это очень трудно, да и...теряется уважение к мужчине, увы

3) Сама по себе БЭ у меня не вызывала и не вызывает взаимности. И вообще каких-либо сильных чувств (скорее, наоборот - ее переизбыток раздражает, как нечто слишком "слащавое и лишнее", так же, как Достов раздражает порой ЧЭ у Гамлета - кажется чересчур шумной, жесткой, экстремальной, что ли... Мы постоянно друг друга ограничивали. (он мне часто говорил умоляющее "Тише, тише", отчего мне хотелось еще больше ему вынести мозг ).
Восхищение (до поры до времени) вызывал не какой-то отдельный аспект, а человек в целом - его незаурядный ум, красота, талатливость и т.д., а это уже не ТИМное все-таки

Надеюсь, не слишком жестко? Просто старалась быть объективной.


один в один! Добавлю только что в БЛ Робов не чувствую направленности на меня, есть направленность на объективную ситуацию, интересы Роба, возможные варианты и т.д.

А с Достами сложнее. Досты восхищают своим умением любить и строить отношения, они проделывают сложную внутреннюю работу, чтобы принять людей такими, какие они есть. Ими восхищаешься тем больше, чем дольше их знаешь.


1 відвідувач подякували Kathie за цей допис
 
3 Гру 2011 13:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lizavetta
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Уважаемы тождики, скажите пожалуйста, бывает ли такое, что вас накрывает эмоциями?
У меня следующая ситуация, в силу своей будущей профессии (я будущий психолог), нас заставляют прорабатывать свои проблемы с профессиональными психологами. После последний консультации меня так накрыло сильнейшими чувствами и эмоциями, что я не могла их побороть. Меня пробирало на смех и это был непросто смех, а такое своеобразное прикрытие под которым скрывались все эмоции: и стыд, и вина, и злость, и ненависть и многое другое.
Причём, психолог (честно говоря, не знаю какой у него ТИМ, заню лишь, что он сенсорик и экстраверт), с каоторым приходится работать, совершенно не умеет принимать чужие эмоции, в последний раз мне было сказано, что когда я смеюсь - выгляжу глупо и несуразно, потому что эмоции неискрении. А когда начинаю плакать, всё пресекается на раз.
Расскажите как вы поступаете в ситуации эмоционального разрыва мозга?

 
29 Гру 2011 08:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

29 Дек 2011 09:04 Lizavetta писав(ла):
Уважаемы тождики, скажите пожалуйста, бывает ли такое, что вас накрывает эмоциями?
У меня следующая ситуация, в силу своей будущей профессии (я будущий психолог), нас заставляют прорабатывать свои проблемы с профессиональными психологами. После последний консультации меня так накрыло сильнейшими чувствами и эмоциями, что я не могла их побороть. Меня пробирало на смех и это был непросто смех, а такое своеобразное прикрытие под которым скрывались все эмоции: и стыд, и вина, и злость, и ненависть и многое другое.
Причём, психолог (честно говоря, не знаю какой у него ТИМ, заню лишь, что он сенсорик и экстраверт), с каоторым приходится работать, совершенно не умеет принимать чужие эмоции, в последний раз мне было сказано, что когда я смеюсь - выгляжу глупо и несуразно, потому что эмоции неискрении. А когда начинаю плакать, всё пресекается на раз.
Расскажите как вы поступаете в ситуации эмоционального разрыва мозга?


а зачем нужна учеба, при которой заставляют? вообще я свои эмоции считаю в любой ситации очень адекватными. реагирую так, как хочу.

зы. в гамлета типировали профессионалы

Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
29 Гру 2011 09:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lizavetta
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Принцип такой, что если есть свои какие-то проблемы, то помогать людям будет сложнее.
Я собственно тоже считаю свои эмоции уместными, просто, раз обращают на что-то внимание, наверно стоит задуматься.

 
29 Гру 2011 10:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 86
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Дек 2011 09:19 Lizavetta писав(ла):
Принцип такой, что если есть свои какие-то проблемы, то помогать людям будет сложнее.
Я собственно тоже считаю свои эмоции уместными, просто, раз обращают на что-то внимание, наверно стоит задуматься.


да, наверное стоит задуматься о том, что возможно работающий с вами психолог непрофессионал.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
29 Гру 2011 10:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

29 Дек 2011 11:22 Sapho писав(ла):
да, наверное стоит задуматься о том, что возможно работающий с вами психолог непрофессионал.


+1.

людей без проблем не бывает. но "заставлять" - это не мое.

я вообще никогда бы работать психологом не смогла бы. я человека или принимаю целиком или нет. а с клиентами такого быть не может. работа по ограничительной вообще тяжеловата на мой взгляд. возможно, отсуда и ваш неадекват по ЧЭ.

29 Дек 2011 11:19 Lizavetta писав(ла):
Принцип такой, что если есть свои какие-то проблемы, то помогать людям будет сложнее.
Я собственно тоже считаю свои эмоции уместными, просто, раз обращают на что-то внимание, наверно стоит задуматься.


я просто уже сталкивалась с гамлетом, считавшим, что его эмоции напрягают окружающих. оказалось - другой тим
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
29 Гру 2011 10:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lizavetta
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я не считаю, что мои эмоции кого-то напрягают, я даже не задумывалась об этом, до этого случая. Просто я говорю, что накрывает меня ими в последнее время очень сильно, выносит из колеи. Наверно просто ещё и у самого психолога проблемы, ибо сам человек А может ЧИ слабая, кто знает. Обычно я справлялась с ними как-то, а тут видать ковыряется очень сильно, вот и получается так

 
29 Гру 2011 10:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 86
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Дек 2011 09:43 Lizavetta писав(ла):
Наверно просто ещё и у самого психолога проблемы, ибо сам человек


а что, нет возможности поменять психолога? если вам обоим некомфортно?
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
29 Гру 2011 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lizavetta
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Понимаете, поход к психологу - это не развлечение, ему рассказываешь всё то, что не можешь рассказать по каким-то причинам своим близким друзьям. Этот человек про меня очень много знает уже, поэтому идти к другому я смысла не вижу. Я знаю точно, что работает он эффективно.

 
29 Гру 2011 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 86
Порушень: 1
Анкета
Лист

ну так именно потому, что это не развлечение и ему надо рассказывать совсем всё и сам процесс должен быть желанным - я бы искала подходящего лично мне психолога.

но если знает уже очень много и большой кусок работы уже сделан, то да, наверное уходить будет глупо.
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
29 Гру 2011 11:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

29 Дек 2011 11:43 Lizavetta писав(ла):
Я не считаю, что мои эмоции кого-то напрягают, я даже не задумывалась об этом, до этого случая. Просто я говорю, что накрывает меня ими в последнее время очень сильно, выносит из колеи. Наверно просто ещё и у самого психолога проблемы, ибо сам человек А может ЧИ слабая, кто знает. Обычно я справлялась с ними как-то, а тут видать ковыряется очень сильно, вот и получается так


с базовой не справляются. борьба с базовой - первый шаг к саморазрушению

Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
 
29 Гру 2011 11:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lizavetta
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Вот и я думаю, ч то уходить глупо, поэтому просто ищу оптимальный способ кмнуть свои эмоции в нужное русло

 
29 Гру 2011 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Кидайте, как считаете нужным. ЧЭ+БИ дает гарантии адекватности и уместности )))
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
29 Гру 2011 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Дек 2011 10:43 Lizavetta писав(ла):
Я не считаю, что мои эмоции кого-то напрягают, я даже не задумывалась об этом, до этого случая. Просто я говорю, что накрывает меня ими в последнее время очень сильно, выносит из колеи. Наверно просто ещё и у самого психолога проблемы, ибо сам человек А может ЧИ слабая, кто знает. Обычно я справлялась с ними как-то, а тут видать ковыряется очень сильно, вот и получается так


Что накрывает эмоциями - это хорошо. Значит важные слои затронуты. Я бы подумала, что Вас грамотно провоцируют. И странно, что Вы не сопротивляетесь!!
А в жизни как Вы реагируете на такие негативные оценки?
29 Дек 2011 11:27 Lizavetta писав(ла):
Вот и я думаю, ч то уходить глупо, поэтому просто ищу оптимальный способ кмнуть свои эмоции в нужное русло


"Нужное русло" сидит напротив Вас ')
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
29 Гру 2011 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 86
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Дек 2011 12:41 sofi_if писав(ла):
Я бы подумала, что Вас грамотно провоцируют. И странно, что Вы не сопротивляетесь!!
А в жизни как Вы реагируете на такие негативные оценки?


Разве Этик бы не различил, где провокация, а где реальное раздражение от эмоций?.. мне кажется при живом общении это видно. может ошибаюсь
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
29 Гру 2011 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Дек 2011 13:44 Sapho писав(ла):
Разве Этик бы не различил, где провокация, а где реальное раздражение от эмоций?.. мне кажется при живом общении это видно. может ошибаюсь


Ань, вот чесс слово - не знаю! Опытный и знающий спец еще и актер превосходный. Все по Станиславскому + эмпатия. В такой резонанс с ним входишь, что уже не понимаешь где реальность, а где сессия. А если еще учесть, что прорабатываются скрываемые и защищаемые аспекты, то вообще сам себе верит перестаешь. Понятно, что я только, или почти только по себе могу судить.

"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
29 Гру 2011 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Джек"

Краков

Дописів: 86
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Дек 2011 12:51 sofi_if писав(ла):
Ань, вот чесс слово - не знаю! Опытный и знающий спец еще и актер превосходный.



опытный и знающий спец добивался бы раскрытия человека, а не его испуганного состояния во время консультайций и боязни показать свои эмоции и чувства
Когда начинаются грозы, лучше иметь при себе зонтище. и машину.
 
29 Гру 2011 13:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sofi_if
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

29 Дек 2011 13:56 Sapho писав(ла):
опытный и знающий спец добивался бы раскрытия человека, а не его испуганного состояния во время консультайций и боязни показать свои эмоции и чувства


Не спеши с выводами На начальном этапе терапии создание доверительной атмосферы является приоритетной задачей, но это не значит, что психолог будет пожизненной взрослой нянькой для клиента. Напротив, успешность процесса проявляется в самостоятельности клиента и его способности отреагировать на сложную ситуацию.
Судя по тому, что девушка рассказывает, она пассует в этой ситуации. Думаю, в той или иной форме эти провокации будут продолжаться, пока она сама не обретет равновесие и выработает собственную защиту.
Опять же, я как клиент рассуждаю. Клиент гениального терапевта
"Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
 
29 Гру 2011 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 13:26




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор