Уважаемая Девушка "kazka"
Вы сейчас поступаете очень некорректно, большое sorrrry, но это так...
Вы пишете "Дэвушка, у тэбя к нам вопросы ест?"
И в это же время ко всем участникам обсуждения обращаетесь на "ВЫ", а ведь я ничего плохого Вам не сделала, ничего плохого не сказала. Наоборот, совершенно искренне выразила свое восхищение девушками - Гамлетессами, которые по праву считаются ярчайшими звездами всего социона!
Думаю, это уточнение сути не меняет.
Представьте, во что превратится дискуссия, если каждый начнет отпускать замечания по поводу наполненности тех или иных функций участников.
Я ничего специально не искала. Сказала, что увидела. Возможно, я чего-то не поняла. Но не у меня одной такая реакция, и это лишний раз подтверждает, что прилюдное обсуждение участников дискуссии ведет только к недоразумениям.
Супер ЭГО, это неотьемлемая часть ИМ.
Но я говорил о сидящих в суперЭГО ЭИЭ, изо всех сил изображающих из себя леди-Штирок.
Успеха им такое "изображение" точно не принесет..ценимого ими успеха.
P.S. В монастырь, да с своим уставом, да с ротой красноармейцев..уже было.
Если замечание про наполненность - комплимент (как оно и было в данном случае), то я вижу только хорошое. Негатив естесственно превратит дискуссию в грызню.
Если слабые ф-ции развивать с умом(выделять ресурсы и время), то когда и чем развивать сильные? Сами они то разовьются, но далеко не так, как у тех, кто их развивает, а не пускает на самотек. Никогда наработанный шаблон по двухмерной ЧЛЧС не заменит живого восприятия ЧЛ логикомЧС сенсориком. Всю жизнь так можно провести в позиции догоняющего.
P.S."ЭГО" от этого обогащается, а блок ЭГО в модели А от наполнения не входящих в него аспектов никак не наполняется. Разные аспекты, увы.
Я гуманитарий. Мне не сложно оценивать успехи в негуманитарных областях. Если я так не могу, то, ага, "они" - "сверхчеловеки". Они же "могут". Так что, наверное, есть две закономерности, "две логики" - Ваша и моя. Но имеют ли эти "закономерности" отношение к соционике - не знаю
Если влюбленные живут каждый в своем монастыре, они тоже любят друг друга. Правда, дети у них при этом не рождаются.
Я лично - когда как. Когда побегу, а когда и нет. Или Гамлетессам "не положено"? Исправлять ошибки - дело Максов? (задумалась) Но ведь я корректором работаю.
Из этого следует, что я все-таки смогу написать кандидатскую? Когда-то не удалось. Кстати, из-за интриг против меня со стороны научной руководительницы. Или мне себя после случившегося разжаловать из Гамлетесс в Максы? (задумалась)
У меня так сложилось, что пригласили работать в газету "Труд", которую постоянно читает мой папа. Я очень надеялась, что папе понравится моя заметка. Его отзыв:"Так это твоя была заметка про морковный сок? Я ничего хуже в жизни не читал". Я ушла с той работы.
Значит, можно "бороться за внимание"? За чье и зачем? Тоже интересно... Мб, я это и делаю, просто не замечаю за собой. А что это такое - личная жизнь?
6 Июн 2008 23:49 bdrFsg писав(ла): Если слабые ф-ции развивать с умом(выделять ресурсы и время), то когда и чем развивать сильные?
«С умом» – это так, чтобы эти занятия давали ощущение гармонизации, а не истощения. Объем времени и ресурсов зависит от текущего уровня развития.
Сами они то разовьются, но далеко не так, как у тех, кто их развивает, а не пускает на самотек.
О самотеке речь не идет. В предыдущем посте я перечислила лишь самые легкие (для Гамлета) способы развития сильных функций: чтение, прослушивание музыки, общение, наблюдение за людьми. Всё это наполняет ЧЭ+БИ и не требует особого напряжения. Более целенаправленная накачка базовой идет через болевую, потому что связана с развитием тела. Актерское мастерство – болевая: развитие речевого и двигательного аппарата, мимики. Танцы – развитие двигательного аппарата и мимики. Вокал – развитие вокальных мышц и мимики. Спорт, ну, сами понимаете. Всё это – телесность, то есть БС.
Никогда наработанный шаблон по двухмерной ЧЛЧС не заменит живого восприятия ЧЛ логикомЧС сенсориком. Всю жизнь так можно провести в позиции догоняющего.
Речь шла о гармонизации, о повышении адаптивности и раскрытии своего потенциала, а не о том, чтобы кого-то догнать/перегнать.
P.S."ЭГО" от этого обогащается, а блок ЭГО в модели А от наполнения не входящих в него аспектов никак не наполняется. Разные аспекты, увы.
Функции связаны не только горизонтальными, но и вертикальными блоками, о чем свидетельствует наличие подтипов. У интуитивных усилен весь правый блок, у этических – левый.
Выше я привела примеры того, как развитие БС влияет на ЧЭ. Точно так же развитие ЧЛ/БЛ влияет на БИ. В труде разгадка долголетия
Я всегда знала, что меня никто: 1) не любит, 2) не ценит, 3) не понимает! Я – лишний в этом мире человек, назло пойду повешусь, а вы ступай…те к своему *с кем сравнивают* и жалейте до конца своих дней о содеянном, особенно, когда мой призрак будет навещать вас по ночам».
=))
Неужели мы, Гамлеты, все такие?
[quote]... когда отец заводит вечную песнь «Я в ваши годы, лоботрясы, уже у станка стоял»… Что тут докажешь? =))
Ну, почему бы не согласиться? Мол, хорошо, где тот станок? Пойду тоже туда - стоять.
... но чтобы прям силу взять до почувствовать, к кому можно лезть, а к кому низя – неа.
Если надо свои дела делать, то и лезешь к кому угодно. Какая разница, к кому? Все люди. Но "авторитет" может остановить:"Туда не лезь". Скажу:"Эх, жаль". И не полезу. Хотя это очень трудно. Ибо дела делать надо.
Разве только к директору, ибо субординация и всё такое.
Директор тоже человек. Вот как раз к директору мне сейчас и не дает лезть "авторитет". Ей же виднее, что к директору лезть не надо. Молчу, терплю, характер мягкий.
Вы не пасуете, когда чувствуете, что человек проявляет ЧС? =)) Вообще, как и насколько Вы чувствуете проявления ЧС?
Я пасую.
Ну, не видела я никогда ни одной неженственной ЭИЭ!! Не видела!! Как ни крути, мужчины привыкли эмоции ассоциировать с женским началом. =))
Как говаривал мой бывший возлюбленный (который и приобщил меня к соционике, себя считая Есениным, но я в итоге решила, что он Робеспьер) - "Ты слишком эмоциональная. Такой быть не надо".
А недавно один Макс просто сказал, что я красивая девушка и прелестное создание. Да так сказал, что все сомнения разом отпали.
Ну, лан... может, не все... Но большая часть. =))
Даже я поверила. То есть я бы поверила даже, если бы тут Вашей фотки не было.
2 Июн 2008 15:26 flying-fish писав(ла): Если на меня начинают сильно давить, я не сопротивляюсь, а просто ускользаю.
Вам подарю ускользающий свет -
Будете вечно искать!
Я наотрез Вам отвечу "Нет!" -
"Да" Вам приснится опять.
Не знаю, насколько это в тему (задумалась)
2 Июн 2008 22:52 bdrFsg писав(ла): ... лучшая приманка для инициативы Макса - много-много ЧЭ. Нормальный Гамлет, это скорее всего мертвый Гамлет. Норма - это стандарт, правило. И никак это понятие не коррелирует с четырехмерным ЧИ.
Объясните, пожалуйста, про ЧЭ и ЧИ. Или пошлите меня куда-нибудь. Почитать.
А что это такое - личная жизнь?
1 відвідувач подякували Ofelija за цей допис
6 Июн 2008 21:57 Painkiller писав(ла): Если замечание про наполненность - комплимент (как оно и было в данном случае), то я вижу только хорошое. Негатив естесственно превратит дискуссию в грызню.
Комплименты говорят, обращаясь к человеку ЛИЧНО: «Катя! Отлично ЧЭ прокачана!» А «посмотрите на такого-то, отличный пример» – это уже не комплимент, а назидание. И по отношению к другим участникам это некорректно. В труде разгадка долголетия
7 Июн 2008 07:46 flying-fish писав(ла): Комплименты говорят, обращаясь к человеку ЛИЧНО: «Катя! Отлично ЧЭ прокачана!» А «посмотрите на такого-то, отличный пример» – это уже не комплимент, а назидание. И по отношению к другим участникам это некорректно.
Если изначально воспринимать это как бяку, то - конечно! - запросто можно вычленить кучу некорректностей!
Но зачем же? Не хотел человек дурного! Неужели Вы этого не видите?
Если уж на то пошло, указывать ЭИЭ на то что можно и что нельзя обсуждать на форуме и на какие темы нельзя говорить, чтобы никого не обидеть, на мой взгляд, не менее некорректно.
Ведь есть, допустим, человек, который в поте лица, в нечеловеческих умственных усилиях, от которых на лбу пульсируют вены и целый день болит голова, придумывает доброжелательные, весёлые и оригинальные посты, чтобы потом, с осознанием того, что день прожит не зря, дарить людям радость и улыбки.
Приходит он домой с работы. Устывший, вспотевший, расправляет задавленные в суматохе транспорта рёбра, наливает себе холодненькой газировки, плюхается в любимое кресло, включает любимый ноут, заходит в любимую тему на "Адияле" и что он видит??
Ваш пост, где Вы весьма недвусмысленно намекаете на его "сложности с пониманием разницы между общей темой и темой кулуарной(...)". У человека после этого до-о-олго и противно болит ограничительная, портится настроение, карма, трясутся руки, не складывается пасьянс и умирает хомячок!!
Человек, конечно, Вас прощает. Но, к сожалению, это случается уже после того, как он подаёт иск в международный областной суд и нанимает свирепого киллера-самурая, который сейчас смотрит в Ваше окно, скверно усмехается, щурит единственный глаз, накаляет добела одноразовой зажигалкой с изображением своего кумира, великого российского юмориста, Евгения Вагановича Петросяна, штык-нож из чистейшей дамасской стали 1868 года выплавки, смазанный ядом гигантских медуз, которые выползают на пустынное побережье Бали ровно в полночь на Хэллоуин, и его взгляд не предвещает ничего хорошего.
Человек, конечно, мог бы его отозвать, но ему ещё надо записать на видеокамеру вчерашний выпуск новостей и покормить хомячка. Посмертно.
6 Июн 2008 21:36 flying-fish писав(ла): Я ничего специально не искала. Сказала, что увидела. Возможно, я чего-то не поняла. Но не у меня одной такая реакция, и это лишний раз подтверждает, что прилюдное обсуждение участников дискуссии ведет только к недоразумениям.
То, что не у Вас одной такая реакция - ничего не доказывает!!!!!!!!!!!!!!!!!! И ещё один восклицательный!
Даже если у большинства - всё равно ничего не доказывает!!!!!!!!!!!!!! We will fly and never die!!!
1 відвідувач подякували SailorMoon за цей допис
6 Июн 2008 23:05 flying-fish писав(ла): Фтопку такую работу!
А нет ли кого-то, кто мог бы ее убедить, сменить специальность? Ведь молодая же девчонка, всё еще можно десять раз переиграть!
Ей в прошлом месяце стукнуло 26, но по каким-то неведомым науке причинам она полагает, что кардинально что-то менять уже поздно.
Тут, наверное, нужно активировать по ЧС, потому что я ей постоянно капаю, мол, сколько можно терпеть, а она в ответ: "Ещё полгодика, а там видно будет".
При этом чуть ли не каждую неделю плачет - то шеф наорал, обозвал тупицей, то коллектив её не принимает, не зовут на неформальные пьянки, то интернета лишили... Кошмар какой-то. И терпит всё это! Третий год пошёл! Что-то себе доказать пытается. Что способна сделать карьеру и всё такое. Ей нравится позиционировать себя как бизнес-вумен. Ещё любит в тусовке козырнуть, мол, вот это здание я спроектировала.
Но, видя чего это ей стоит... Может, конечно, трагедию она, как свойственно Гамкам, преувеличивает, но, что нервы расшатаны - ясно как божий день. До чего ж нужно довести человека, чтобы он устраивал скандал в маршрутке на напоминание водителя заплатить за проезд (она забыла)? Кстати, только в таких спонтанных выплесках бедняжка и находит утешение.
Даже её экс-бойренд Гексли говорит, что ей срочно нужно выравнять энергетику, притом с помощью железобетонной логики Макса.
Вот я и думаю: наверняка ей куда как приятнее было бы развивать телесность на курсах актёрского мастерства, чем, как самой младшей в штате, готовить кофе главному инженеру?
Фуф. Больная тема. Ибо Роксана (так зовут Гамку) ещё и инвалид детства. У неё одна ножка короче другой, она немного прихрамывает. Вы можете представить насколько потребительски нужно относиться к человечку с таким пороком, чтобы просить (пусть даже по-отечески) приготовить кофе старшему по "званию"?(
Мона ещё смахну пылюку со старого вопроса? Нэ?
А с чего вообще он, этот некто, начнет требовать? Если я взяла на себя какие-то обязательства, я и так это сделаю, вне зависимости от чьих-то требований и своих желаний. А если с моей стороны никаких обязательств не было, так и скажу, что ничего не должна, и с какой стати – требования?
В таких ситуациях важно держаться максимально спокойно и корректно. Так человек скорее поймет неадекватность своих притязаний, чем если вы в ответ начнете истерить.
Вообще отбиться от ЧС-наезда куда проще, чем ускользнуть от БЭ-манипуляций.
Если этот некто - гопник. Классический такой, с не обезображенным интеллектом низким челом пролетария, в спортивном костюме, кепке и с семачками за щекой. Наезд - тоже классический: "Закурить не найдётся?")))
Чёто я как ни пыталась быть выдержанной в таких ситуациях, у меня максимум что получалось - делать "рожу, изображающую живую йогуртовую культуру" (с). ))
Для того, чтоб держаться спокойно и корректно, нужно уметь наперво думать, а в конструкции меня данное свойство природой не предусмотрено.
У мну сначала вякнуть, а далеко потом - подумать.
Вот думаю (уже второй раз сегодня, однако )): я досадная абберация или есть Гамлетессы с подобными свойствами? We will fly and never die!!!
7 Июн 2008 00:30 flying-fish писав(ла): «С умом» – это так, чтобы эти занятия давали ощущение гармонизации, а не истощения. Объем времени и ресурсов зависит от текущего уровня развития.
О самотеке речь не идет. В предыдущем посте я перечислила лишь самые легкие (для Гамлета) способы развития сильных функций: чтение, прослушивание музыки, общение, наблюдение за людьми. Всё это наполняет ЧЭ+БИ и не требует особого напряжения. Более целенаправленная накачка базовой идет через болевую, потому что связана с развитием тела. Актерское мастерство – болевая: развитие речевого и двигательного аппарата, мимики. Танцы – развитие двигательного аппарата и мимики. Вокал – развитие вокальных мышц и мимики. Спорт, ну, сами понимаете. Всё это – телесность, то есть БС.
Речь шла о гармонизации, о повышении адаптивности и раскрытии своего потенциала, а не о том, чтобы кого-то догнать/перегнать.
Функции связаны не только горизонтальными, но и вертикальными блоками, о чем свидетельствует наличие подтипов. У интуитивных усилен весь правый блок, у этических – левый.
Выше я привела примеры того, как развитие БС влияет на ЧЭ. Точно так же развитие ЧЛ/БЛ влияет на БИ.
Вижу не первого ЭИЭ ратующего за гармоничность.
И почти все ЭИЭ "ратующие" за гармоничность(окроме Вас, за Вас не знаю), были без дуала в жизни. Неа, покой так не получить.
Успокаивают экстравертов интроверты, а "самоуспокаивающиеся" экстраверты не дотягивают ни по активности до экстравертов - падение эффективности, ни по умиротворенности к интровертам - у интровертов просто ИМ качественно другой.
Актерское мастерство не имеет ничего общего с БС.
Это передача чего-то зрителю.
ЧЭ - эмоций, ЧИ - перспектив, ЧС - статуса, красоты движений, ЧЛ - минималистичности и законченности движений.
Кроме того, даже если это было так - ну и что?
"Волков бояться - в лес не ходить. Кто в лес не ходит - грибов не ест. Кто грибов не ест - будет слабым и хилым." - лирическая аналогия.
Ну если у Вас стоит задача раскрыть потенциал свой и изолироваться от мира, то развитие слабых - то что надо. А многие другие экстраверты в мире живут, и у них жесткая конкуренция. Между ЭИЭ тоже она есть. За внимание в том числе.
В модели А функции связаны ТОЛЬКО горизонтальными блоками. Их 4. Другие возможные блоки возникают ситуативно и не влияют на ИМ так серьезно как 4 блока модели А.
Наличие подтипов еще даже не до конца доказано..фотоснимок отражения в воде человека не может свидетельствовать что он там был. Слишком зыбкое доказательство. При должной дисциплине - все возможно.
7 Июн 2008 07:46 flying-fish писав(ла): Комплименты говорят, обращаясь к человеку ЛИЧНО: «Катя! Отлично ЧЭ прокачана!» А «посмотрите на такого-то, отличный пример» – это уже не комплимент, а назидание. И по отношению к другим участникам это некорректно.
Хоть убей, в упор не вижу в этом ничего некорректного... Строго говоря это был не комплимент, а пример, причём пример положительный. Почему от него стало неприятно людям про которых не было сказанно ни слова для меня загадка.
Хотя... Я вот что подумал. Тут несколько страниц назад гамлетессы дружно писали что им всегда надо в любой тусовке быть самыми-самыми, и всё внимание должно быть их. Может это оно - т.е. элементарная ревность? Пусть даже не осознанная. What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
3 відвідувача подякували Painkiller за цей допис
7 Июн 2008 10:06 bdrFsg писав(ла): Успокаивают экстравертов интроверты, а "самоуспокаивающиеся" экстраверты не дотягивают ни по активности до экстравертов - падение эффективности, ни по умиротворенности к интровертам - у интровертов просто ИМ качественно другой.
Сто процентов!!! Гамлетесса, о которой я говорила, Роксана, из живого общительного человека, каким была в инсте, с этой своей работой превратилась в угрюмую и молчаливую, с синдромом хронической неудовлетворённости жизнью на довольно привлекательном лице, каковая привлекательность, однако, не искупает установившегося кислого выражения, от которого помидоры в радиусе метра сами маринуются. Пользуясь выражением LISSA, "интрой стала". ))) We will fly and never die!!!
7 Июн 2008 10:07 Painkiller писав(ла): Хоть убей, в упор не вижу в этом ничего некорректного... Строго говоря это был не комплимент, а пример, причём пример положительный. Почему от него стало неприятно людям про которых не было сказанно ни слова для меня загадка.
Хотя... Я вот что подумал. Тут несколько страниц назад гамлетессы дружно писали что им всегда надо в любой тусовке быть самыми-самыми, и всё внимание должно быть их. Может это оно - т.е. элементарная ревность? Пусть даже не осознанная.
Охо-хо… Ладно, племя молодое, незнакомое… У вас свои этические нормы, у нас – свои. Будем считать это конфликтом поколений… В труде разгадка долголетия