Вопрос 1: Гамлеты, а у вас замечается недостаток терпения? Я не имею ввиду стратегическое терпение, когда надо ждать годами, а то, которое можно измерить минутами, часами.
Вопрос 2: Бывает ли у вас ощущение острой обиды, даже конца света, когда вы здаете простой вопрос, а вам отвечают невпопад, вроде как не хотят говорить правду, но делают это очень грубо, сводя вас с ума. Например: ты любишь картошку? я не знаю когда дождь будет.
Есть классический, и он же традиционный.
Тот, который позволяет прикрывать слабые стороны сильными, и иметь действительно сильные ф-ции - не только многомерные, но и наполненные.
Наверное, это зависит не столько от соционики, сколько от опыта и окружения.
Музыкант группы «The Ramones» (основатели панка) Джонни Рамон (по секрету: я его грешным делом типнула в Максы), который по праву считался одним из лучших гитаристов, отвечал на вопрос интервьюера, что нет ничего сверхъестественного в том, как он играет. Если бы каждый на его месте посвящал игре столько времени в сутках, сколько посвящал он, то смог бы играть не хуже. Просто надо заниматься своим делом.
Вот я типа тоже так считаю, кароче... ботаны эти технари..ггг))) ну лана, не все, тока робы))
Вы мне напомнили эпизод из романа Я. Вишневского «Одиночество в сети», в котором описывалась запретная связь между ксёнзом и монахиней. Там всё плохо кончилось, но любовь была ещё какая! Правда не платоническая... Хи-хи... Но может случиться и платоническая, почему нет. Это сенсорикам невдомёк как можно влюбиться в далёкий и призрачный образ, а у нас с Вами с этим проблем быть не должно.
Почему же не положено? Очень даже положено! Максы бывают даже благодарны, если ты указываешь на допущенные ими грамматические ошибки. И мне тоже кажется, что ничего страшного нету в том, если мне на это укажут. Я бы исправила, спасибо бы сказала.
Ой-ой! Лучше не принимайте на веру заявления, не подтверждённые никакими фактами.))
Ужас!!! Такая критика!! (Гамлеты вообще склонны критику воспринимать болезненно, а тут от близкого человека! да не аргументировано!)(( У меня было примерно так же. Приезжаю вся окрылённая с чемпионата Украины с двумя первыми местами, показываю матушке грамоты, а она: «Какой толк в этом спорте? Учись лучше деньги зарабатывать». У меня тут же всё и опустилось. Руки в смысле. ))
Ролевая у Гамлета, которая, согласно матчасти, отвечает за "Восприятие окружающего мира, людей, себя через поступки, оценка их рациональности.
Способность к анализу фактов, поступков, процессов.
Умение различать логичные и нелогичные поступки, оценивать их целесообразность, оптимизировать деятельность.
Стремление к накоплению информации о фактах и закономерностях.
Умение выбрать способ противостояния внешнему воздействию
Восприятие движения и пространства."
В совсем упрощённом понимании - деловитость.
"Похвалить по ролевой"... ммм... что-то вроде камплиманта "ух! какой ты деятельный, Гамлетуша!"
Внимание мужчин, публики, авторитетных лиц. Тянуть на себя как можно больше прожекторов, быть звездой компании, эпатировать и всё такое. Цель – быть замеченной. Гамлеты могут и не осознавать этого за собой. =)))
Не рановато ли Вы себя в старшее поколение записали? ) У меня любимая подруга Гюгоша чуть-чуть помладше Вас и - девчонка девчонкой! ) Никакого конфликта поколений и этических норм. )
У меня есть друзья на пятнадцать лет старше, и никакого конфликта этических норм. Дело, конечно же, не в возрасте. Существует много других категорий, по которым люди группируются. Но дабы не обострять, пусть это будет конфликт поколений.
Вашей подруги нужно немедленно оттуда уходить. "Чертить" - это же фактически действия по болевой. И вообще, проектирование для Гамлета - это работа по блоку СуперЭго. Неудивительно, что она подрывает себе здоровье.
А шпынять ее и дальше будут продолжать, т.к. весьма вероятно, что ее коллектив состоит из конфликтной дельтийской квадры. Габены и Штирлицы очень часто работают в проектных организациях. И им, дельтицам, ее эмоции и необходимость всеобщего внимания - как поперек горла. А быть шутом для гордого и эмоционального Гамлета.. по-моему, это не лучший вариант. Хотя понятно, что ей необходимо это очень внятно и ясно объяснить по БЛ и направить в нужную сторону по ЧС. Она должна четко осознать, что дело не в ее профессиональной неуспешности, а просто ей попалась непрофильная для нее область. Бывает. А иначе она и дальше будет продолжать биться об стенку. Гордость, ничего не поделаешь. Вам самой, по понятным причинам, сделать это будет трудновато.. Ну, пригласите что-ли её сюда, на форум. Всем миром, глядишь, и поможем ей.
По просьбе близкой подруги-Гамки, безвременно ушедшей с форума, привожу ее ответ на вышеозначенное сообщение :
"Виктимы намного ревностнее относятся к конкуренции, просто ее не выдерживают! И каждая гамка старается быть вне конкуренции, но как она это делает, - зависит уже от личностных качеств:
одна внешностью берет, другая умом блещет, третья устраивает заварушки... А вот та, кто все это сочетает, - ВНЕ конкуренции". Точка.
1. Да, бывает, но, если чётко объяснить почему нельзя прямо сейчас, уверить, что в обозримом будущем желаемое можно получить и от этого всем будет счастье и на небушке зачтётся, то терпение растягивается до наступления "обозримого будущего".
2. Острой обиды? Нет. Скорее недоумения. Хотя не совсем понятно в чём именно состоит вопрос. Если заговаривают зубы, чтобы избежать раскрытия правды, то это неприятно, но не смертельно. Можно прямо потребовать не лгать и не увиливать.
Если в ответ на вопросы бытового формата (как в Вашем примере) несут чушь, то, видимо, человек отвечает в режиме произвольного бредогенератора. Шутить изволит, якобы. Чего ж тут обидного?
Спасибо за Ваш ответ!
Боюсь, приглашение на форум она отклонила, сославшись на занятость.
Я-то, конечно, не смогу её уговорить уйти с работы, но сможет ли её жених и мой братец Робеспьер? Мне известны отличия робовской БЛ от максовской, потому и есть сомнения. Если вложить в уста братца слова о том, что ей стоит бросать работу куда подальше, не знаю... возымеет ли это должный эффект?..
Или его БЛ тоже скормится?
Коли не подействует, надо будет исхитриться и загнать-таки Роксану на "Адиял". ))
Э, как у вас тут живенько, однако! Вечный бой - покой нам только снится
Интересно, ещё хоть в одной диаде бывает так же горячо, как у нас?
Право же, Вы скажете: ревновать к тому, что 19-летний мальчик симпатизирует 19-летней девочке??? Это где-то паталогией попахивает, не находите? Нет никакой ревности. Есть определенные представления о нормах общения и, как здесь (и не только здесь) говорилось, у каждого Гамлета свои представления обо всяческих нормах, поэтому нет никакого смысла ломать здесь копья, что кто-то не так что-то понимает. Думаю, это бесперспективное занятие
Ахахааа!!! Прочитав это, я чуть не покончила с жизнью от смеха!!! ))) Ну где Вы такое увидели? О.о
Этот самый "мальчик", как Вы изволили сказать, не только не симпатизирует, едва переваривает эту самую "девочку". )))
Вообще у Гамлетов с Максами, по моим наблюдениям, либо бразильские страсти, либо жгучее неприятие. Третьего не дано!
Да ваще жесть! Ништячооооок, пра? )) Весело зато как! ))
Что ни говори, а диада у нас боевая! =))
Наверное, ещё только в соседской, у Есей и Жуков, может быть такой же экшен.
Конкурировать за внимание компании и уж тем более виртуальной тусовки – мне совершенно неинтересно. Я занимаюсь искусством, и вся моя конкурентность реализуется на подмостках. А всё вышесказанное я писала из этических соображений. Люди моего окружения меня прекрасно поняли. Но поскольку здесь мои установки большинству чужды … настолько чужды, что мне уже приписывают какие-то совершенно немыслимые мотивы… я эту тему прекращаю.
Кончать с жизнью от смеха - это где-то даже изящно Возьму себе на заметку, если вдруг что
Может, я чего совсем не понимаю, но вот проблем с перевариванием обозначенной девочки у обозначенного мальчика вообще не заметила А что касается симпатии, то я, конечно, тока о соционической и никакой больше
Ужасть, если все только так и без третьего/ четвертого/ пятого
Да уж. Главное, чтобы народ из других дружественных квадр в это время на линии огня не оказался, а то пух и перья полетят
Это хорошо, что уточнили, а то ведь Максы ревнивые, а тут такой компромат можно учуять, что была бы моя бездыханная плоть жертвой мавра.))
Как правило, или всё или ничего. Тянуть верблюда сквозь игольное ушко никто не хочет.
И Максы, и Гамлеты очень требовательны к избранникам. Заморачиваются на наличие приемлемых физических данных, общей культурной, идеологической, ментальной, религиозной, образовательной базы, et cetera, et cetera.
Часто случается, что у Гамлетов с Максами не сходятся политические или религиозные взгляды и это ведёт к открытой конфронтации.
Терпимостью и не пахнет.
Слава Аллаху, если бывает иначе. Но то, что я вижу: если уж Гамлет чем-то Макса допёк - он его сразу в игнор. Если Макс чем-то допёк Гама - обфыркать его, чтоб жись малиной не казалась.
Если же наоборот, Гам чем-то люб Максу, то его на пьедестал и "целуют попу" (с). А если Макс чем-то люб Гаму, то ему цветы, серенады, луну с неба и само небо впридачу. Усыпанное алмазами, разумеется.
Мне всегда казалось, что адекватное наполнение ограничительной подразумевает мягкую критику.
Навязывание же собственных этических норм другим, это уже странно как для неценностного БЭ.
Обычно, чтобы изменить что-то по неценностному аспекту сначала что-то меняется по ценностному.
Гамлет:Я тебя люблю(ЧЭ), и я не могу смотреть как ты катишься к пропасти(предупреждение о неверном варианте - фоновая ЧИ ). Четырехмерные ф-ции вместе. Ценностная влияет, неценностная изменяет.
Максим:Возможно зарабатывать больше, иметь больше ресурсов(ценностная многомерная ЧС, экспертное понимание вопросов манипуляции с ресурсами). Давай попробуем сделать так(видение недостатков метода - ограничительная ЧЛ). Трехмерные ф-ции вместе.
Гамлет:Ты знаешь, я думаю настало время(многомерная БИ) сделать ревизию елементов этикета. Этикет тоже меняется, устаревает(видение недостатков общественных норм - ограничительная БЭ).
Максим:Я тут новый интересный стандарт(многомерная ценностная БЛ) на приготовление пищи видел.. Надо попробовать, вкуснее может быть(многомерная неценностная БС).
Кстати, если пытаться только изменять накопленную информацию по неценностным аспектам, без воздействия на ценностные - то толку не будет, возможны будут два сценария:
1)отклик с той же ф-ции - например ограничительной;
2)отклик с того же аспекта - например с ролевой
Ага, спасибо. Получила ссылку на тест в личку. Выяснила в результате теста, что я нечто среднее между Пьером Безуховым и Ильей Обломовым. Очень симпатичные персонажи, только непонятно, при чем здесь я. Я бы свою акцентуацию определила как "Жалобный Энтузиаст". Или это как раз и есть Гамлетесса?
Александр, у меня, видимо, "должной дисциплины" не хватает, чтобы было возможно понять Ваш вопрос. Но я, кажется, совершила открытие - ЧЭ - имеет отношение к эмоциям! Судя по Вашим словам, ЧИ имеет отношение к фону. Н-да. С какого места подступиться к соционике? Я, по-моему, хожу вокруг слона и отщипываю от него по кусочку.
Чего это у нас с Вами такие родители одинаковые? Мой папа тоже во мне смысла не видит, потому что я ему машину не подарила, в отпуск турами не обеспечила и тд. "Вот у других дети так дети, до 25 лет дорастут и потом всю жизнь родителей обеспечивают. А мне с тобой так не повезло". Вообще-то у него еще одна дочь есть - моя сестра. И на нее почему-то ему повезло. Хотя и она его машинами и турами не обеспечила тоже ни разу. Ну, вот. Я жалуюсь. Это нехорошо.
То, что выделено - это во мне есть и я могу этим гордиться? Неужели? По-моему, если я и правда такая замечательная дама, это было бы совершенно восхитительно! А папа все детство повторял мне:"Займись делом! Займись делом!" А когда подросла, периодически вздыхает:"Н-да. Всю жизнь ерундой занимаешься..." Но теперь понятно, почему я периодически пристаю к своему сыну с "отчетом":"Посмотри, я сделала вот это. И вот это. Похвали меня!" Сын каждый раз удивляется, зачем надо хвалить, но хвалит. По моему типированию, мой сын Дюма. То есть Винни-Пух.
Катя, у меня сразу два мнения (и оба "правда") - да, я действительно такая, мне это безумно нужно и - да, я не замечаю этого за собой. Удивительно, но факт. А что, я уже где-то записала?... Э-э... Забыла Если и "записала", то это я просто из вежливости и для порядка. Или из опасения, что будут ругать. Мол, цифры возраста такие-то и надо "соблюдать правила". А на самом деле мне как-то без разницы, кто какого возраста. Так сказать, "какого надо быть возраста, такого и буду". Всего-то и делов
Пошла проверила. А! Так это не мне был ответ. Хотя и я могла бы "записать" себя куда-нибудь не туда. Запросто.
) 
(( У меня было примерно так же. Приезжаю вся окрылённая с чемпионата Украины с двумя первыми местами, показываю матушке грамоты, а она: «Какой толк в этом спорте? Учись лучше деньги зарабатывать». 
, которая, согласно матчасти, отвечает за "Восприятие окружающего мира, людей, себя через поступки, оценка их рациональности.
Возьму себе на заметку, если вдруг что 
А что касается симпатии, то я, конечно, тока о соционической и никакой больше 
С какого места подступиться к 
Мой папа тоже во мне смысла не видит, потому что я ему машину не подарила, в отпуск турами не обеспечила и тд. "Вот у других дети так дети, до 25 лет дорастут и потом всю жизнь родителей обеспечивают. А мне с тобой так не повезло". Вообще-то у него еще одна дочь есть - моя сестра. И на нее почему-то ему повезло. Хотя и она его машинами и турами не обеспечила тоже ни разу. Ну, вот. Я жалуюсь. Это нехорошо.