Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 79
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:04 kalinkamalinka писав(ла):
Ща у меня крыша съедет.... Столько нюансов!

Ненависть это для меня такое сильное слово, когда в душе все рвется на части, гнев, наверное. Значит я путаю понятия?
Но тогда получается, я никогда не испытывала ненависти. Потому что когда резких негативных эмоций не испытываю, мне человек равнодушен. Он просто плохой, общение с ним будет сводиться к нулю.

Я много раз говорила себе и вслух, что ненавижу, и сильно любя человека (ну довел до белого каления) и нелюбя (например коллегу жука, бессознательно доводившего меня). Это что не ненависть? Это просто гнев, как эмоция? А что же тогда ненависть, как отношение?


ну гнев, раздражение,

ненависть - это когда вашу бабушку выгнала свекровь беременную на мороз. и с тех пор ваш род ненавидит род своих же кровных родственников. это чувство, проверенное временем.

я бы делила так:
эмоция - это кратковременное ощущение внутри вас
чувство - более длительное, менее зависящее от внешних событий, более внутреннее
отношение - внешнее проявление, более завязанное на проявления в социуме
У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
 
6 Вер 2012 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hey-Hey
"Гамлет"
ЕЛВФ
Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

В продолжение темы ненависти хотела спросить, насколько вам, Гамлеты, свойственно мстить?

Я не раз вынашивала планы страшной мести, но...ни разу их не выполнила. По разным причинам (к счастью!). То у меня приступ ненависти проходил, то останавливал страх - поскольку искренне уверена, что любое зло потом повернется против тебя. Могу вспомнить тольку пару случаев "мелкой" мести
те сны тесны
 
6 Вер 2012 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yellow_Sparrow
"Гамлет"
ЕЛВФ
Минск

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 11:37 Es_frio писав(ла):
а чувство и эмоция - это одно и тоже?

*чисто типировочный вопрос*


Нет, это не одно и то же. Но в качестве типировочного вопроса не подходит в моем случае, ибо я психолог по образованию.
6 Сен 2012 12:25 Hey-Hey писав(ла):
В продолжение темы ненависти хотела спросить, насколько вам, Гамлеты, свойственно мстить?

Я не раз вынашивала планы страшной мести, но...ни разу их не выполнила. По разным причинам (к счастью!). То у меня приступ ненависти проходил, то останавливал страх - поскольку искренне уверена, что любое зло потом повернется против тебя. Могу вспомнить тольку пару случаев "мелкой" мести


Знакомо. Я что только не делала в своем воображении. Но редко реально осуществляла задуманное. Или из-за нежелания руки марать, или оттого, что задор иссяк, или тоже, страшно за последствия. Хотя последнее реже. Это как "будь, что будет".
"Человек есть нечто, что должно превзойти; и оттого должен ты любить свои добродетели - ибо от них ты погибнешь".
1 відвідувач подякували Yellow_Sparrow за цей допис
 
6 Вер 2012 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 83
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:25 Hey-Hey писав(ла):
В продолжение темы ненависти хотела спросить, насколько вам, Гамлеты, свойственно мстить?

Я не раз вынашивала планы страшной мести, но...ни разу их не выполнила. По разным причинам (к счастью!). То у меня приступ ненависти проходил, то останавливал страх - поскольку искренне уверена, что любое зло потом повернется против тебя. Могу вспомнить тольку пару случаев "мелкой" мести


ПФ!!! Крайне мало кто и когда, поверьте.
Чтобы Гамлет начал мстить, это ему ЧСная компания нужна. Которая через мстю и проведет.

А так, я вообще не в обиду, но в народе называется "весь пар в гудок". Пыхтеть, кипеть, возмущаться будет бесконечно. Бегать вокруг, рассказывать какой он козел и формировать общественное мнение - да! В этом - профи.

Но пойти и колеса попротыкать - не..
Это столько инфы надо! А чем протыкать? А как протыкают? А меня не заловят? А если заловят, то что мне будет? И тут БИ вступает с арией - ага! Ты ему тормоза перепилишь, а он (ну случайно!) посадит в машину женщину с ребенком! И они врежутся - ВСЕ! А там - РЕБЕНОК! Ой, маааамаааа! нехочу-нехочу-нехочу!
Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
6 відвідувачів подякували Fortnum_s за цей допис
 
6 Вер 2012 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yellow_Sparrow
"Гамлет"
ЕЛВФ
Минск

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:32 Fortnum_s писав(ла):
ПФ!!! Крайне мало кто и когда, поверьте.
Чтобы Гамлет начал мстить, это ему ЧСная компания нужна. Которая через мстю и проведет.

А так, я вообще не в обиду, но в народе называется "весь пар в гудок". Пыхтеть, кипеть, возмущаться будет бесконечно. Бегать вокруг, рассказывать какой он козел и формировать общественное мнение - да! В этом - профи.

Но пойти и колеса попротыкать - не..
Это столько инфы надо! А чем протыкать? А как протыкают? А меня не заловят? А если заловят, то что мне будет? И тут БИ вступает с арией - ага! Ты ему тормоза перепилишь, а он (ну случайно!) посадит в машину женщину с ребенком! И они врежутся - ВСЕ! А там - РЕБЕНОК! Ой, маааамаааа! нехочу-нехочу-нехочу!


Совершенно верно, что касается меня лично. Буду пыхтеть и всем жаловаться. какая сволочь этот **, но делать что-то... "А как это можно? А что конкретно, поэтапно?" Не хватает разработанного плана. Вот бы хватило, чтобы осуществить. Только нужен план хороший.

"Человек есть нечто, что должно превзойти; и оттого должен ты любить свои добродетели - ибо от них ты погибнешь".
 
6 Вер 2012 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 83
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:35 Yellow_Sparrow писав(ла):
Совершенно верно, что касается меня лично. Буду пыхтеть и всем жаловаться. какая сволочь этот **, но делать что-то... "А как это можно? А что конкретно, поэтапно?" Не хватает разработанного плана. Вот бы хватило, чтобы осуществить. Только нужен план хороший.


и снотворное для БИ.

-Он козел! он урод! он саботажник! убью!!!
- да не убивай, а руководство проинформируй о его подвигах.
-нельзя!
-это почему?
- у него жена в декрете и ребенку 2 месяца. Его премии лишат.


ЧСник, сохраняя достоинство, отваливает. Чтоб не заржать.

Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
2 відвідувача подякували Fortnum_s за цей допис
 
6 Вер 2012 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tsircul
"Гамлет"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:32 Fortnum_s писав(ла):
Ты ему тормоза перепилишь, а он (ну случайно!) посадит в машину женщину с ребенком! И они врежутся - ВСЕ! А там - РЕБЕНОК! Ой, маааамаааа! нехочу-нехочу-нехочу!



Такое ощущение было, что сам себя оправдываешь, чтобы не мстить. "Явыше этого", "Это не достойно меня!" и тд...но не всё так однозначно...Готовность совершать действия и план были, но, также, были и опыты других Гамлетов, которые погрязли в мести, ненависти, разборках и тд...Потеряли весь человеческий облик. Я этого больше боялась. Выходит, мне повезло, что среди родственников много Гамов было.
Гамовская месть очень опасная штука...Сочувствую тем, кто сталкивался...
6 Сен 2012 12:42 Fortnum_s писав(ла):
и снотворное для БИ.

-Он козел! он урод! он саботажник! убью!!!
- да не убивай, а руководство проинформируй о его подвигах.
-нельзя!
-это почему?
- у него жена в декрете и ребенку 2 месяца. Его премии лишат.


ЧСник, сохраняя достоинство, отваливает. Чтоб не заржать.



Хы...Да, Вы нас расПЯТЬ хотите...или раЗшесть..

 
6 Вер 2012 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yellow_Sparrow
"Гамлет"
ЕЛВФ
Минск

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:42 Fortnum_s писав(ла):
и снотворное для БИ.

-Он козел! он урод! он саботажник! убью!!!
- да не убивай, а руководство проинформируй о его подвигах.
-нельзя!
-это почему?
- у него жена в декрете и ребенку 2 месяца. Его премии лишат.


ЧСник, сохраняя достоинство, отваливает. Чтоб не заржать.



Но я думаю, это ограничительная. Очень важно, чтобы было справедливо. Семья страдать не должна, когда виноват лишь один человек. Вот если он моей семье насолил, то тогда пощады не жди...)
Вообще, любимых и родных с большим энтузиазмом берусь защищать, чем себя.

"Человек есть нечто, что должно превзойти; и оттого должен ты любить свои добродетели - ибо от них ты погибнешь".
 
6 Вер 2012 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yellow_Sparrow
"Гамлет"
ЕЛВФ
Минск

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:51 Es_frio писав(ла):
а это как раз не имеет значения


Что ж, тогда отвечу. эмоция ситуативна. Она возникает сама по себе.
Чувство - продолжительно, устойчиво. И гораздо более глубоко. Чувство - это океан, а эмоции - волны на его поверхности.
Можно любить человека, но в какой-то момент злиться на него. И это нормально.
"Человек есть нечто, что должно превзойти; и оттого должен ты любить свои добродетели - ибо от них ты погибнешь".
1 відвідувач подякували Yellow_Sparrow за цей допис
 
6 Вер 2012 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 83
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:49 Yellow_Sparrow писав(ла):
Но я думаю, это ограничительная. Очень важно, чтобы было справедливо. Семья страдать не должна, когда виноват лишь один человек. Вот если он моей семье насолил, то тогда пощады не жди...)
Вообще, любимых и родных с большим энтузиазмом берусь защищать, чем себя.


а! об этом я не подумала! может и правда БЭ.
даже вполне возможно.

По теме защиты чужих интересов перед своими - тоже святая правда. Единственный нюанс - видимо из за "ограничительности" БЭ не всегда в нужное время "вспоминаете" выслушать еще и противоположную сторону.
Отчего бывают неувязки.

Ну и (местами, не всегда далеко!) детская доверчивость какая-то.

- ААААА! ЭТОТ НЕГОДЯЙ ЕЕ ВЧЕРА НОЧЬЮ ИЗБИЛ!! ИЗБИИИИЛ!
- да видела я ее сегодня.
-ОН ЕЕ ИЗБИВАЛ ВСЮ НОЧЬ!
-Гамлетесса, успокойся.
-ОН УРОД!!
- Успокойся тебе сказали.
-Я НЕ МОГУ!!! ОН КОЗЕЕЕЕЛ!!!
-Гамлетесик..
-НУ ЧЕГО ТЕБЕ?
- скажи пожалуйста, а ты когда-нибудь видела людей, которых избивали всю ночь?
-ЧЕГО? КТО, Я? ПРИЧЕМ ТУТ ЭТО?
- понимаешь, избиваемый всю ночь на утро имеет черную морду и на ногах не стоит. А не марширует на шпильках 20 см и в укладке от Жака Дессанжа.
- ЧТОООО? ККккккак? что-что? погоди... так. ага.
АААААА! КАКАЯ Я ДУУУУРА!
- ты сегодня орать перестанешь?
- а тогда зачем она все это говорит?
- да как раз затем, чтоб ты поорала.
(резко успокоилась, нафиг забыла про Пупкину)
- так! надо заниматься! ты по народам востока конспект принесла?!

Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
 
6 Вер 2012 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:22 Es_frio писав(ла):
ну гнев, раздражение,

ненависть - это когда вашу бабушку выгнала свекровь беременную на мороз. и с тех пор ваш род ненавидит род своих же кровных родственников. это чувство, проверенное временем.

я бы делила так:
эмоция - это кратковременное ощущение внутри вас
чувство - более длительное, менее зависящее от внешних событий, более внутреннее
отношение - внешнее проявление, более завязанное на проявления в социуме

Спасибо всем, хоть и ответы разные, но есть в них и много общего. Прихожу к выводу, что отношения к людям, не вызывающим у меня чувства или эмоции, просто никакого нет. Чтд. Ща мне открываются такие ужасы, но о них я лучше умолчу...

Если уж пошло такое разделение на эмоции, чувства и отношения, то к куда же теперь относить чувства - к ЧЭ или к БЭ?

 
6 Вер 2012 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 750
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:25 Hey-Hey писав(ла):
В продолжение темы ненависти хотела спросить, насколько вам, Гамлеты, свойственно мстить?

Я не раз вынашивала планы страшной мести, но...ни разу их не выполнила. По разным причинам (к счастью!). То у меня приступ ненависти проходил, то останавливал страх - поскольку искренне уверена, что любое зло потом повернется против тебя. Могу вспомнить тольку пару случаев "мелкой" мести

Абсолютно такое же отношение к мести, успокаиваешься именно на этапе вынашивания планов, потому что внутри себя как бы считаешь план осуществленным (то есть, фантазируешь на тему, а я вот сделаю так, а этот - так, тогда будет - так), но для реального осуществления, либо кишка тонка (потому что фантазия нередко заводит в такие дебри, что надо стать Жуковой, например, чтобы решиться)+страх за то, что сам себя не простишь и "мне же хуже будет"

 
6 Вер 2012 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 83
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 14:13 kalinkamalinka писав(ла):
Спасибо всем, хоть и ответы разные, но есть в них и много общего. Прихожу к выводу, что отношения к людям, не вызывающим у меня чувства или эмоции, просто никакого нет. Чтд. Ща мне открываются такие ужасы, но о них я лучше умолчу...

Если уж пошло такое разделение на эмоции, чувства и отношения, то к куда же теперь относить чувства - к ЧЭ или к БЭ?

чуства - к БЭ, эмоции - к ЧЭ, ощущения - к БС, намерения - к ЧС, желания - к ЧИ, ожидания - к БИ.

Логика в пролете.
Ченипанятнава?
Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
 
6 Вер 2012 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 750
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:32 Fortnum_s писав(ла):
ПФ!!! Крайне мало кто и когда, поверьте.
Чтобы Гамлет начал мстить, это ему ЧСная компания нужна. Которая через мстю и проведет.



ВО!!! ЧС ная компания - Напы и Жуки, их еще подзадоривать здорово!

 
6 Вер 2012 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:17 Fortnum_s писав(ла):
чуства - к БЭ, эмоции - к ЧЭ, ощущения - к БС, намерения - к ЧС, желания - к ЧИ, ожидания - к БИ.

Логика в пролете.
Ченипанятнава?

Тут бы я сииильно поспорила) но это не в тему

 
6 Вер 2012 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Москва

Дописів: 750
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:42 Fortnum_s писав(ла):
и снотворное для БИ.

-Он козел! он урод! он саботажник! убью!!!
- да не убивай, а руководство проинформируй о его подвигах.
-нельзя!
-это почему?
- у него жена в декрете и ребенку 2 месяца. Его премии лишат.


ЧСник, сохраняя достоинство, отваливает. Чтоб не заржать.


я просто рыдаю - про меня!)))
более того, я так чужую мстю неоднократно останавливала)))))

 
6 Вер 2012 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 186
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 14:13 kalinkamalinka писав(ла):
Если уж пошло такое разделение на эмоции, чувства и отношения, то к куда же теперь относить чувства - к ЧЭ или к БЭ?

Все-то Вам по полочкам разложить надо. Ну отнесите к , к ней они ближе всего, хотя - все же отношения. Чувства с ними напрямую связаны, но все же немного не то.

 
6 Вер 2012 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:27 Feint писав(ла):
Все-то Вам по полочкам разложить надо. Ну отнесите к , к ней они ближе всего, хотя - все же отношения. Чувства с ними напрямую связаны, но все же немного не то.

Надо, надо, иначе не пойму. Таков мой способ принятия и обработки информации

 
6 Вер 2012 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Feint
"Гамлет"

Москва

Дописів: 187
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 14:34 kalinkamalinka писав(ла):
Надо, надо, иначе не пойму. Таков мой способ принятия и обработки информации

Пойду за шляпой и сниму ее перед Вами. Систематизированную информацию гораздо легче понять и передать. Единственная проблема в том, что в отношении человека это плохо работает, поэтому я туда особо не лезу. Это как пытаться ответить на вопрос о смысле жизни, расшифровывая код ДНК. Тяжело это наверное...

 
6 Вер 2012 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalinkamalinka
"Максим"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

6 Сен 2012 13:48 Feint писав(ла):
Пойду за шляпой и сниму ее перед Вами. Систематизированную информацию гораздо легче понять и передать. Единственная проблема в том, что в отношении человека это плохо работает, поэтому я туда особо не лезу. Это как пытаться ответить на вопрос о смысле жизни, расшифровывая код ДНК. Тяжело это наверное...

А как же мне это иначе понять? Вот для этого Аушра и постаралась так логически, ей тоже хотелось понять то, что ей трудно было почувствовать.
В какой-то степени все мы здесь именно по-этому поводу.

А еще вопрос, Гамлеты, вы можете себе представить зависеть от человека сексуально, без особых чувств. То есть, хотеть, но не любить (ну понятно что определенная симпатия присутствует). Я не имею ввиду один раз, а такая продолжительная "зависимость".

 
6 Вер 2012 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор