я там никуда даже близко не собираюсь. Мне делать нечего, что ли?
совет услышан и принят. интересно!
и
если ее хватает названивать этим нехорошим людям и сыпать угрозами, то вполне могло бы хватить на то, чтобы выслушать их версию событий. Номера телефонов известны.
первая реакция - она и есть первая.
потом кто-то еще возьмет две биты, и проломит ему голову. Будет забавно.
ну тогда вы поняли, о чем я..
вооот-вот-вот!
зазвучал голос разума.
ага. продолжайте-продолжайте. Мне уже страшно потихоньку. Давайте вы качественно напугаете меня, и тогда мне легче будет..
Вы буквально поняли про биту? Совершено противоправное действие и обязательно нужно узнать причины произошедшего, для начала - выслушать мнение обеих сторон.
Чем их версия лучше его версии? Выслушать можно, но это только версия Или его кристально честные мальчики-зайчики до больницы избили?
Да они и так возьмут. Уже взяли, он же УЖЕ в больнице, а мама тут еще не при чем, без нее вляпался, из чего следует, что на этом история кончится? Выйдет из больницы, а они уже битами запаслись.
Он не ангел, а избили его паиньки?
У вас есть какие-то предположения, как она может в принципе узнать правду о ситуации и на нее повлиять?
а что реально она планирует сделать?
Странная Макса, конечно.
Тут нужно внушение по БИ.
Что если она не остановится творить безумие, не разберется и не разложит по полочкам все, то доведет своего ребенка до гибели. Если не понять, что просиходит - в сл. раз его убьют.
Сходила посмотреть на ваш возраст и всё встало на свои места :D Вы мыслите как человек, забывший, что такое улица. Макса, не важно прав или виноват ребенок, будет защищать своё дитя. В принципе поступлю так и я. На людях буду глотку рвать ради ребенка, а дома отчитаю его за то, что не смог уладить всё словесно.
Поколечен сын. За это должен быть в ответе тот, кто совершил. Неважно, какие законы на улице. Все они должны подчиняться законам общечеловеческим и государственным. То есть, кто совершил преступление, должен быть наказан. И неважно, был ли инициатором драки сын Максы. Факт остается фактом: кто-то переусердствовал, за что должен ответить.
Ой, ну я вот такими словами и говорю прямо.
"Ты что творишь, ты соображаешь что ты делаешь? Ты смерти желаешь ребенку своему? Ты уверена, что завтра его не поймают и не добьют? Надо понять, что произошло, чтобы знать как его защитить! И придумать, что делать!"
Хотя, признаюсь, обычно это я не соображаю, что делаю, а Макс всегда в голове держит, "куда прятать труп".
Fortnum_s, ну вот и прошло 7-8 лет... можете сходить посмотреть в анкету )))) Так легче воспринимать смысл сказанного? Но, я так поняла, что вы уже придумали развитие этой истории и готовы принимать ответы только в его рамках.
ну на счетчик его поставили, а он не отдает. Или наркоту некачественную принес. Как например Вы ж не знаете, насколько там все серьезно у ребят. По телефону, значит, версию "другой стороны" слушать нужно, вы считаете? ) И они обязательно все расскажут как на духу... А потом чо? "Ну вот как славно, что мы нашли причину конфликта, давайте, мальчики, жить дружно, денежки я вам принесу, не бейте моего сыночка" Это через 7-8 лет такое начнет в голову приходить, говорите?
Какой смысл спрашивать заинтересованных лиц? Нет, меня вообще такой подход возмущает. Сын, значит, родной врет, а им верить надо, чего они там на него наговорят?! С какой радости? Можно опросить его НЕ близкий круг общения, тех, кто покрывать не будет. Обычно всё равно все примерно в курсе. Если уж выяснять правду у тех, кто избил, то прижав их к стенке, откровеннее будут. И не обязательно физически. Максы вообще-то успешно такие беседы проводят, есть примеры ))) С чего вы взяли, что его убьют после ее вмешательства? Максы они такие максы, некоторые от одного их взгляда забывают как биту держать ))) А не вмешается, обязательно его будут бить и дальше, никуда проблема сама не рассосется.
А я бы лично в первую очередь сыночка припугнула заявлением в милицию, если у него рыльце в пушку и милиция не нужна, то пусть честно сам излагает глядя в глаза, во что ввязался
Если речь о силовом урегулировании конфликта, то почему вы уверены, что макса в этом разберется хуже вас? Ей БЛ+ЧС вполне позволяет оценить расстановку сил и то, как она может воздействовать адекватно ситуации. Она что, невменяемая, чтобы грудью на амбразуру нестись, не догадываясь, чем это кончится? Не может оценить свои сил против сил противника? С чего вы вязли, что предвидите последствия лучше, чем она? Вы уверены, что адекватно оцениваете намерения и действия ревизора?
Вон Luu говорит, что макса у вас странная. Но если наших подревизных послушать, то с ИХ слов гамлеты вообще неадекватно себя ведут в опасных ситуациях, ну просто камикадзе. Но это ИХ восприятие, в меру того, что они видят и понимают в нашем поведении со стороны.
5 предложений максе... Дело не в словах, а в том, как их говоришь
Вот и мне показалась странная Макса, в таком случае уж скорее Жучка пойдёт наказывать обидчиков не разобравшись, а Макса скорее составит план действий, разложит всё подетально по полочкам, а даже если и пойдёт мстить сразу, то врядли кто-то об этом узнает вплоть до лучших друзей. Не, Фортнум-с, я твою подругу не перетипирую, тебе то видней. Но тут по любому надо всё решать с умом и без лишних эмоций, а то вспоминаю похожий случай, как мою сестрёнку Джечку обидел в школе один пацан( если так можно выразиться), там хоть до больницы не дошло, слава богу и на счастье того "пацана", вот и вспоминаю себя в похожем состоянии, когда не думая о каких-либо последствиях, когда в последний момент меня остановила их классная руководительница и предположительно Балька, тут и правда советом выше нужно хорошее внушение по БИ, чтоб не наломать дров и было от этого всем хуже.
Больше всего настораживает, что сынок лжет, а мама заняла страусинную позицию, либо на самом деле не знает, чем он занимается, либо закрывает глаза и делает вид, что ничего не происходит, а на самом деле - с Ваших слов понятно, что контакт с ребенком потерян уже 5 лет назад. Это очень большой срок. И резких движений делать не надо, страху на обидчиков нагнать можно, но только не подставляясь самой, чтобы не усугубить ситуацию, а для того, чтобы узнать, что и как они думают по поводу случившегося. А также нужно узнать, были ли посетители у сына в палате, если да, то что он сам успел наговорить, в данной ситуации маме лучше сказать правду, иначе она не сможет его защитить.
Даже если сын сам виноват, то это не повод калечить его физически, совершая самосуд.
ок, допустим сын не просто виноват, а виноват по статье (напр, продавал наркотики, украл денег и т.д.). Если привлечь настоящих милиционеров, то в итоге сын может пострадать, поэтому, если возможно, привлечь "своих ментов" (либо договорится с настоящими за деньги, чтоб если что - замяли) - и правду узнать и последствия контролировать...
в случае с текущим поведением мамы последствия своих поступков она не может контролировать, так как не может спрогнозировать и проконтролировать реакцию обидчиков (они уже показали, что могут далеко зайти).
а, я б еще в палате на время посещения друзей диктофон положила...
А если он что похуже сделал? Изнасиловал кого?
Может и договоренность внезапно отмениться ) Да и вообще может и желание отмазывать пропадет.
Поэтому я за то, чтобы сначала со своим с глазу на глаз все выяснить, напугать, припереть к стенке, а потом уж с новым знанием о нем без посторонних метаться и терзаться, иметь запас времени на принятие собственного решения, а не чтоб менты поставили перед фактом.
Да ничего они еще не показали. Там может быть все, что угодно, от криминальных разборок до простой школьной драки, нам это неизвестно, как его били и как получилось "до больнички".
На счет диктофона мысль отличная! и самой караулить в укрытии
Для всех, кто высказался "странная Макса".
В ТИМе не сомневаемся ни на секунду.
Другое дело, личное знакомство. Из более чем годичных наблюдений за сабжем, вынуждена констатировать, что дама она, в моей системе координат, весьма неумная. Что не ТИМно, это просто она такая.
Она вообще периодически делает очень странные движения.
Тетка работает в достаточно серьезной конторе, в которой в СБ работают уже реальные, знаете ли, специалисты по решению конфликтов. Реальных. Только я человек соционнутый, я предположила, что может не доходит, потому что главный там -Габен? Я, когда начала свою программу действий вещать, Жукова заржала громким ржачем, и сказала - так Габен ей дословно то же самое сказал. Не слышит.
После еще парочки ее движений Габен пришел к Жуковой, и сказал, я не буду этим делом заниматься. Она лучше всех все знает - так и вперед.
участковый вроде в курсе.
Он сейчас не в больнице, дома. Ему завтра, чтоли, пластическую операцию будут делать - морду обратно в 3D возвращать. А то сейчас она ровная такая.
Обратите внимание, когда вы отдышались от первой волны эмоций, вы вполне себе начали вещать на общей волне.
И тоже так голосом Шарапова в телефон "а ты погоди! да погоди ты, я говорю! Такие дела с кондачка не решают".
Потому что причина конфликта - все-таки основное.
Конкретно в деле Агафонова-Мирзаева, я лично например, стояла и стою на позиции, что сперва Агафонов сделал все от него зависящее, чтобы это случилось, а потом оно случилось. Я не в том смысле, что Мирзаеву надо талоны на усиленное питание дать, но все-таки начал не он.
дык если не дебил, то вл время озвучивания намерения о милиции должен расколоться)
это меняет дело)
если она работает в серьезной конторе, то, видимо, думает, что опа у нее прикрыта.
а из-за того, что там ей формально отказали - ее рвения в бой еще рьянее...
тут один вопрос - остановит ли ее вина сына?
ДА ЛАДНО! с чего вы взяли, что я говорила о тех друзьях, которых вы имели ввиду, если я отвечала на первоначальный пост на 176 странице, не видя чьих-либо ответов на 177?)))
он ОЧЕНЬ избалован. Если человека никогда в жизни не наказывали, то он тупо не верит в то, что наказание существует, нэ?
Это мамашина икона, на которую молятся.
и черта лысого он не боится, пока конкретно мордой не налетит. Не знает, как это - бояться.
ага. как-то так.
только ради нее там подставляться никто не собирается. И лезть в криминальные разборки.
она этого просто в принципе не способна признать.
и это главная проблема.
Планы у нее на худший случай какие?
Истребить всех обидчиков сына? Их семьи?
Дык ведь и саму убьют-покалечат. Или запрут.
И сынок останется _беззащитен_. Совсем.
Вот этим и пугайте.
Хотя, боюсь, холодная логика мало поможет. Если уж мнение профессионалов игнорирует. Эмоции нужны. Реальный страх в глазах. За ее жизнь. За судьбу сына.
если макса хочет мести вне зависимости от чего-либо, тады есть неизбежный сценарий развития событий.
ресуров, информации, доверительных отношений с сыном, контроля над ситуацией у нее нет и прогнозировать последствия своих действий она не может.
красиво, как в "Ворошиловском стрелке" ведь не сделает?)
остается добывать инфу через 3 лиц, как я уже сказала, это могут быть друзья сына, с которыми он откровенен
грустна.
ну, это я вобщем поняла уже.
Такого театра Жукова с 3Э ей не обеспечит, да и пробовать не будет. нафиг надо, потому что. Человек взрослый, в конце-концов.
опщим, примерно понятно.
Спасибо!
не, не сделает. она, по наблюдениям, и некрасиво, но результативно не сделает.
вообще, когдя люди попадают, с точки зрения окружающих, в критическую ситуацию, а со своей точки зрения - в понятную ситуацию - сделать, действительно, можно мало, хотя бы из соображений того, что ситуация повторится палюбасу - не переезжать же к ней жить)
ПС: если сынок избалован и несоциализирован, то морду бить ему будут постоянно
Вы буквально поняли про биту? Совершено противоправное действие и обязательно нужно узнать причины произошедшего, для начала - выслушать мнение обеих сторон. 
Или его кристально честные мальчики-зайчики до больницы избили? 
Это очень большой срок. И резких движений делать не надо, страху на обидчиков нагнать можно, но только не подставляясь самой, чтобы не усугубить ситуацию, а для того, чтобы узнать, что и как они думают по поводу случившегося. А также нужно узнать, были ли посетители у сына в палате, если да, то что он сам успел наговорить, в данной ситуации маме лучше сказать правду, иначе она не сможет его защитить. 
с друзьями он уже поговорил... 
может и желание отмазывать пропадет.