Нытье лично для меня, это когда человека беспокоит что-то, но вместо изменений, работы над собой, И так далее, он предпочитает жаловаться, ищет жилетку, пускает слезы в плечо, ищет жалости, манипулирует своей беспомощностью (якобы), находится в таком состоянии достаточно периодически, вообщем, нечто инфантильное ( как в соционическом смысле так и в общем)
Про себя бы я применяла такие глаголы - раздражена, возмущена, взбешена, взволнована, убита
Ну вот так как то
Несерьезные эмоции, оставленные без внимания, быстро куда-то уходят)
Ну получается все просто, какие эмоции, такое отношение гамлет и ожидает наверное. Если несерьезные, то несерьезного, а серьезные, то соответствующего.
Но манипуляции гамлетовскими эмоциями никогда не ощущала. А вот манипуляцию моими эмоциями да. Если я раскушу методы и больше не ведусь, появляются новые и этому нет конца и края. Но все же любимый гамовский конек - это игнор, во всем его разнообразии
Нормальное слово в лексиконе Максов!
Очень даже нежно можно им пользоваться, Максики умеют. "Ну хватит ныть, .... моя"
Там нежное слово, которое только наше)
Мы ж не белые этики, в конце концов))
Бесподобное максовое описание))))
Действительно так, страдания выглядят ярче. Это хандра) При страданиях вы глубину увидите, это несомненно.
Я про себя легко могу применить любые глаголы, выражающие любые эмоции, они разного градуса накала бывают, не только высокого и мне за них не стыдно ))) почему бы и не поныть, если состояние такое? И это совершенно не значит, что нужно срочно бежать и решать какие-то проблемы, работать над собой. Грустно, одиноко - где тут повод работать над собой? Это повод излить свои эмоции, и все, что нужно, чтобы избавиться от чувства одиночества, это ощутить небезразличие, что эмоции твои не оставляют без внимания, как несерьезные и не видят в них манипулирование беспомощностью. От недостатка внимания лучшее лекарство - достаточное внимание ))) да, это вполне себе манипуляция искренними эмоциями, научным критериям соответствует - мы не говорим прямо "удели мне внимание, скажи, что любишь", но ожидаемая реакция примерно такая
Но это не манипуляция в значении "выжимание решения моих проблем, которые я сама решать ленюсь, путем давления разыгрываемыми эмоциями"
И странно, что искренние эмоции воспринимаются в таком деловом ключе как "зачем ты жалуешься вместо того, чтобы пойти работать над собой"
Я так понимаю, что это пережито?
У меня - пережито. Мама была Габен, Тетя - Дост. У обеих очень больные болевые. Я их очень любила. Тетю я могла заставить сделать все, что угодно, даже без полноценного выражения чувств, просто повысив голос. А мама при повышении эмоционального фона буквально на несколько градусов "сбегала с места событий", блокировала контакт, просто физически переставала слышать. Так что я хорошо умею НЕ ПОВЫШАТЬ голос и объяснять по БЭ. И ощущать собственную неадекватность.
И не раз Это не об одном человеке, это разные, очень разные люди, разные отношения с ними и очень разные ситуации, а схема одна, настолько одинаковый сценарий, будто шпаргалку общая у них на всех
По факту действительно гамлет способен в настроенческом провале выдать такую картину миру, что кажется - вот он - конец света - именно сейчас, а не в декабре по календарю майя.
Негативист с плюсовой ЧЭ.. В теории объяснений не нахожу, вижу только что этим негативом гамлеты не упиваются - тогда я бы считала его "нытьем".
По сути гамлет показывает все свои эмоциональные состояния человеку, с которым близок, причем концентрирует их в каждом конкретном моменте.
Не знаю, можно ли воодушевлятся и собираться, высказывая свои категоричные реакции, но выглядит похоже на это..
Т.е. вот гамлет рассказал, что - это всё, предел, тупик.
А потом пошел и решил.
Нытье?
Через время может оказаться, что были и посерьезней проблемы, с которыми сам справлялся, ну а че волновать близкого человека.
то же самое я и пыталась сказать, и я тоже не могу благодарить)
а пьеро для меня вообще какой-то несчастный достоевский....
вот пьеро- один из образцов нытья, но нытье - оно многолико.
Вам непонятна цель кого-то откуда-либо выгнать?!)
Габы обитают не только дома (хотя при желании расстаться с габом сделать это будет проще, чем с другим интертипом), ну и габы в разных местах водятся...
От моих искренних эмоций Гека, например, вообще ниоткуда выгнать было нельзя, пришлось самой удалиться...
я очень рада за вас, Я просто не ною, поэтому этот глагол к себе не применяю, тем более, что глагол "ныть" особо эмоций не выражает.
Один из ключевых моментов, важнейшая мысль, ладно, я сама, у меня доча-гамлетесса 9 лет НЕОДНОКРАТНО мне говорила, что не рассказала мне то-то, потому что не хотела, чтобы я волновалась.
И это реальная проблема, когда ребенок расшибает себе нос скамейкой, а я об этом узнаю через 10 часов только, я умоляю ее звонить сразу мне в ЛЮБОЙ экстренной ситуации, но если ей оказали помощь - она не звонит.
Проблема со второй стороны - я, в свою очередь, не волную мужа-габа, пытаясь самостоятельно справиться, он злиться, когда узнает, в итоге конфликт.
в том числе, кроме того, если человек ноет по поводу одного и того же вопроса (например, толстая девочка, вместо того, чтобы похудеть, ноет, что у нее депрессия и она толстая), в том числе, ноет, чтоб его пожалели и с авансом на будущее типо "не трогайте меня, ПОМНИТЕ ВСЕ мне и так плохо)
соответственно, от нытья я, обычно, впадаю, не в ступор, а в ярость, поэтому, желающих поныть мне что-либо, все меньше и меньше.
изначально поднятый вопрос был "почему разговоры о грусти, печали и одиночестве со стороны гамлета дуал гамлета назвал нытьем и почему они его вводят в ступор".
Вначале – о «нытье».
Я не называю нытьем выражение уныния, тоски, разочарования, пустоты-маяты, даже если у этих чувств нет какой-то определенной рациональной причины. Бывает, накатывает такое… по совокупности обстоятельств, каждое из которых по отдельности выеденного яйца не стоит, но наслаиваясь друг на друга, эти тошные мелочи выматывают душу. Называется «черная полоса». У меня лично редко, я очень избирательна в реакциях. Вот как раз у белых этиков бывает. От несовершенства мира в целом.
А собственно мое нытье скорее не от эмоций, а от отсутствия эмоций сильных и положительных. От скуки, короче.
А «нытье» не эмоция, нытье – поведение. Тоскливое хождение по кругу, берновская игра в «да, но…», тупое наступание на одни и те же грабли. Есть проблема. Да, реальная, сложная. Но есть и варианты решений. Да, неоптимальные, дорогостоящие. Но есть же, черт побери! В конце концов необратима только смерть. Нет, будет чел топтаться на месте и жаловаться-жаловаться-жаловаться. Или подай идеал, или ничо не хочу, лягу помирать. В посторонних меня это, кстати, не раздражает. Пожимаю плечами. Не моя проблема. Изводит, когда так ведут себя – годами! – небезразличные мне люди. Я ж понимаю, что человеку действительно плохо. Пытаешься помочь в меру сил – все как в песок. Не понимаю! Мне кажется, Margarit имела в виду нечто подобное?
Но для меня это свидетельство не слабости , а как раз слабости . Кто хочет – ищет средства, кто не хочет – ищет причину. Так что я, поганка, периодически обижаю знакомых дам. Когда они ноют «вот я хотела бы в Питер съездить, работу поменять, похудеть (куда ж без этого ) и т.д. и т.п., но нет времени, денег, компании и проч.», причем на моей памяти эта пластинка играет лет 15… Иногда отвечаю: «Нет времени» – политкорректная формулировка для «не очень хочется».
А что за споры, я же сказала, дайте мне синоним, я заменю слово "ноет". Я не смогла подобрать на мой субъективный взгляд другого слова. Тут было где-то сказано "хандра", это вроде ближе, можно сказать "хандрит", хотя все таки ныть больше определяет то состояние
Да, согласна, что это слово несет некий дух слабости. Но еще раз прошу прощения у гамлетов, я это выслушивала не от одного гамлета, а от всех которых знаю.
И в ступор впадаешь в первый момент, потому что непонимаешь, что делать, вроде дело несерьезное, а человек показывает, что ему плохо. Обычные мои объяснения ситуации не могу задействовать, потому что ситуации нет просто, фактов нет. Жалеть не могу. Вот и думаешь сначала "чо делать-то?"
Отвлекаю просто. А с любимым человеком конечно несколько другие способы отвлекания
Кстати пробовала один единственный раз пожалеть (думала надо быть женщиной, этику включать). Получила сразу "не надо мне тут мамочку разыгрывать!" и так эмоционально причем, с раздражением
Ага. У меня тоже первая реакция: чего конкретно сделать то? Мужская такая. Как правило, оказывается, что конкретно сделать ничего нельзя. Просто выслушиваю. Иногда даже без понимания, но всегда – с уважением и доверием к чужой искренности и к серьезности чужих переживаний. Не знаю, насколько это помогает при хандре. У меня мало опыта.
А вот при нервном срыве, когда тебя трясет и несет, когда сводит мышцы и застилает глаза, адекватный слушатель – просто спасение. Полчаса на бешеные рыдания, и возвращается способность трезво думать и действовать.
Да уж, споры странные, ясно же, что другой человек может вкладывать другой смысл в слово. И из дальнейшего текста было ясно вроде бы, что речь именно об эмоциональном состоянии. Которое не вызывает осуждения, слово "нытье" этого не подразумевало.
Веселые (субъективизм) - склонны проводить дополнительную "сверку понятий", предполагая, что под одним и тем же словом разные люди понимают разные вещи
Хотя ступор от дуала, конечно, печалит
Вот это главное без пренебрежения. А так - само пройдет, не надо утешать, еще не хватало вдвоем в хандру свалиться и ныть дуэтом ))) Волшебный пинок скорее выведет из уныния, чем поддакивание и жалость. "Соберись! Стране нужны герои!"
аспект (эмоции, плачь), а скорее 
(слабость). 
) и т.д. и т.п., но нет времени, денег, компании и проч.», причем на моей памяти эта пластинка играет лет 15… Иногда отвечаю: «Нет времени» – политкорректная формулировка для «не очень хочется».