9 Ноя 2012 20:55 LuSalomey писав(ла): Это не манипуляция, а разведка боем, запрос на ЧС. Кстати, Максы тоже очень похожие запросики делают на ЧЭ. Это включается как-то автоматически)
А чувства одинаковые - Макс, если пытался вызвать эмоции и не смог, чувствует то же, что Гамлет, который нарывался-нарывался, а в ответ не получил ничего, кроме недоуменного взгляда. И чувство это "я не нужен, меня не любят". Это зондирование партнера неосознанно происходит, где здесь манипуляция-то?
Спасибо. Я на такой ответ и рассчитывала. Меня в принципе не сам вопрос покоробил (я бы нашла что ответить в таком случае), а состояние девушки. Постоянно в мыслях возвращалась к этому разговору.
Не складывались обрывки в единую картинку.
10 Ноя 2012 12:58 Margaritt писав(ла): Возможен и такой вариант - гамлет по какой-то причине уже неудовлетворен, поэтому боится, что беременностью все усугубится. На шутливую форму не похоже ... и вряд ли это говорилось при всех.
Глубоко. Вполне возможно. Гам хорошо зарабатывает для своего возраста. Последние три месяца Штирка не работала, и он оплачивал ее расходы. И тут как раз ей помогли устроиться в одно хорошее место с возможностью роста. Так что вопрос "или карьера в ближайшие 5 лет или ребенок" тоже стоял.... как по мне, то естественно не вовремя))) Жениться сначала надо, а потом уже Мы созданы из вещества того, что наши сны
28 Окт 2012 18:44 Oleg_Petrov писав(ла): Например, белый логик (как вы) легко разбирается в логических построениях и выводах, но имея 4Л по ПЙ, не считает свои умозаключения сколько-нибудь важными, предпочитая чтобы рассуждениями и доказательствами занимался кто-то другой, а его лишь ознакомили с итогом. А он его просто примет. Или не примет (в зависимости от отношения по вышестоящим физике, эмоции и воле)
А что Вас может заинтересовать в общении? В интернете? Любовь не жертвует, но приумножает.
10 Ноя 2012 08:00 Xattri писав(ла): Тогда "проверки на равнодушие" полностью попадают под это определение манипуляции
Человек ведь не собирался ревновать или сердиться-беспокоиться на ровном месте, или ЧС там проявлять. Но иначе вы не понимаете отношение к вам, ага.
Другое дело что одни воспринимают такие выяснения сугубо негативно, именно через "меня заставляют". А для других это не только допустимо, но и необходимо даже .
Вопрос в том много ли первых встречается среди максов?
Смотря какие проверки...
Я, честно говоря, жалею, что влезла в тему, потому что в заданном вопросе, скорее всего, речь-то действительно не просто о проверках, а о куда более глубинном недовольстве отношениями. Может, не хочет человек пока ребенка вообще. А как напрямую сказать, не знает.
Но свое мнение все-таки поясню, раз так получилось. Заставлять на ровном месте всерьез ревновать, беспокоиться и сердиться - манипуляция, потому что исходное состояние человека при этом менятся с покоя на обеспокоенность. Если каждый раз это делать, как только захочется убедиться в отношении к себе, отношение вскоре станет совершенно определенным. Негативным.
Проверка, которая не манипуляция - вещь совершенно иного калибра. И, как ни странно, я могу очень много об этом написать, и все это будет совсем не про драматические сцены, Максов с дробовиками и шантаж...
Хотя, конечно, к разговорам об изменах во время беременности это тоже не будет иметь никакого отношения. Из чего следует только одно: что-то я не то изначально написала …аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
11 Ноя 2012 08:07 Veily писав(ла): Проверка, которая не манипуляция - вещь совершенно иного калибра. И, как ни странно, я могу очень много об этом написать, и все это будет совсем не про драматические сцены, Максов с дробовиками и шантаж...
Хотя, конечно, к разговорам об изменах во время беременности это тоже не будет иметь никакого отношения. Из чего следует только одно: что-то я не то изначально написала
Не следует Лично меня как раз вот та тема интересует: "проверка, которая не манипуляция". И если есть желание написать много - пишите!
Шефа жалко. Если мужчина публично унижает женщину, объясняющуюся ему в любви, значит ситуация уже его достала. В лице жены, любовницы там, друзей и коллег Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
Ей же не во взаимности, фактически в праве на существование отказали (цитата)
Argus, ЭТО ЧЬЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ СИТУАЦИИ?))
11 Ноя 2012 13:13 Es_frio писав(ла): Шефа жалко. Если мужчина публично унижает женщину, объясняющуюся ему в любви, значит ситуация уже его достала. В лице жены, любовницы там, друзей и коллег
О, да, тема про озверевшего Самохвалова из служнбного романа, персонаж понятен, но в глубине души неприятен.. Но когда обнаружила, что эпизода с ее участием НЕТ, испытала, я цитирую, «жгучее разочарование». Остро захотела увидеть все со стороны, понять, где накосячила, и еще раз пережить, я снова цитирую, «миг бытия». И плевать, пусть все видят!
Час назад написала, что таки нашла нужную запись. Тон письма совершенно восторженный. Она не просто ожила, судя по некоторым фразам, она горит желанием повторить попытку.
Мадам хочет завершить гештальт?
Вообще, если человеку с первого раза непонятно, что эмоциями ей сказано НЕТ, тогда это болевой ЧЭ, но ей ведь еще и ртом сказали, а это уже нетимный мaзoхизм... Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
11 Ноя 2012 13:26 Margaritt писав(ла): Ей же не во взаимности, фактически в праве на существование отказали (цитата)
Argus, ЭТО ЧЬЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ СИТУАЦИИ?))
О, да, тема про озверевшего Самохвалова из служнбного романа, персонаж понятен, но в глубине души неприятен..
Самохвалов сам по себе непрятен. И такой человек спокойно бы смог разрулить ситуацию сам. Силы там не равны. А тут я себе представляю пожилого мужчину на публичномимероприятии. Жене точно донесут, дети уже взрослые тоже узнают. Может дама уже давала повод и над ним превентивно пориеалывалсь коллеги. Я просто не понимаю этой радости от мысли, что там еще девушка приколет в следующий раз. Мне мужика жалко. Я была в ситуации и мужика и его законной дамы. Очень противно и понимаешь, что человеку на тебя глубоко наплевать, Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
11 Ноя 2012 13:35 Es_frio писав(ла): Самохвалов сам по себе непрятен. И такой человек спокойно бы смог разрулить ситуацию сам. Силы там не равны. А тут я себе представляю пожилого мужчину на публичномимероприятии. Жене точно донесут, дети уже взрослые тоже узнают. Может дама уже давала повод и над ним превентивно пориеалывалсь коллеги. Я просто не понимаю этой радости от мысли, что там еще девушка приколет в следующий раз. Мне мужика жалко. Я была в ситуации и мужика и его законной дамы. Очень противно и понимаешь, что человеку на тебя глубоко наплевать,
Мужика можно пожалеть, если из-за этой выходки у него проблемы серьезные возникнут, но лично я на таких "дам" не реагирую, это говорит о том, что мой муж слишком хорош... И ответ с него спрашивать за поступки (выходки) других людей не в моих правилах... Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
11 Ноя 2012 13:41 Margaritt писав(ла): Мужика можно пожалеть, если из-за этой выходки у него проблемы серьезные возникнут, но лично я на таких "дам" не реагирую, это говорит о том, что мой муж слишком хорош... И ответ с него спрашивать за поступки (выходки) других людей не в моих правилах...
Друзья постебуться. Рейтинг в глазах окружающих упадет. Любовница вся в подозрениях. Мало ли что. Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
11 Ноя 2012 13:41 Argus писав(ла): Ага, всем шефа жалко. А дэвушку мою кто пожалеет, кроме меня? У нее, между прочим, типа последняя надежда была.
Мне он нравится, кстати. Профи. И гусар. Мне его, собственно, тоже немного жалко. Стоит немолодой мужик тихо-мирно, работает свадебным генералом. А тут такой подарочек. Однако что ему мешало изобразить американскую улыбку и ответить нечто вроде: "Ну что Вы, сударыня, это моя работа". Текст "объяснения" позволял. Все, кому надо, все бы поняли, никто никого не обидел.
Но вспышки почти на ровном месте за ним водятся. Это только лично Бальке ни разу не прилетало.
И, насколько я знаю, будь подарочек прехорошеньким раскованным созданием лет 25 - реакция была бы сильно другая.
Слава богам, он ей не шеф. У их контор какие-то сложные взаимозаказные отношения. А то ведь хоть увольняйся.
Из меня лезут "крепкие слова" ))) девушке вашей нагоняй надо устроить хороший, чтобы неповадно было)
Насчет " что мешало ему" ... - согласна. Не люблю "со вспышками"
11 Ноя 2012 13:45 Es_frio писав(ла): Друзья постебуться. Рейтинг в глазах окружающих упадет. Любовница вся в подозрениях. Мало ли что.
Ввиду того, что сцены "насилия над личностью" я не наблюдала - не могу сказать, но если в стиле "Ваня, я ваша навеки", то посмеялась бы и в роли друга и в роли детей и в роли жены...
Интересно, а зачем спектакль было делать прилюдным , да еще и перед камерами ... Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
[quote author=Argus link=8562----1211547718.html#1211547718 date=11 Ноя 2012 Однако что ему мешало изобразить американскую улыбку и ответить нечто вроде: "Ну что Вы, сударыня, это моя работа". Текст "объяснения" позволял. Все, кому надо, все бы поняли, никто никого не обидел.
Но вспышки почти на ровном месте за ним водятся. Это только лично Бальке ни разу не прилетало.
И, насколько я знаю, будь подарочек прехорошеньким раскованным созданием лет 25 - реакция была бы сильно другая.
Слава богам, он ей не шеф. У их контор какие-то сложные взаимозаказные отношения. А то ведь хоть увольняйся. [/quote]
Ну достала она его. Об чем я и говорю. Имеет он право реагировать на разных девушек по разному.
Я каждый год речи толкаю большим начальникам и танцевать приглашаю. Что бы они не грустили. Поэтому знаю, что мужики позитивно реагируют на такие ситуации. А раз он публично на стенку полез значит что то там было эдакое в ситуации Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
11 Ноя 2012 13:51 Margaritt писав(ла): Из меня лезут "крепкие слова" ))) девушке вашей нагоняй надо устроить хороший, чтобы неповадно было)
Насчет " что мешало ему" ... - согласна. Не люблю "со вспышками" Ввиду того, что сцены "насилия над личностью" я не наблюдала - не могу сказать, но если в стиле "Ваня, я ваша навеки", то посмеялась бы и в роли друга и в роли детей и в роли жены...
Интересно, а зачем спектакль было делать прилюдным , да еще и перед камерами ...
Нне все любят, когда над ними смеются. Именно это я и имела ввиду. Ну и потом у большого начальника много "друзей" и мало друзейе все люб Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
11 Ноя 2012 13:59 Argus писав(ла): Интерпритация ее, конечно, но я в теме, и понимаю, что она имеет в виду.
"Нет" было понятно априори и очень-очень давно. Там такой расклад, что для понимания никакой этики не нужно. А вот чего ее сейчас на подвиги понесло - я в легком шоке. Кризис среднего возраста и Суперэго на дыбы встало? Как-то уж подозрительно легко она очухалась.
А у шефа никаких неприятностей не будет. ее слова мало кто слышал, и никто, кроме него, не понял. Его взрык был слышнее, но к его взрыкам все привыкли. И опять же, никто ж не знает, в чем причина была. Все давно забыли, и он в том числе. Кроме нас с ней.
Такое чувство, что она больше хотела, чтоб ее заметили нежели полюбили... Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
11 Ноя 2012 14:05 Margaritt писав(ла): Такое чувство, что она больше хотела, чтоб ее заметили нежели полюбили...
да. Завоевывать мужчину она явно не планировала. У меня вообще ощущение, что она так свой рейтинг поднимала в собственных глазах. И подруг :-)Это Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
11 Ноя 2012 14:22 Argus писав(ла): Совершенно правильное чувство. Именно этого она и хотела. Что ее не любят и не полюбят, она сто лет знает. Вот и загорелось хоть раз за сто лет крикнуть: "я тоже существую". Но публично - не потому. Просто объективно они наедине не встречаются. Она же ему никто, когда она ему пару раз в год папочку подписать привозит - он и имя ее поди не сразу вспоминает. Ну вот... будет сейчас сразу вспоминать. Охо-хо... чего-то меня сие не радует. Моя-то имха: помирать от безнадежной любви надо гордо, молча и без прощальных писем. Ибо благо объекта - превыше всего.
Угу. Молча и с чувством собственного достоинства. Тем более там что то было много лет назад. Напомнила, напугала. Молодец. Я выразила свое отношение к ситуации. Если дальше будет его преследовать - надеюсь, кто то смодет ситуацию разрулить. Ловить кайф от чужого страха - плохо Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
11 Ноя 2012 14:22 Argus писав(ла): Совершенно правильное чувство. Именно этого она и хотела. Что ее не любят и не полюбят, она сто лет знает. Вот и загорелось хоть раз за сто лет крикнуть: "я тоже существую". Но публично - не потому. Просто объективно они наедине не встречаются. Она же ему никто, когда она ему пару раз в год папочку подписать привозит - он и имя ее поди не сразу вспоминает. Ну вот... будет сейчас сразу вспоминать. Охо-хо... чего-то меня сие не радует. Моя-то имха: помирать от безнадежной любви надо гордо, молча и без прощальных писем. Ибо благо объекта - превыше всего.
Надо было крикнуть по привозу папки))) это она за "раз в год папку привезти" в него влюбил ась?) Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
1 відвідувач подякували Margaritt за цей допис
Не могу себе представить, что на это способны бали. Тут прям эмоциональный и интуитивный эксгибиционизм какой-то Я бы от этой оголенной ЧИ уже на необитаемый остров свалила 1 відвідувач подякували kalinkamalinka за цей допис
11 Ноя 2012 15:15 Argus писав(ла): Любовь, как известно зла...
Преподавал он у них когда-то.
А папку тоже не с глазу на глаз отдают. На самом деле там на презентации драматургия получалась очень удачная: Стоит он, значит, памятником самому себе, талантливому и неповторимому, поздравления принимает, комплименты выслушивает. И она тут, вроде как в общей очереди, вроде как в общем стиле, и все по теме, и все уместно... кроме намека на воспоминания о некой ситуации, о которой только они знают.
А взвиться он мог и элементарно от того, что работу памятником на дух не переносит.
Ладно. Как бы только она при следующей встрече извиняться не полезла. Он - забыл, ему фиолетово, а извиниться - значит напомнить.
И нечего ее ругать! Ишь, набросились. Никому, кроме себя, она плохо не сделала. Я-то по-любому на ее стороне.
Изначально по вашему описанию ситуация воспринялась мною по-другому, не так органично и корректно, как следует из данного поста).
И не набросилась)) просто если ситуация не описана четко - у меня включается воображение и дорисовывает само, а вы, по сути, так и описали все в полутонах, ну оно и понятно)
Просто так и намек на тим не определишь) Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
1 відвідувач подякували Margaritt за цей допис
12 Ноя 2012 07:38 Argus писав(ла): «Иван Иванович, я не могу сегодня не поблагодарить Вас и не сказать Вам, как много Вы значили в моей жизни. Вы научили меня не только профессии, Вы научили меня думать и чувствовать, Вы сформировали мою личность. Спасибо за то, что Вы были всегда мудры и добры, за Ваш талант и служение делу. И спасибо за те рассветы, что я когда-то встречала во дворе дома № … на улице … Ничего прекраснее их в моей жизни не было».
прозвучало как толстый намек на секс между ними. правильно он открестился от таких намеков. и объяснили вы очень хорошо. я ощутила намек на что-то такое, от чего надо срочно откреститься Купил КАМАЗ и не жалею. Никого
А я бы на месте мужика просто уронила бы челюсть (если я в этот раз все правильно поняла, то он не в курсе был кто и где встречал сто лет назад рассветы). А потом, может, и разозлилась бы (тоже личное - не люблю, когда за мной следят).
А, как показывает практика, иногда можно 30 лет любить, а потом 1 раз поцеловаться и "волшебство" пройдет. Замучилась ваша дама, и правильно, что что-то сделала, теперь у нее внимание переключилось. Может, у нее ЧЭ суггестивная?)
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
2 відвідувача подякували Margaritt за цей допис