Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


SnowGirl
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

9 Янв 2013 19:11 Grape писав(ла):
У меня дочь Гамлет 3, 5 года, никак не могу найти ключик, вижу что требует внимания, а в какой форме понять не могу... Вижу что есть ревность (есть млвдший ребенок - 1, 5 года)...


Вы в другой теме диалог разместили, он сильно расходится с советами Гамлетов. Подумайте, может, что не так делаете.

9 Янв 2013 17:42 Grape писав(ла):
Мама Дост, дочь 3, 5 года Гамлет:
Г: Мама, ты меня любишь?
Д: Нет
Г: Почему?
Д: Ты плохо себя ведешь!
Г: Не, не плохо, а красиво!




1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
9 Січ 2013 21:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Янв 2013 21:14 Argus писав(ла):
Они - настоящие. И они - нормальные. Не надо их пугаться. Это очень больно - когда тебя самый-самый родной человек пугается.
Простите... я не знаю, как объяснить. Можно просто почувствовать и поверить. Спокойно и нежно принять как нечто само собой разумеющееся. А еще лучше - восхищаться!
Когда чувствуешь, что тебя не только любят потому что дочь, но принимают как личность - да, и в 3 года!, когда с тобой считаются, то кричишь и рыдаешь гораздо меньше. А зачем вопить, если и так слышат?
Командовать бесполезно. Эффект будет обратный. Надо все объяснять. Спокойно, аргументированно, доказательно, уверенно, твердо. Как взрослому. Не приказать, а объяснить, почему и зачем надо или нельзя. Убеждать.
Или попросить. Только искренне.
Пытаться манипулировать -
Никогда не обманывать. Даже в мелочах, даже "во спасение". Никогда. Запоминается на всю жизнь.

Ревность - да, это страшно. Я уже не помню в какой теме и чья была фраза, но меня ударило: "Для гамлета не быть единственным - значит вообще не быть".
Поймите, ее ревность к младшему - не детский каприз, который сам пройдет. Это совершенно всерьез. Крушение мира - моя мама кого-то любит больше меня!
Как доказать, что не больше, что каждый уникален и каждого любят "всей" любовью - я не знаю.
Это лучше у Margaritt спросите. У нее личный опыт есть.
А я - просто Досин "детеныш". Единственный.
Ближе человека у меня в жизни не было.



Большое спасибо за такой разернутый ответ! Эмоций я не пугаюсь, привыкла уже к ним. Объяснения слушать не желает (про принципу есть два мнения мое и неправильное), особенно если уже начала изображать драму, ничем ее от совего театра не отвлечешь, пока не выплеснет эмоцию не успокоится. А просьбы и подавно не действуют. Вот например - любит прыгать по моей кровати, уже продавила в нескольких местах матрас. Я уже что только не перепробовала, и просьбы и обяснения и даже пыталась вызвать жалость к себе (говорю поломаешь кровать - маме негде будет спать), все равно продолжает прыгать и с вызовом в глазах как и положено виктиму, как будто говорит "ну давай примени ко мне силу". Когда уже не выдерживаю и беру ремень.... успокаивается, подчиняется. А меня потом еще долго трусит, а она как ни в чем не бывало щебеча побежала играться. Еще одна проблема - не умею ее успокоить. Обычно когда расстроена, плачет я рвусь по-Достовски обнять, приласкать, погладить по голове. Но чувствую что ей это не нужно и не понятно совершенно. Она по всей видимости ждет от меня чего-то другого, но чего? Наверное это запрос на дуала? Как Максимы обычно успокаивают разбушевавшихся Гамлетов?

9 Янв 2013 21:34 SnowGirl писав(ла):
Вы в другой теме диалог разместили, он сильно расходится с советами Гамлетов. Подумайте, может, что не так делаете.





Ну это единичный случай, обычно я такого ей не говорю, наоборот когда спрашивает такое отвечаю - конечно люблю, ты же у меня самая красивая и т.п. девочка. Ради эксперимента сказала Нет и реакция была соответствующая. Вниманием ее не обделяю, мне даже нравится придумывать объяснения на тысячи ее ежедневных "почему", играю с ней, творчеством занимаюсь, ненавязчиво к порядку приобщаю в этих направлениях все хорошо. А вот в плане как успокоить и как запрещать делать то, что делать нельзя даже если очень хочется... Тут у меня прострация, перепробовала уже кучу Достовских "отмычек" и все равно вижу что взаимопонимания нет.

 
9 Січ 2013 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malina_malina
"Максим"
ЛВФЕ
Лос-Анджелес

Дописів: 5
Анкета
Лист

9 Янв 2013 22:42 Grape писав(ла):
Еще одна проблема - не умею ее успокоить. Обычно когда расстроена, плачет я рвусь по-Достовски обнять, приласкать, погладить по голове. Но чувствую что ей это не нужно и не понятно совершенно. Она по всей видимости ждет от меня чего-то другого, но чего? Наверное это запрос на дуала? Как Максимы обычно успокаивают разбушевавшихся Гамлетов?

А вот в плане как успокоить и как запрещать делать то, что делать нельзя даже если очень хочется... Тут у меня прострация, перепробовала уже кучу Достовских "отмычек" и все равно вижу что взаимопонимания нет.

Могу поделиться только опытом с взрослыми Гамлетами (не знаю, насколько они применими к деткам...).

1. По поводу истерик и успокоить:
В половине случаев успокаивать Гамлетов не нужно, ибо им просто от души нужно поистерить. Если внимания таким образом хотят, или просто душа болит от безделья... (ну тут конечно на ваше усмотрение, учитывая нюансы). Такие истерики я просто игнорирую. Побесится - и успокоится.
Во второй половине случаев, когда я вижу, что у него реально что-то плохо (на самом ли деле или надумано-не важно) - то выясняю причину. Важно выявить именно первопричину, а не какой-нибудь сопутсвующий фактор, и вместе по БЛ (в смысле я по БЛ, а он/она-внушается) разбираемся, насколько все страшно и что мы будем с этим делать. Объясить, что переживать нет смысла и что все обязательно будет хорошо (именно не убедить, не успокаивать, а объяснить с причинами, следствиями и фактами).
Еще в ряде случаев помогает: "А ну-ка быстро взял себя в руки и занялся делом!". Но тут по ситуации...

2. По поводу запрещать делать.
Обязательно объяснить почему нельзя, что в этом плохого и какие от этих действий негативные последствия. Установить правило-если будешь делать так (четко оговорить лимит действий) - то я сделаю вот так (накажу-в вашем случае, также объяснив как). И если таки плохое действие опять делается-обязательно наказывать, обязательно.

Ну я такую тактику для своих Гамлетов применяю. Работает
Удачи

2 відвідувача подякували Malina_malina за цей допис
 
10 Січ 2013 02:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 02:42 Malina_malina писав(ла):
Могу поделиться только опытом с взрослыми Гамлетами (не знаю, насколько они применими к деткам...).

1. По поводу истерик и успокоить:
В половине случаев успокаивать Гамлетов не нужно, ибо им просто от души нужно поистерить. Если внимания таким образом хотят, или просто душа болит от безделья... (ну тут конечно на ваше усмотрение, учитывая нюансы). Такие истерики я просто игнорирую. Побесится - и успокоится.
Во второй половине случаев, когда я вижу, что у него реально что-то плохо (на самом ли деле или надумано-не важно) - то выясняю причину. Важно выявить именно первопричину, а не какой-нибудь сопутсвующий фактор, и вместе по БЛ (в смысле я по БЛ, а он/она-внушается) разбираемся, насколько все страшно и что мы будем с этим делать. Объясить, что переживать нет смысла и что все обязательно будет хорошо (именно не убедить, не успокаивать, а объяснить с причинами, следствиями и фактами).
Еще в ряде случаев помогает: "А ну-ка быстро взял себя в руки и занялся делом!". Но тут по ситуации...

2. По поводу запрещать делать.
Обязательно объяснить почему нельзя, что в этом плохого и какие от этих действий негативные последствия. Установить правило-если будешь делать так (четко оговорить лимит действий) - то я сделаю вот так (накажу-в вашем случае, также объяснив как). И если таки плохое действие опять делается-обязательно наказывать, обязательно.

Ну я такую тактику для своих Гамлетов применяю. Работает
Удачи


О, спасибо! Оказывается я почти в правильном направлении. Истерит особенно часто именно от безделья, поэтому стараюсь чтобы была занята чем-то все время. Истерики пытаюсь игнорировать, хотя соседи уже наверное думают что мы тут ребенка пытаем, так она кричит (еще и голосина от природы почти оперный). Бывает что истерит по какой-то причине, в этом случае пока кричит выяснять что-то бесполезно, жду когда первая волна пройдет, потом пытаюсь выяснить что же случилось и объясняю что ничего страшного нет - истерика проходит как по щелчку пальцев (поэтому мне и кажется со стороны, что эмоции ненастоящие раз так быстро успокаивается). Да, и армейскую муштру иногда применяю, например "А ну быстро одеваться!", правда работает редко, особенно когда в этот момент у нее свое "хочу" на уме. Наказывать тоже приходится к сожалению. Для меня, для Доста применять насилие против моей природы, но приходится. Больше всего удручает то, что не связывает, не запминает за что наказываю, хотя все объясняю мотивирую всегда. Например что нельзя обрисовывать мебель и обои. Уже десятки раз объясняла и наказывала, но все равно продолжает делать, складывается впечатление, что она прежде чем что-то сделать не думает о последствиях, забывает, что ее за это накажут. Это недоступно для моего понимания. Даже (извиняюсь за такое сравнение) собака когда ее несколько раз накажешь запоминает что что-то нельзя делать. А дочь, я не понимаю, или она действительно забывает о запретах, или сознательно ведет себя так по принципу "я все равно буду делать то что хочу и плевать на наказания".

 
10 Січ 2013 09:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lu_Salome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

А мне кажется дикой мысль о том, что кто-то может "истерить от нечего делать" и призывы к игнору. Мне кажется, это как раз самый бестолковый и вообще чудовищный способ - просто не обращать внимания, когда это внимание как раз больше всего и нужно. Прямо вспомнился Габен.(

3 відвідувача подякували Lu_Salome за цей допис
 
10 Січ 2013 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nponka
"Максим"
ВЛФЕ
Самара

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

10 Янв 2013 11:16 Grape писав(ла):
О, спасибо! Оказывается я почти в правильном направлении. Истерит особенно часто именно от безделья, поэтому стараюсь чтобы была занята чем-то все время. Истерики пытаюсь игнорировать, хотя соседи уже наверное думают что мы тут ребенка пытаем, так она кричит (еще и голосина от природы почти оперный). Бывает что истерит по какой-то причине, в этом случае пока кричит выяснять что-то бесполезно, жду когда первая волна пройдет, потом пытаюсь выяснить что же случилось и объясняю что ничего страшного нет - истерика проходит как по щелчку пальцев (поэтому мне и кажется со стороны, что эмоции ненастоящие раз так быстро успокаивается). Да, и армейскую муштру иногда применяю, например "А ну быстро одеваться!", правда работает редко, особенно когда в этот момент у нее свое "хочу" на уме. Наказывать тоже приходится к сожалению. Для меня, для Доста применять насилие против моей природы, но приходится. Больше всего удручает то, что не связывает, не запминает за что наказываю, хотя все объясняю мотивирую всегда. Например что нельзя обрисовывать мебель и обои. Уже десятки раз объясняла и наказывала, но все равно продолжает делать, складывается впечатление, что она прежде чем что-то сделать не думает о последствиях, забывает, что ее за это накажут. Это недоступно для моего понимания. Даже (извиняюсь за такое сравнение) собака когда ее несколько раз накажешь запоминает что что-то нельзя делать. А дочь, я не понимаю, или она действительно забывает о запретах, или сознательно ведет себя так по принципу "я все равно буду делать то что хочу и плевать на наказания".

В 3 года невозможно правильно оттипировать ребенка. Частые громкие истерики с причиной или без - это не показатель Гамлета.
И по моему мнению, когда Гамлет истерит - самое плохое - это его игнорировать.
Успокаивать Гамлетов-детей (и не только) надо ЧСом, ага. Для себя не вижу других методов. ЧС может быть ооочень разный. Начиная от вскрикивания, заканчивая шантажом отбора любимой игрушки

Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
 
10 Січ 2013 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lu_Salome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ох.. Максики-Максики... Гамлет может за это САМ ее выкинуть(

3 відвідувача подякували Lu_Salome за цей допис
 
10 Січ 2013 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nponka
"Максим"
ВЛФЕ
Самара

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

10 Янв 2013 11:32 Lu_Salome писав(ла):
Ох.. Максики-Максики... Гамлет может за это САМ ее выкинуть(


Ну, надо пробовать разные варианты, анализировать реакции на каждое действие и выбирать оптимальное!
Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
 
10 Січ 2013 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 09:29 nponka писав(ла):
В 3 года невозможно правильно оттипировать ребенка. Частые громкие истерики с причиной или без - это не показатель Гамлета.
И по моему мнению, когда Гамлет истерит - самое плохое - это его игнорировать.
Успокаивать Гамлетов-детей (и не только) надо ЧСом, ага. Для себя не вижу других методов. ЧС может быть ооочень разный. Начиная от вскрикивания, заканчивая шантажом отбора любимой игрушки



Конечно типировала не по истерикам. Экстраверт, интуит, этик, динамик, упрямый, решительный и веселый - это по признакам Рейнина, кроме Гамлета вариантов нет. Да и детское описание Овчарова один в один о моей дочери написано.
Истерики начала я игнорировать тогда, когда заметила, что она пользуется ими как оружием для достижения своих целей. И даже в садике в коллективе успешно пользуется своей голосиной. Как-то раз прогуливалась мимо с младшим, наблюдаю картину, группа на прогулке, за моей гоняется мальчик чтобы отобрать мяч, догнал, зажал в угол - заорала как резаная - мальчик ретировался моментально. Оружие.

 
10 Січ 2013 09:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lu_Salome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 10:35 nponka писав(ла):
Ну, надо пробовать разные варианты, анализировать реакции на каждое действие и выбирать оптимальное!


Ну даже это однозначно лучше игнора) И то внимание))

 
10 Січ 2013 10:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Moriarty
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волгоград

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 09:16 Grape писав(ла):
Для меня, для Доста применять насилие против моей природы, но приходится. Больше всего удручает то, что не связывает, не запминает за что наказываю, хотя все объясняю мотивирую всегда. Например что нельзя обрисовывать мебель и обои. Уже десятки раз объясняла и наказывала, но все равно продолжает делать, складывается впечатление, что она прежде чем что-то сделать не думает о последствиях, забывает, что ее за это накажут. Это недоступно для моего понимания. Даже (извиняюсь за такое сравнение) собака когда ее несколько раз накажешь запоминает что что-то нельзя делать.

Извините, что вмешиваюсь и поднимаю не совсем соционический вопрос. Для ребёнка возраста Вашей дочери обрисовывание мебели и обоев - не специальная пакость, не намерение навредить родителю, нет. Детское рисование на всех доступных поверхностях - это феномен; очень психологически важный этап развития ребёнка и, кроме того, наглядный способ запечатлеть своё присутствие в мире для малыша (потому и не срабатывают наказания). Можно, конечно, целенаправленными запретами отучить детёныша от каляк на стенах, если проявить в этом терпение и последовательность: если один раз сказали, что нельзя, то и в другой раз твёрдо запрещать; не бросаться утешать в одном случае, а в другом - угрожать наказанием. То есть, производить последовательную, простите на слове, дрессировку, как с собачкой. Но нужно ли? Во-первых, дети перерастают этот изобразительный возраст. Во-вторых, детское рисование развивает очень полезные навыки, как то: зрительное восприятие, чувство ритма и гармонии, умение владеть телом и выполнять задуманные действия. Наконец, можно найти компромисс: разложить на полу рулон старых обоев и вручить ребенку набор гуаши. Пусть отводит душу.

Если Вас интересует профессиональный взгляд на вопросы воспитания детей, то я бы рекомендовала Вам по этому поводу книгу детского педагога Марины Озеровой "О детском рисовании".

10 Янв 2013 11:09 Argus писав(ла):
Не могла себя представить прибегающей играться после «ремня». Я бы оскорбилась чудовищно. Мне мама – как раз Габен - за все детство два раза врезала. Рукой. От души. Но то я довела.

Совершенно верно. Причём в современном мире, когда дети (правда, не такие маленькие) уже выучили свои права, не только малыш_гамлет оскорбился бы на ремень. А уж гамлет и подавно! Это же страшно, больно, обидно, когда близкий человек - ремнём.

 
10 Січ 2013 11:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"

Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

Устраивать истерики в детском возрасте - не Тимно. У меня дети разных Тимов и Гамлет был одним из самых спокойных детей в младшем возрасте.
Больше всего его успокаивает присутствие родителей, общение, БЛ. Кнут (не ремень, детей никогда не бил) и пряник тоже использую. Если будешь себя так вести - оставлю в садике жить, а будешь хорошо - сегодня идем в парк! Работало

3 відвідувача подякували Fantomax за цей допис
 
10 Січ 2013 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 11:29 Moriarty писав(ла):
Извините, что вмешиваюсь и поднимаю не совсем соционический вопрос. Для ребёнка возраста Вашей дочери обрисовывание мебели и обоев - не специальная пакость, не намерение навредить родителю, нет. Детское рисование на всех доступных поверхностях - это феномен; очень психологически важный этап развития ребёнка и, кроме того, наглядный способ запечатлеть своё присутствие в мире для малыша (потому и не срабатывают наказания). Можно, конечно, целенаправленными запретами отучить детёныша от каляк на стенах, если проявить в этом терпение и последовательность: если один раз сказали, что нельзя, то и в другой раз твёрдо запрещать; не бросаться утешать в одном случае, а в другом - угрожать наказанием. То есть, производить последовательную, простите на слове, дрессировку, как с собачкой. Но нужно ли? Во-первых, дети перерастают этот изобразительный возраст. Во-вторых, детское рисование развивает очень полезные навыки, как то: зрительное восприятие, чувство ритма и гармонии, умение владеть телом и выполнять задуманные действия. Наконец, можно найти компромисс: разложить на полу рулон старых обоев и вручить ребенку набор гуаши. Пусть отводит душу.

Если Вас интересует профессиональный взгляд на вопросы воспитания детей, то я бы рекомендовала Вам по этому поводу книгу детского педагога Марины Озеровой "О детском рисовании".

Совершенно верно. Причём в современном мире, когда дети (правда, не такие маленькие) уже выучили свои права, не только малыш_гамлет оскорбился бы на ремень. А уж гамлет и подавно! Это же страшно, больно, обидно, когда близкий человек - ремнём.


Книжку почитаю обязательно, спасибо! Рисование я всячески поощряю, куча альбомов, раскрасок, карандашей, тетрадок, даже доска для мела в комнате висит. Рисуй-не хочу, но только не на мебели и стенах. С младшим у меня нет такой проблемы (ТИМ не могу пока определить, могу сказать только что логик и сенсор), один раз запретишь, объяснишь и больше не делает то, что нельзя, даже наказывать не надо, а ведь ребенку только 1, 5 года, а дочь в 3, 5 не желает прислушиваться к мнению взрослого, хотя понимает из того что ей объясняешь гораздо больше.

 
10 Січ 2013 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 11:09 Argus писав(ла):
Не могла себя представить прибегающей играться после «ремня». Я бы оскорбилась чудовищно. Мне мама – как раз Габен - за все детство два раза врезала. Рукой. От души. Но то я довела. Не столько истериками, сколько ослиным упрямством. "Будет по-моему. Или никак не будет" Врезать, кстати, не помогло. Я так понимаю, что маму я разводила на эмоции – покажи, что тебе не все равно.
А прочитала про игнор… Черт, если деваться из отношений некуда, то лучше конфликт, чем пренебрежение! Конфликт – это какая-никакая, а жизнь, конфликт - это отношения.

А с тетей-Досей я вроде как раз не истерила. И не ревновала ее. У нее еще племянники были, и ей их постоянно подкидывали. Но я как-то всегда знала, что она меня любит без памяти и без условий, той самой абсолютной, всепринимающей и всепрощающей материнской любовью, что я – самый главный человек в ее жизни.
Но она меня и не игнорила никогда. Она верила, что если мне очень хорошо или очень плохо, то причина для этого действительно важная. Даже если причина вообще выдуманная.
Я понимаю, гамские причины для нормального человека - это полный неадекват. Как можно: ВОТ ТАК из-за сущей ерунды?! Если ВОТ ТАК - значит - не ерунда.
Оружие? Да, конечно. У кого какое есть. А что делать, если тебе кажется, что ты вынужден обороняться?


Игнорирую полностью истерики только тогда когда вижу что это явная манипуляция, потому что никакие отвлечения-переключения и вызовы на диалог не работают. Да, согласная что гамские причины неадекват, вот например пришла забирать дочь из садика, а они одеваются на улицу как раз, моя стоит в раздевалке и орет, воспитательница не обращает внимания одевает других детей. Пытаюсь выяснить у дочери почему кричит когда крик идет на убыль, в итоге выясняю, что когда она одевала кофту у нее задрался рукав реглана под кофтой и ей неудобно, мешает. А крику будто бы кто ударил очень сильно. Хорошо хоть сейчас она может объяснить что не так, а пару лет назад просто кричала и все и понять что же случилось было невозможно.

 
10 Січ 2013 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 12:13 Fantomax писав(ла):
Устраивать истерики в детском возрасте - не Тимно. У меня дети разных Тимов и Гамлет был одним из самых спокойных детей в младшем возрасте.
Больше всего его успокаивает присутствие родителей, общение, БЛ. Кнут (не ремень, детей никогда не бил) и пряник тоже использую. Если будешь себя так вести - оставлю в садике жить, а будешь хорошо - сегодня идем в парк! Работало


А у меня не работает. Вот пример: Сидит кушает, очень медленно, все уже остыло, а она ковыряется в тарелке. Говорю: Быстро покушаешь, дам конфетку! Оживляется, но ненадолго, через минуту опять та же картина. Говорю: Ты плохо ешь, все уже остыло, если сейчас же быстро не доешь, - конфету не получишь! Кричит в ответ: Получу! Все равно получу! И продолжает ковыряться дальше. Когда наконец доедает и конфету не даю - скандал. Объясняю, что я предупреждала, что если быстро не доест конфету не дам, слушать ничего не желает, логика вообще не воспринимается.

 
10 Січ 2013 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lu_Salome
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ужас. Меня никогда не заставляли есть, т.к. это было невозможно (в садике пытались)! А ребенок выполнил требования даже - доел. Где тут логика? Зачем быстро-то? Ребенку не понять даже той логики, что чтобы получить конфету, надо съесть что-то другое, а уж про быстро тем более, потому что ее там и нет. Логика - это когда "если долго будешь есть - опоздаем в цирк".)

5 відвідувачів подякували Lu_Salome за цей допис
 
10 Січ 2013 12:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"

Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 14:43 Grape писав(ла):
А у меня не работает. Вот пример: Сидит кушает, очень медленно, все уже остыло, а она ковыряется в тарелке. Говорю: Быстро покушаешь, дам конфетку! Оживляется, но ненадолго, через минуту опять та же картина. Говорю: Ты плохо ешь, все уже остыло, если сейчас же быстро не доешь, - конфету не получишь! Кричит в ответ: Получу! Все равно получу! И продолжает ковыряться дальше. Когда наконец доедает и конфету не даю - скандал. Объясняю, что я предупреждала, что если быстро не доест конфету не дам, слушать ничего не желает, логика вообще не воспринимается.


Это не зависит от тима, сколько зависит от воспитания (про садик).
Вы ей в итоге конфетку даете или нет?
Если ломаетесь и даете конфетку, значит она потом в Ваши слова не верит и знает, что как бы себя ни вела, конфетку получит все равно.
Нужно всегда делать то, что говоришь. Правила должны соблюдать все.
Ну и опять же. Мой сын Гамлет в детстве вел себя как интроверт. Я согласен, что в 3 года точно оттипить нельзя, но истерики детские это не тимный признак. Почему всех "сумасшедших" и истеричек сразу в Гамлеты типят. Того же Джигурду...
Зато мой мелкий Жук такие концерты устраивает, мама не горюй, по сравнению с Гамлетом он просто мелкий Джигурда в квадрате, маму Драйку здорово строит, а мой Гамлтетеныш на фоне брата Жука вообще смотрится каким-то невозмутимым Габеном

4 відвідувача подякували Fantomax за цей допис
 
10 Січ 2013 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nponka
"Максим"
ВЛФЕ
Самара

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

10 Янв 2013 14:43 Grape писав(ла):
А у меня не работает. Вот пример: Сидит кушает, очень медленно, все уже остыло, а она ковыряется в тарелке. Говорю: Быстро покушаешь, дам конфетку! Оживляется, но ненадолго, через минуту опять та же картина. Говорю: Ты плохо ешь, все уже остыло, если сейчас же быстро не доешь, - конфету не получишь! Кричит в ответ: Получу! Все равно получу! И продолжает ковыряться дальше. Когда наконец доедает и конфету не даю - скандал. Объясняю, что я предупреждала, что если быстро не доест конфету не дам, слушать ничего не желает, логика вообще не воспринимается.

У Гамлетов...еда - особый случай и особое к ней отношение. Заставлять Гамлета есть - гиблое дело. Я пыталась для эксперимента
Заставлять есть быстрее - смысла тоже нет никакого. Лучше второй раз подогреть.
Кстати, медленно есть - полезно для ЖКТ, а пищевые привычки формируются в детстве
Я буду только рада, если мой здоровый ребенок будет есть медленно и без фанатизма.

Когда все раздражает, так хочется говорить людям правду.
3 відвідувача подякували nponka за цей допис
 
10 Січ 2013 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 70
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Янв 2013 13:08 nponka писав(ла):
У Гамлетов...еда - особый случай и особое к ней отношение. Заставлять Гамлета есть - гиблое дело. Я пыталась для эксперимента
Заставлять есть быстрее - смысла тоже нет никакого. Лучше второй раз подогреть.
Кстати, медленно есть - полезно для ЖКТ, а пищевые привычки формируются в детстве
Я буду только рада, если мой здоровый ребенок будет есть медленно и без фанатизма.



да любого ребенка заставлять есть нельзя. тем более - за конфетку. а потом всю жизнь бороться с лишним весом, диатезом и диабетом.
...Жить надо легче, жить нужно проще, все принимая, что есть на свете.. (с)
4 відвідувача подякували Es_frio за цей допис
 
10 Січ 2013 13:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Красноярск

Дописів: 8
Анкета
Лист

10 Янв 2013 14:28 Lu_Salome писав(ла):
А мне кажется дикой мысль о том, что кто-то может "истерить от нечего делать" и призывы к игнору. Мне кажется, это как раз самый бестолковый и вообще чудовищный способ - просто не обращать внимания, когда это внимание как раз больше всего и нужно. Прямо вспомнился Габен.(


Как бы еще понять именно внимание нужно или еще что-то Моя мама (этик-эмотивист) весьма спокойно к капризам-истерикам относилась. Полагая (зачастую вполне обоснованно) что мои слезы-крики - это лишь средство _воздействия_ (на логиков, ). Но она не игнорировала, там метод другой был (для гамлетов поди еще круче, ага)

- Хочется покапризничать? Не вопрос. Пройди в другую комнату и поплачь сколько надо. Один, без зрителей. Как надоест - возвращайся, по телевизору как раз мультики должны начаться



1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
10 Січ 2013 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Moriarty
"Гамлет"
ЕЛВФ
Волгоград

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 12:24 Grape писав(ла):
Книжку почитаю обязательно, спасибо! Рисование я всячески поощряю, куча альбомов, раскрасок, карандашей, тетрадок, даже доска для мела в комнате висит. Рисуй-не хочу, но только не на мебели и стенах. С младшим у меня нет такой проблемы (ТИМ не могу пока определить, могу сказать только что логик и сенсор), один раз запретишь, объяснишь и больше не делает то, что нельзя, даже наказывать не надо, а ведь ребенку только 1, 5 года, а дочь в 3, 5 не желает прислушиваться к мнению взрослого, хотя понимает из того что ей объясняешь гораздо больше.


В том и прикол детских каляк - малыш в 3, 5 года не чует границ, он не воспринимает еще альбомный лист как поле, которое надо заполнять. Для него любая поверхность - альбомный лист. Но не буду перевирать слова из книги, Вам лучше самой почитать, если руки дойдут (что ж я не понимаю как это с детьми? вечно на все времени не хватает).

Почитав и обдумав Ваши сообщения, я утвердилась в мысли, что никаких особенных проблем, которые решались бы обязательно соционикой, у Вас с Вашим ребёнком нет. Никакие из приведенных Вами примеров поведения малышки не являются свойственными исключительно маленьким гамлетам. Иными словами, Вы описываете случаи, которыми самые разные дети перманентно досаждают самым разным родителям. Позвольте дать Вам добрый совет: мне кажется, гармонизировать Ваши с дочерью отношения лучше углублением в её воспитание. Словом, не стоит так серьёзно относиться к соционике, есть же вещи поважнее.

4 відвідувача подякували Moriarty за цей допис
 
10 Січ 2013 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 12:53 Lu_Salome писав(ла):
Ужас. Меня никогда не заставляли есть, т.к. это было невозможно (в садике пытались)! А ребенок выполнил требования даже - доел. Где тут логика? Зачем быстро-то? Ребенку не понять даже той логики, что чтобы получить конфету, надо съесть что-то другое, а уж про быстро тем более, потому что ее там и нет. Логика - это когда "если долго будешь есть - опоздаем в цирк".)


На счет опоздаем... Каждое утро ситуация - очень долго одевается в садик, параллельно играясь (когда идем в выходной на прогулку, одевается быстрее меня, так что может когда хочет). Говорю: Мы в садик опаздываем, придем, а дети уже позавтракали и тебе еды не достанется! Она: Достанется! Все равно достанется! В общем та же картина. Опять логики нет?
10 Янв 2013 12:54 Fantomax писав(ла):
Это не зависит от тима, сколько зависит от воспитания (про садик).
Вы ей в итоге конфетку даете или нет?
Если ломаетесь и даете конфетку, значит она потом в Ваши слова не верит и знает, что как бы себя ни вела, конфетку получит все равно.
Нужно всегда делать то, что говоришь. Правила должны соблюдать все.
Ну и опять же. Мой сын Гамлет в детстве вел себя как интроверт. Я согласен, что в 3 года точно оттипить нельзя, но истерики детские это не тимный признак. Почему всех "сумасшедших" и истеричек сразу в Гамлеты типят. Того же Джигурду...
Зато мой мелкий Жук такие концерты устраивает, мама не горюй, по сравнению с Гамлетом он просто мелкий Джигурда в квадрате, маму Драйку здорово строит, а мой Гамлтетеныш на фоне брата Жука вообще смотрится каким-то невозмутимым Габеном


Обещания свои выполняю, если она не выполнила требование - поощрения нет.
10 Янв 2013 13:08 nponka писав(ла):
У Гамлетов...еда - особый случай и особое к ней отношение. Заставлять Гамлета есть - гиблое дело. Я пыталась для эксперимента
Заставлять есть быстрее - смысла тоже нет никакого. Лучше второй раз подогреть.
Кстати, медленно есть - полезно для ЖКТ, а пищевые привычки формируются в детстве
Я буду только рада, если мой здоровый ребенок будет есть медленно и без фанатизма.



Дело не в том, что она не хочет есть. Когда не хочет есть - говорит, я наелась, я не заставляю конечно же. Тут и речи о насилии быть не может. Просто когда ребенок ЧАС сидит ковыряет тарелку с ложкой каши и при этом есть не отказывается, а просто играется -витает в своих облаках это ведь уже другое дело. Я же не требую чтобы за 2 минуты все было съедено, а начинаю нервничать когда ребенок уже все пределы моего терпения испытал.
10 Янв 2013 13:30 Es_frio писав(ла):
да любого ребенка заставлять есть нельзя. тем более - за конфетку. а потом всю жизнь бороться с лишним весом, диатезом и диабетом.


Неправильно меня поняли, я не заставляю ребенка есть за конфету, я просто привела пример, когда она ела и у нее был стимул по-идее быстро доесть - конфета, которой угостила накануне бабушка. Более того конфеты в нашем доме бывают очень редко, т.к. я сама не любитель сладкого и не хочу чтобы у детей были проблемы с зубами и т.п. Дочке вообще сладости до 3 лет не давала, пока в садике не начали угощать периодически на дни рождения.

 
10 Січ 2013 13:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 13:36 Moriarty писав(ла):
В том и прикол детских каляк - малыш в 3, 5 года не чует границ, он не воспринимает еще альбомный лист как поле, которое надо заполнять. Для него любая поверхность - альбомный лист. Но не буду перевирать слова из книги, Вам лучше самой почитать, если руки дойдут (что ж я не понимаю как это с детьми? вечно на все времени не хватает).

Почитав и обдумав Ваши сообщения, я утвердилась в мысли, что никаких особенных проблем, которые решались бы обязательно соционикой, у Вас с Вашим ребёнком нет. Никакие из приведенных Вами примеров поведения малышки не являются свойственными исключительно маленьким гамлетам. Иными словами, Вы описываете случаи, которыми самые разные дети перманентно досаждают самым разным родителям. Позвольте дать Вам добрый совет: мне кажется, гармонизировать Ваши с дочерью отношения лучше углублением в её воспитание. Словом, не стоит так серьёзно относиться к соционике, есть же вещи поважнее.


Спасибо за совет. Вот как раз и углубляюсь, и с соционической стороны решила подступиться тоже. И кстати соционика учитывая ТИМ дочери очень мне помогла понять некоторые моменты в ее поведении. Например то, что мне может казаться сущим пустяком может для нее быть вселенской трагедией, т.к. уровень эмоциональности совершенно разный у нас.

 
10 Січ 2013 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"

Самара

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Янв 2013 15:45 Grape писав(ла):
На счет опоздаем... Каждое утро ситуация - очень долго одевается в садик, параллельно играясь (когда идем в выходной на прогулку, одевается быстрее меня, так что может когда хочет). Говорю: Мы в садик опаздываем, придем, а дети уже позавтракали и тебе еды не достанется! Она: Достанется! Все равно достанется! В общем та же картина. Опять логики нет?



А кто в итоге прав оказывается? Достается ей еда?Успевает? Может она тянет время, потому что хочет побыть рядом с любимой мамой, поэтому перспектива пропущенных казенных харчей ее не пугает
Не заинтересуешь Гамлета едой. Вообще о БСныых поощрениях забудьте.
ЧЭ, ЧС, БЛ - основные инструменты.
Я бы сделал вот что. Выглядит страшно, но на самом деле может сработать. Это не мой совет, это мой пример.
Ребенок медленно собирается специально, Вы говорите ей, что сами спешите на работу и поэтому, если она будет так мделенно собираться, Вы ее из садика забираете последней. Можно даже время засечь и стоять с секундомером, ага. Естественно, забираете ее последней. И так несколько раз, пока не дойдет.... что Вы не шутите.


5 відвідувачів подякували Fantomax за цей допис
 
10 Січ 2013 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 71
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Янв 2013 13:52 Grape писав(ла):
и у нее был стимул по-идее быстро доесть - конфета,


нет, это вы меня не правильно поняли( нельзя ставить вредное на пъедестал, нельзя, что бы конфета преподносилась как награда, как что то ценное.
...Жить надо легче, жить нужно проще, все принимая, что есть на свете.. (с)
1 відвідувач подякували Es_frio за цей допис
 
10 Січ 2013 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 19:36




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор