КатаринаБлюз, все понятно написали.
Тоже постепенно прихожу к мысли, что если человеку важно, он будет думать, искать, и надумает, что ему не должны уже за то, что он есть. А если в результате раздумий (что раздумья есть, озвучивается) выбор сделан в пользу своего круглосуточного ТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЕШЬ, КАК ЭТО ВАЖНО, ТЫ ДОЛЖНА.. то аминь. Не тот человек, не тогда, не так.
ну... это незрелость, мне кажется... всё-таки взрослый разумный человек должен уметь сдерживаться... хоть немноооожечко... иначе он будет асоциальным
мне хватило понимания, что я могу растерять замечательных друзей, если не буду к ним прислушиваться... это ведь не так-то трудно, на самом деле.
Трудно жить в некомфортных ИО каждый день бок о бок. А в дружбе уважение границ творит чудеса ))) дружить можно и с конфликтёром, если у обеих сторон хватает такта, уважения и умения оценить человеческие качества вне зависимости от "канала связи", по которому поступает помощь и отдача.
Границы - это именно запрос на ЧС, Вы верно сформулировали))) Помощь по БС - здесь не уверена... Хотяяяяаааа.....))) Только что сама пришла по уши промокшей, потому что нет резиновых сапог, - и прекрасно минуты 2 сбрасывала недовольство на домашних. И муки совести меня не мучали и не собираются. Наверное, тут еще надо круг общения учитывать - с неблизкими я себе такое не позволю никогда, там чем стойкий солдатик "оловяннее", тем лучше)))
Но бывают и другие мотивы, их сложно сразу на поверхность вытащить... К примеру, срабатывает чуйка насчет какой-то двусмысленной, непрозрачной и потенциально опасной ситуации, а разложить ее по полочкам довольно трудно, либо фактов не хватает, либо дезинформация и т.п. А чуйка-то жужжит.... И напряжение хочется куда-то деть. Ну и выбирается тогда то, что лежит ближе всего, - вопросы БС. Туда недовольство и сбрасывается, хотя по сути требуется информация на другие функции, видимо, это Вы и имели в виду, сказав, что запрос идет на ЧИ и БЭ другого. Но в таких ситуациях дискомфорт по БС не причина, а повод.
В ситуации, когда меня вынудили делать то, что я не хочу и не считаю нужным. Это довольно сложно. Но случалось. Уговорили, уломали, выклянчили, выскулили: Ну даваааааай! Ну хорошооооо будет! Ну ты только попрооообуй! Сама увидишь!
Твердишь, твердишь: я знаю, что дрянь получится, я себя до корочки знаю, да и тебя неплохо. Нет, чел, настаивает. Если не вопрос жизни и смерти, то могу махнуть рукой: Ну давай, попробуем. Попробовали? Теперь кушай, за что боролся. И не говори, что я не предупреждала.
Я писала о том, что недовольство недостатком БС и ЧС падает на ЧИ и БЭ того, кем недовольны.
При этом недовольство по БС (не подумала про сапоги, не посмотрела погоду, промокли ноги, знобит, не по себе, настроение в минус) выражается как предъявы в необеспечении безопасности, заботы и неоказании поддержки. Аргументы подтягиваются моментально, чувство вины навешивается просто виртуозно. Проигнорировать "каприз" или поржать воспринимается как предательство, пренебрежение и вызывает новый поток негатива.
Как именно сбрасывали, безадресно в воздух или с недовольством конкретными присутствовавшими людьми?
Интересно. Если повод психовать явно несоразмерен, возникает закономерный вопрос "что на самом деле случилось?". Придется либо все-таки разложить по полочкам свое беспокойство, либо..нет, придется разложить по полочкам.
Не думаю, что в формате форумного общения дойдет до такого, но на всякий случай всех предупреждаю: Я много в каких ситуациях могу проявить понимание, терпение и лояльность. Но посмевшего решать за меня - сживу со света.
Впрочем, я никогда не говорю: не знаю, чего хочу. Я всегда знаю. Если, конечно, вообще хочу.
Terra, мне кажется, описанное эгоистичное поведение не ТИМно.
Мне нередко требуется сбросить негатив по мелочи, и я делаю это в такой форме, что никто не страдает. Например, могу петь злым голосом))). Или читаю речь Демона из Лермонтова про то, что меня никто не любит и я бич рабов моих земных.
Слушайте, ну скажите мне хоть кто-нибудь, что такое поддержка по ЧС? А? Хоть пример какой приведите!
Потому что рявкающий начальник меня, мягко говоря, не впечатлил. Я на рявк для начала отвечу, а при систематическом повторении рявков начну оглядываться в поисках более эмоционально комфортабельных мест работы.
От меня ежели чего добиваться, то только лаской, уважительными просьбами и демонстрацией того, как тут без меня пропадут.
Как вариант - это может быть поведение человека, измученного и измотанного до предела, до почти полной потери собственой энергии.
По мелочи я как раз могу поорать-попсиховать на своих. Свои должны понимать, что я не на них, на жизнь ору. Я сама такое понимаю, не обижаюсь и не отстраняюсь.
Но в серьезных случаях, когда погибаю - закапываюсь в нору, и чтоб никто не видел, ни слышал. Я себя знаю. От моего негатива вокруг может одна только выжженая земля остаться. Лучше уж я сама-одна.
Ммм... я попробую описать, когда, например, не хватает ЧС. У меня бывает иногда такое состояние, как у детей, знаете, когда на все "нет" и какая-то разболтанность нервов. Детей в случаях истерических припадков рекомендуется решительно обнять - с одной стороны показать границы, и показать любовь через это с другой.
Это все образно, конечно... но как-то так.
И еще. Я очень благодарна людям, которые держат ситуацию под контролем, позволяя мне чувствовать себя в безопасности. И в глобальном смысле, и в частностях типа не дать мне перейти дорогу на красный.
Вариант поддержки по ЧС полностью зависит от ситуации. Например, смотря что рявкать. Если человек расклеился и ему себя жалко, рявк "упал-отжался-дальше побежал" может помочь.
Если хотите, распишите пример с рявкающим на вас начальником, разберем его. Только в какой-нибудь из общих бла-бла тем.
Кстати да. Присматривать за человеком не мелочно, а глобально, и вовремя выдергивать его из ситуаций когда его заносит, это тоже поддержка по ЧС.
Человек говорит, что сейчас ему намного лучше чем раньше. Может самообманываться, но вряд ли. Слишком энергично выливается негатив).
Не могу. Это был не мой пример. Я не помню, чтобы на меня начальники рявкали.
Представила "упал-отжался-побежал", подумала. Не, не поможет. Обижусь, разозлюсь на непонимание и пренебрежение, отдалюсь. Надолго. Если я лежу и себя жалею, значит я не знаю, куда бежать, пути к цели не знаю, все, что в голову пришли, уже испробовала и без результата. Мне не рявк, мне идею надо. Такую, до которой я сама не додумалась.
Спасибо. Но я не поняла. Я чувствую себя в безопасности только тогда, когда я сама держу ситуацию под контролем. Чужой контроль - всегда угроза.
И безадресно, и с недовольством неконкретными отсутствовавшими людьми))))) - производителями резиновых сапог, которые делают свои прекрасные изделия на непоймикакуюногу))). А досталось заодно всем остальным - "не знаю я, где еще искать эту дурацкую обувь! и не надо мне говорить, что я ее еще и не искала толком! сапоги дурацкие, погода дурацкая и вообще!".
А так, чтобы конкретным (особенно - неблизким) людям предъявлять претензии по БС или ее недостатку - нет, до такого точно не доходит, это уже перебор. Могу давать понять, что кое-какие ситуации мне неприятны, - но словами это выражать начинаю, только когда уже волнение внутреннее переходит в шипение... Либо ситуация находится в ведении правил взаимной вежливости - по типу убрать за собой на кухне студенческого общежития или на столике в купе.
В остальных ситуациях вежливость перекрывает неудобства, стараюсь абстрагироваться или напоминаю себе, что эти безобразия скоро закончатся, и я выйду из зоны поражения)))) Но у меня 4Ф, я, видимо, не совсем показательный пример в этой области))) И, пожалуй, избыток заботы по БС меня "выносит" гораздо быстрее, чем недостаток))) Особенно, если сопровождается кучей вариантов при этом.
Нее. Рявк, это как раз способ подачи информации. Содержательная часть будет именно о том, что человек не видит. Куда бежать, и что это даст. Инструкция, короче. В доходчивой безапелляционной форме)
Вот в безапелляционной не надо. Автоматическое отторжение. Из-за такой формы подачи я могу и здравую идею оттолкнуть. Надо: а ты не пробовала, а может быть... С полным пониманием, что решать имею право только я.
Вот да. Кончайте кудахтать и отстаньте вы от меня наконец с этими сапогами!
Вам и не предлагаю). Речь была о том, в каком сферическом случае рявк может сыграть роль волшебного пинка.
Кудахтать..разговор совсем не туда зашел. Проблема в отсутствии эмпатии с моей стороны. Не забочусь, когда надо, не проникаюсь всей серьезностью ситуации, смеюсь как над капризами, не бегу выполнять требуемое. Эгоистка. Вещи мне дороже, чем люди.
(примерно такие претензии)
Ммм... а как тогда, - если обратиться к матчасти, - работает ваша активационная?
Может, попробую еще пример привести... из веселых, без рявков и контролей. Вот, например, очень поздно вечером я устала и ною, что "хочется спать, сил нет принять душ", М. говорит: "Ну не принимай, иди спать", а я отвечаю, что "сил нет пойти спать, не приняв душ". Тут М. понимает, что дело серьезное, раз у меня сил нет самой решить, на что у меня сил меньше, поднимает меня со стула и твердо направляет в ванную, изображая танго по дороге у меня появляются силы на что угодно.
Может, это не совсем удачный пример, но такие добрые принуждения делают со мной чудеса.
Не, там же про перебор БС-заботы, это не про Максима, а так, пример, что может произойти, если БС-ник начнет "кудахтать" над Гамлетом, пытаясь ему помочь)).
Кудахтать - это я так обидела БС-ценностных.
Это к Вам от подруги-Гамлета претензии, что ли?
3Ф? Или совсем молоденькая-балованная?
Не знаю... Когда мне физически плохо, ну горло там фаренгитом разворочено или замерзла до бесчувствия, и я злая, а я всегда злая, когда больная , то самая главная забота, которая мне нужна, это понять и поверить, что я зла не на вас и оставить в покое. И если я попрошу о какой мелкой услуге, то просто сделать. Быстро, молча и ровно так как я попросила, а не как по-вашему лучше. Не можете - не надо, только не мешайте. Отлежусь - вернусь. Встречайте радостно!
И муки совести меня не мучали и не собираются. Наверное, тут еще надо круг общения учитывать - с неблизкими я себе такое не позволю никогда, там чем стойкий солдатик "оловяннее", тем лучше)))
по дороге у меня появляются силы на что угодно.