9 Апр 2014 15:55 SummerSagittarius писав(ла):
Первый муж. Собственно, почему и разошлись. Терпеть это сил не было. Сейчас знаю Максов других подтипов, не нормиков - это небо и земля!
А примеры - пожалуйста. Не смотря на весь маразм ситуации, диалог приведен точно, включая минуты.
Пришла с работы.
- Почему ты пришла позже на 10 минут?
- Потому что за хлебом заходила, - показываю хлеб как доказательство.
- В какой магазин?
- В "Эдем" (возле дома.)
- Если бы ты зашла в "Эдем", то задержалась бы на 3 минуты, а не на 10.
Или:
- Меня девчонки пригласили посидеть вместе.
- Я с тобой поеду.
- Зачем? Нас только 4 девчонки будет. Ты что, возле нас будешь сидеть, бабские разговоры слушать?
- А вы что, будете о чем-то таком говорить, что я не имею права знать?
- Это не смешно! Ты же не сделаешь это!
- Или я еду с тобой, или ты остаешься дома.
Понятно, никуда не еду, чтобы не позориться перед подружками.
Моя реакция, естественно >
Таких примеров было очень много. Но я верю, что не у всех Максов такие перегибы в психике и контроле.
ээ.. в чем позор-то? Мужчина хочет знать, с кем его женщина общается.)) А вообще на самом деле - это зонд обычный, проверка реакции, и такое неприятие не только у любого тима вызовет вопрос "почему это она так напрягается?". А вот попрыгали б Вы со словами "ура-ура, поехали", он бы глядишь, успокоился и срочно себе дело нашел)
У меня было нечто подобное, но т.к. пойти со мной он не мог, то отпустил с условием, что я включу скайп и он сможет послушать, о чем мы болтаем. Ну я включила. Больше никогда никаких препонов не было и подслушиваний тоже. Может, они так свою ЧИ успокаивают этими маниакальными проверками? Я даже не могу представить Макса, у которого сбита эта функция тотального контроля всего и всех)
9 Апр 2014 02:10 Malina_malina писав(ла):
Поддерживаю. Меня тоже не устраивает, что Гамлет много спит. Я честно жду сколько могу, а потом бужу. Только не нагло
И душ/ванна всегда дольше меня в разы принимается. Интересно, это ТИМно?
Нетимное это, один и тот же человек может в разное время то 4 часа спать, то 12))
Зависит от множества разных факторов)
Про купания то же самое.
9 Апр 2014 12:55 SummerSagittarius писав(ла):
Первый муж. Собственно, почему и разошлись. Терпеть это сил не было. Сейчас знаю Максов других подтипов, не нормиков - это небо и земля!
А примеры - пожалуйста. Не смотря на весь маразм ситуации, диалог приведен точно, включая минуты.
Пришла с работы.
- Почему ты пришла позже на 10 минут?
- Потому что за хлебом заходила, - показываю хлеб как доказательство.
- В какой магазин?
- В "Эдем" (возле дома.)
- Если бы ты зашла в "Эдем", то задержалась бы на 3 минуты, а не на 10.
Или:
- Меня девчонки пригласили посидеть вместе.
- Я с тобой поеду.
- Зачем? Нас только 4 девчонки будет. Ты что, возле нас будешь сидеть, бабские разговоры слушать?
- А вы что, будете о чем-то таком говорить, что я не имею права знать?
- Это не смешно! Ты же не сделаешь это!
- Или я еду с тобой, или ты остаешься дома.
Понятно, никуда не еду, чтобы не позориться перед подружками.
Моя реакция, естественно >
Таких примеров было очень много. Но я верю, что не у всех Максов такие перегибы в психике и контроле.
Любимый анекдот моего папы (вне соционического контекста) на тему подобного контроля:
Дочь приходит домой под утро в ужасном состяонии.
Папа: где ты шлялась всю ночь?
Дочь: Папа, меня изнасиловали...
Папа: Это-полчаса максимум. Где ты шлялась ВСЮ НОЧЬ?
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
3 відвідувача подякували kaliyuga за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
9 Апр 2014 20:59 Pulsatilla писав(ла):
У меня было нечто подобное, но т.к. пойти со мной он не мог, то отпустил с условием, что я включу скайп и он сможет послушать, о чем мы болтаем. Ну я включила.
Йожжж! Успокойте меня ради бога, скажите, что у Вас вменяемые подруги, что они знали про включенный скайп и устроили бедняге представление по типу старого анекдота, который заканчивался, как я помню, фразой: "Утром в шкафу был найден скончавшийся от стыда поручик Ржевский". Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
9 Апр 2014 00:10 Malina_malina писав(ла):
Поддерживаю. Меня тоже не устраивает, что Гамлет много спит. Я честно жду сколько могу, а потом бужу. Только не нагло
И душ/ванна всегда дольше меня в разы принимается. Интересно, это ТИМно?
я тоже много сплю и сон для меня важен если бы меня постоянно будили , причем без важной причины, а просто так, то в какой то момент будили бы кого то еще. ванная - минут 40. физика 3 Просто добавь воды!
я тоже много сплю и сон для меня важен если бы меня постоянно будили , причем без важной причины, а просто так, то в какой то момент будили бы кого то еще. ванная - минут 40. физика 3
Ну просто надо вместе ложиться и вставать со своим мужчиной, и вопросов не будет..а режим, по идее, в дуальной паре, устанавливаетконтролирует Макс, как положено по правилам сна.гггг...Я тоже поспать очень люблю, а долго в ванной валяться тем более В конце концов, в любой паре нужно время и на себя
Насколько ТИМно Гамлетам выкидывать еду?
У меня 2 Гамлета, ребенок и любимая женщина.
Еду выкидывают и все тут. Я привык уже, конечно. Но все же. До них никогда такого не встречал.
Счас мачеха Драйка передала Гамлетенышу пирожки и тортики.
Он это выкинул в помойку. В глазах читалось "сами ешьте свою БЭ". В любви без страховки живут миллионы (с).
26 Апр 2014 14:39 Fantomax писав(ла): Насколько ТИМно Гамлетам выкидывать еду?
У меня 2 Гамлета, ребенок и любимая женщина.
Еду выкидывают и все тут. Я привык уже, конечно. Но все же. До них никогда такого не встречал.
Счас мачеха Драйка передала Гамлетенышу пирожки и тортики.
Он это выкинул в помойку. В глазах читалось "сами ешьте свою БЭ".
Я аж поежилась. У меня родители - дети войны. Еду выкинуть - немыслимо. Если только уж заплесневело до лохматости. Но у меня такого не бывает. А ежели что после гостей, после застолья мне ненужное осталось - Барбос всегда готов. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
26 Апр 2014 15:12 Argus писав(ла):
Я аж поежилась. У меня родители - дети войны. Еду выкинуть - немыслимо. Если только уж заплесневело до лохматости. Но у меня такого не бывает. А ежели что после гостей, после застолья мне ненужное осталось - Барбос всегда готов.
Я даже хлеб не выкидываю, люблю покупать так, чтобы не пришлось выкидывать. Просто да, нехорошо выкидывать еду как-то.
Но у меня 2 Гамлета это делают. Ладно маленький, он уже поколение Next.
Собаки у нас нет, но он даже собаке бы не отдал Драйкины пирожки. Его бабушка Штирка начала ругать, ей же минус на суггестивную. А я говорю, ну предложил бы пирожки учительнице по музыке, на что он ответил "не надо ей есть ЕЕ пирожки". Как - то так В любви без страховки живут миллионы (с).
1 відвідувач подякували Fantomax за цей допис
26 Апр 2014 15:27 Fantomax писав(ла):
Я даже хлеб не выкидываю, люблю покупать так, чтобы не пришлось выкидывать. Просто да, нехорошо выкидывать еду как-то.
Но у меня 2 Гамлета это делают. Ладно маленький, он уже поколение Next.
Собаки у нас нет, но он даже собаке бы не отдал Драйкины пирожки. Его бабушка Штирка начала ругать, ей же минус на суггестивную. А я говорю, ну предложил бы пирожки учительнице по музыке, на что он ответил "не надо ей есть ЕЕ пирожки". Как - то так
Это чем же ребенка так достали?
Могу представить себе нечто подобное если чувствуется жесточайшая обида на человека, когда не только он сам, а все, к чему он прикасался, вызывает нестерпимое отторжение, когда рядом находиться физически невозможно.
Да, и показать, продемонстрировать. Чтоб знали, как мне ЭТОТ отвратен. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
26 Апр 2014 15:03 Argus писав(ла):
Это чем же ребенка так достали?
Могу представить себе нечто подобное если чувствуется жесточайшая обида на человека, когда не только он сам, а все, к чему он прикасался, вызывает нестерпимое отторжение, когда рядом находиться физически невозможно.
Да, и показать, продемонстрировать. Чтоб знали, как мне ЭТОТ отвратен.
Сказано в условии - мачеха Драйка. По-моему, это все объясняет. Я бы тоже не ела от нее ни пирожки, ни что-либо еще. Собственно, меня вообще удивляет порыв передавать какие-то гостинцы...Если бы были хорошие отношение - то понятно, но если ребенок так реагирует, ясно, что взаимной симпатии там нет. Ну, и зачем тогда вообще эти пирожки тыкать? то, что нас не убивает, делает нас сильнее
Его мотивы, на редкость, мне как раз вполне понятны. И я даже ничего не имею против...а суггестируюсь) Но одно дело вот по такой причине выбросить, а другое дело просто потому что купила, а не захотела съесть или что-то приготовила, а это не удалось и со психу выбросила...в общем, причин так много, а результат один - помойка. Я такого не встречал ни у кого кроме Гамлетов. Ну у Джечки бывало, но там она просто забывала о сроке годности, как ни странно В любви без страховки живут миллионы (с).
26 Апр 2014 16:30 Fantomax писав(ла): Его мотивы, на редкость, мне как раз вполне понятны. И я даже ничего не имею против...а суггестируюсь) Но одно дело вот по такой причине выбросить, а другое дело просто потому что купила, а не захотела съесть или что-то приготовила, а это не удалось и со психу выбросила...в общем, причин так много, а результат один - помойка. Я такого не встречал ни у кого кроме Гамлетов. Ну у Джечки бывало, но там она просто забывала о сроке годности, как ни странно
Ну, если по психу...
Из моего опыта: продукты чаще всего выбрасывают невротически озабоченные собственным здоровьем люди. Из соображений типа салат вчерашний есть нельзя, в нем чего-то вредное образовалось. Зависимость от тима не отслеживала. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
Моя мама-Гамлет продукты не выбрасывает. Но по-моему испытывает прямо-таки упоение, когда выбрасывает старые вещи. От "хлама" она уже свою квартиру очистила, и теперь с упоением же занимается декором - то желтые шторки, то зеленые повесит. Все очень красиво. Но потребность избавляться от старого чего-то - наблюдаю.
Что касается подарков-гостинцев - относится бережно, если они от близких.
Вопрос к Гамлетам и о Гамлетах. Насчет здоровья... У мамы-Гамлета есть некоторые проблемы, и она мне о них сама рассказывает (мы живем отдельно, я при встрече тоже спрашиваю ее о самочувствии, т.к. волнуюсь).
Фокус в том, что вот она о них говорит, но к врачу не идет. Или о-очень долго собирается. Раньше, до знакомства с соционикой, была пара эпизодов, когда я ее черносенсорно..эээ... прессанула(как Джека), она пошла к врачу, но не очень удачно. Ничего серьезного, но вот не ее врач попался, так сказать. Я с тех пор вообще ни на чем не настаиваю - боюсь навредить. Стараюсь очень осторожно и без нажима высказать свое мнение, она, бывает, прислушивается и действует, что-то делает. Или, когда она растерянно рассказывает о всех траблах, я ее, конечно, сначала пожалею по-человечески, потом расписываю по шагам стратегию - что можно сделать. Успокаивается, и переходит на конструктив.
Вопрос такой: если Гамлет (по-моему, четвертая физика, но могу ошибаться) говорит о своих проблемах физических, какая самая лучшая реакция? Какой помощи ждет, чего точно делать не надо, и какую поддержку лучше оказать?
Я ее люблю, и подход к ней как-то наощупь нахожу, можно сказать. Хочу поддержать, не хочу навредить. Поможете?
26 Апр 2014 20:20 DarynaRa писав(ла): Вопрос к Гамлетам и о Гамлетах. Насчет здоровья...
Вопрос такой: если Гамлет (по-моему, четвертая физика, но могу ошибаться) говорит о своих проблемах физических, какая самая лучшая реакция? Какой помощи ждет, чего точно делать не надо, и какую поддержку лучше оказать?
4Ф говорите...
Ну... я могу про себя, только воспринимайте критически, ладно. А то я не очень знаю, какая помощь мне нужна, потому что привыкла сама о себе заботиться.
1. Трезво и хладнокровно разобраться в собственных физических ощущениях. Да, тело значит мало и ощущается плохо. Вербально оформить, где болит и что мешает - проблема. Я перед визитом к терапевту или стоматологу буквально репетирую, подбираю слова, чтобы четко и коротко объяснить свою проблему. Ну, это в моих же интересах.
2. Довести себя до поликлиники. Буквально за шкворник. Потому что не хочется ужасно. Потому что там очереди, скука, затурканые врачи, еле успевающие поднять глаза от отчетов, неприятные процедуры. Любая помощь, способная сократить эти круги чистилища была бы принята с пылкой благодарностью. Вот только так называемых ЧС-ных пинков - не нада!!! У меня 3В, на меня если давить и нудить "давай, иди" - реакция будет обратная. Надо... ну сходить, договориться, талончик взять, что ли. Я вот почему относительно здраво к медицине отношусь, отторжения и иррационального страха нет. Потому что у меня тетя была, и она меня водила, если надо, без очереди и к приличным врачам. Называлось "по блату". В своей-то системе все знают, кто чего стоит.
Для меня самый лучший стимул - "раньше сядешь - раньше выйдешь". То есть надо осознать, что само не пройдет, что чем раньше начнешь лечить, тем дешевле это обойдется во времени, деньгах и физических неудобствах. И захотеть поскорее избавится от проблемы. Я свою машинку стараюсь содержать в рабочем состоянии. Чтоб ездила!
3. Свой врач. Не просто качественный профи, а еще и определенная психологическая совместимость нужна. Был у меня любимый стоматолог, Палыч. Так вот, Палыча я ценила не только за хорошие надежные руки, но и за то, что он всегда помнил, что это МОИ зубы. Всегда объяснял, что у меня с тем зубом случилось, что можно сделать, что бы он порекомендовал и почему, а окончательное решение предоставлял мне. И не забывал про анестезию, и лишних травм моему кошельку не наносил.
Где-то так. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Ну я тоже как-то от ЧС-методов воздерживаюсь теперь. Хотя, почитав вас, сомневаюсь что именно 4Ф... Она как раз очень хорошо знает чего и где болит, очень взыскательна к врачам (часто с ними ругается, но при этом у них же лечится), тщательно изучает все что прописывают (и, как правило, от многих лекарств отказывается). В общем, в физиках по ПЙ я, похоже, не очень разбираюсь. Но буду исходить из того, что она Гамлет, и поэтому любые замечания-советы ее тождиков воспринимаю с благодарностью!
Argus, а вопрос по второму пункту: если вам родственник или близкий человек предложит вас проводить в поликлинику - это стимулирует? Жена брата (Еся) ее с холодной неумолимостью сводила к врачу, было дело. Мама все вертелась, находила тысяча и одну причину почему не надо ждать в этой очереди, почему лучше прийти в след. раз. Еся невозмутимо ответила: "Нет, мы сходим сейчас... сейчас..." Вроде удачно.
Вот вроде Гамы и Джеки - виктимы. Но разные-еее....
Ну я тоже как-то от ЧС-методов воздерживаюсь теперь. Хотя, почитав вас, сомневаюсь что именно 4Ф... Она как раз очень хорошо знает чего и где болит, очень взыскательна к врачам (часто с ними ругается, но при этом у них же лечится), тщательно изучает все что прописывают (и, как правило, от многих лекарств отказывается). В общем, в физиках по ПЙ я, похоже, не очень разбираюсь. Но буду исходить из того, что она Гамлет, и поэтому любые замечания-советы ее тождиков воспринимаю с благодарностью!
Argus, а вопрос по второму пункту: если вам родственник или близкий человек предложит вас проводить в поликлинику - это стимулирует? Жена брата (Еся) ее с холодной неумолимостью сводила к врачу, было дело. Мама все вертелась, находила тысяча и одну причину почему не надо ждать в этой очереди, почему лучше прийти в след. раз. Еся невозмутимо ответила: "Нет, мы сходим сейчас... сейчас..." Вроде удачно.
Вот вроде Гамы и Джеки - виктимы. Но разные-еее....
Я тоже взыскательна. Ругаться не люблю, но если мне чего-то не доделали - свое получу. И лечение и информацию. И рецепты проверяю. Прямо в кабинете и выясняю, что выписали и зачем, и почему именно это. И пожелания высказываю: Не, на уколы витаминчиков ходить не буду. Лень и шкуру жалко. Пожалуйста в таблетках. Ничего, что действие слабее, витаминчики - не антибиотик, и не анальгетик.
Мне вообще важна осознанность, партнерские отношения с врачом. Я вслепую не умею.
Отвести за руку? Ну, я так маму водила. Габену. Ставила перед фактом, чтоб не отвертелась. Мне так это несколько унизительно, что я, маленькая. Если только предстоит что-то тяжелое, болезненное, страшное, то, да, пожалуй, хотелось бы, чтобы кто-то за меня за дверью немного попереживал. Только немного, а то мне придется переживать и за себя и за переживающего.
Я вообще сформулировала, что мне больной больше всего от близких надо. Чтоб понимали, терпели и не обижались. Есть люди, которые больные становятся милые, несчастные, тихие и послушные. Их жалеть удобно. А я больная - злющая, дерганая. На судьбу, на себя, на невезуху. А состояние-то плохое, низкоэнергетическое, на самоконтроль сил не всегда хватает. Рявкну не по делу, потом сама жалею. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Моя Гамлетесса ходит к врачу только после серьезного ЧСного пинка. Ну не без объяснения по БЛ, разумеется. Но ЧС как бы больше роль играет и ускоряет процесс. А, ну да, ей сначала надо объяснить, что это лечится. В любви без страховки живут миллионы (с).
3 відвідувача подякували Fantomax за цей допис