Мне, будучи с детства "прикрытой" Драйзеро-мамской 1Ф, с ее же, мамо-Драйзеро фоновой, действительно несложно озвучивать свои проблемы.(Подозреваю, что не у всех оно так). При наличии взаимного (в моем понимании) Доверия, и моей же ж уверенности в том, что не "стукнут", а просто поймут. (Я о собственных ожиданиях того, что мой запрос на Помощь, скорее всего, услышат и конкретного чего подскажут ))
Тут вот еще в чем "засада" может быть (ИМХО) - Болевую БС+4Ф могут обеспокоить всякие мелочи - случайно, "краешком уха" замеченные в себе, а про что-т, действительно серьезное, может и умолчаться – хотя б уже потому, что просто «оно не слышно и не видно» этой самой 4Ф.
Есть такое фишко)). Не, ну реально нехорошо делается от ожиданий - больших очередей, страшности диагноза, потери собственного времени, и, особенно, от (возможного) равнодушия. Здесь двойной бабах получается – и по Болевой и по Ограничительной (хуже ж нЕкуда), ну и минусА по Творческой нарисовываются. Тут бы хорошо б, для начала, именно что Ограничительную разгрузить. Попробую просто рассказать, чего мой дуальный брат в этом случае делает (он у меня врач по образованию, а, по-сути, управленец во врачебной сфере). А делает он вот что – выдает коротким вердиктом: «Обо всем договорено. Завтра тебя ждут и можешь смело заходить без очереди (скажешь, что от….). Рабочий день у них с 9-00 до 16-00 – в любое время подойдешь (это он мне люфт по БИ так дарит)) – тебя ждут. И ничего не бойся.» Это в-кратце и это ОНО)).
А так-то, было б хорошо (в отсутствии всяческих связей – ведь не у всех они есть)). Если б со мной просто поехали в больницу. ЗдОрово когда кто-то близкий рядышком, когда кто-то, кому ты нужен, помогает «взламывать закрытые дверки» ну и просто отвлекает от Больного и переключает на Конструктивное-чего)). Можно при этом услышать о себе кучу всяких-нехороших всякостей, ..и принять = понять то, что на тебя это лично и не направленно-то – так, в Космос излишки негатиффа слили))
Даж Джеки все разные)) . Имеется одно хорошее выражение: «Работаем с тем, что есть» И вот так оно))
У Гамлетов и Драев это, частенько, взаимно Но обе стороны, , умудряются про это молчать - долго-долго А, ведь, можно ж, наверное, и не... молчать
Я, кажется, поняла важный нюанс. Тоже, бывает, говорю что-то вроде "это лечится" и что вообще "ничего страшного", ее попускает и даже позволяет себя уговорить. Буду использовать эту военную хитрость сознательно. А то если не расслабить, будет упираться.
Inch-to-behind, жаль что у мамы нет дуального брата или дуального кого-то, кому она доверяет. Удачные формулировки я, кажется, примерно поняла.
Насчет "люблю" - мы обе в курсе что у нас это взаимно)). Благодаря соционике я хоть лучше ее понимать стала.
Fantomax, она сама идет, или вы с ней идете? Ну, после пинка, в смысле.
Родители просто оба виктимы, вся черная сенсорика разъехалась - Жук и я. Без ЧС они как-то грустнеют, мама даже в гости приезжает и просительно смотрит в глаза. Или провоцирует, хитро кося глазом. Получив порцию ЧС ил чашку хорошего кофе, уезжает, довольная.
Да, может быть. Она, бывает, звонит, рассказывает как дела. Я со своими третьеквадренными ценностями жду запрос - что нужно, чем помочь могу? Оказывается, что ничего не нужно, она просто делится новостями. В общем, поняла, буду время от времени звонить просто поболтать, когда ей удобно.
Честно говорю, тоже не уверена, что это ТИМная черта - но и я, и доча (обе Гамлетески) грешим таким делом. В моем случае чаще всего выкидываются:
1) те продукты, которые мною (или в моем присутствии) не приобретались и свежесть которых мне сложно отследить.
2)суп, который по привычке готовится в полнокастрюльном варианте, но - опять же по привычке - есть его можем (мы с дочей) максимум один раз - сразу после приготовления, второй раз - после повторного разогрева. Не чаще!
3)сметана - т.к. ее ест только мужская часть нашей семьи. и поскольку эта самая часть ведет разъездной образ жизни, порой остатки продукта подлежат утилизации...
Что касается дочи - то к основным причинам отношу привычку недоедать и, иногда, желание попробовать (попросить купить) то, что порадовало глаз и показалось вкусным, а потом по вкусу не оправдало визуальных ожиданий.
Я хлеб выкидываю постоянно (к своему стыду).
Вроде и редко покупаю, но все равно он у меня почему-то успевает испортиться. Ну и бывает купишь что-то, кажется ой сейчас это съем. А потом оказывается не хочется. Или если купишь что-то новое, "на попробовать", оно тоже чаще всего летит в помойку. Ну я уже давно ничего нового не покупаю.Мне все не нравится. Только по рекомендации авторитетного лица могу купить неизвестную мне еду.
Мне кажется, что тема выбрасывания еды еще очень сильно зависит от уровня достатка в семье.
Если всегда еда дома была и есть - то да, выкидывают легко (и не только Гамлеты).
Я знаю двух Гамлетов: один из дет. дома, другой из семьи беженцев. И хоть я почти ничего никогда не выбрасываю, так они меня даже полу-испортившиеся продукты выкидывать отучили, такое жуткое горе и глубочайшее неодобрение читалось в глазах....
Тот, который из семьи беженцев, если мне приходилось выбрасывать испорченное мясо - каждый кусочек перед выбрасыванием целовал. Вот...
Моя не понимать.
Зачем же он доводил до того, что мясо портилось?
Раз так ценит продукты? Я вот не довожу. Соответственно, я не выбрасываю ничего. Даже хлеб. Его можно в микроволновке перед употреблением разогреть и получается мягкий очень. Но съесть его надо мгновенно, а то засохнет. И опять же, с достатком у меня все ок и в детстве и сейчас. Просто я так отношусь к еде.
А целовать испорченное мясо перед выбрасыванием...не проще ли не доводить до того, что оно портится? Как вообще это возможно.
Я бы сформулировала шире и, имхо, несколько деликатнее. На поведение человека, на его отношение ко многим вещам и явлениям очень сильно влияет личный опыт, ближайшее окружение. Сильнее влияет, чем абстрактная схема тима.
Кстати, у меня уже несколько раз мелькала мысль. Все-таки в соционике недооценивается индивидуальный опыт. Причем - никто не обращал внимания на такую закономерность? - чем ниже мерность функции, тем большее значение имеет именно наполнение, опыт.
Впервые я подумала об этом, когда осознала, что все самые духовно близкие мне люди, которые меня понимают, имеют сходный эмоциональный опыт. За одним исключением - Гамлетесса. Она понимала без опыта.
Мой Вам совет - не ешьте разогретый хлеб, это очень вредно для здоровья. Не знаю, почему, мама так учила с детства. Потому и всякие макдональдсы - двойное зло - и составом, и повторным нагреванием хлебных изделий.
А по теме - выбрасываю с детства очень много, за что и стыдно. Речь совсем не об испорченных продуктах - их любой человек выбросит. Речь о выбрасывании хорошей еды.
Первая моя "фишка" - недоесть то, что в тарелке. Это какой-то закон. Например, гарнир, находящийся по краям тарелки, для меня лично как бы обветривается, пока ем, поэтому с краев никогда не доедаю, брезгую. Гуща из супа - аналогично. Когда уходит жидкость, я засекаю, что остается вне ее, и тоже отодвигаю на край, для дальнейшего выброса. В чем причина - не знаю. Уже психологический штамп - осталось немного - заканчиваю еду - и в ведро.
Вторая "фишка" - если вчера приготовила, то сегодня заглянула в холодильник, увидела это - не захотела...Завтра уже не смотрю. Послезавтра "а, уже несвежее" - с чистой совестью можно отправить в мусор. Есть ощущение того же "обветривания", а значит, непригодности. Открытые молоко-ряженка-кефир выливаются всегда, т.к.стакан я пью сразу, а второй завтра уже не смогу, т.к.пакет был открыт сутки (хотя по сроку годности еще абсолютно можно употреблять)...
Продуктов уходит очень много. За это постоянно чувствуешь себя...ведь где-то кто-то голодает...короче, неприятно, но прекратить не получается.
Почему не замечали? Это азы соционики - одномерки наполняются только собственным опытом, и ничем больше. Потому, мне кажется, они такие "индивидуальные".
Ха. Я разогреваю хлеб может раз в месяц, грамм 30 (2 кусочка). Когда забываю вытащить из морозилки мой любимый хлеб, который закупаю большими объемами...Ладно, это мой пунктик... не буду о нем писать...
Про хлеб. Нельзя есть ГОРЯЧИЙ хлеб, а не разогретый. Потому что горячий хлеб (на самом деле это пошло от ТЕСТА даже, а не от хлеба) в теории может вызвать кишечную непроходимость или заворот кишок. Но это в теории и только у тех, у кого есть к этому предрасположенность, т.к. он становится очень липким.
Короче, это предрассудки - страшилки детства, испорченный телефон итд.
Не обязательно. Я выросла в очень обеспеченной семье, но продукты выбрасывать мне всегда жалко.
Мне не так легко, как Фантомаксу "не доводить", - я иногда нечаянно довожу. И тогда мне очень жаль продукты (в смысле как будто они были живые, а теперь умерли). Такое чувство вроде "все было зря, все было бессмысленно..." Типа рос-рос помидорчик и вот так бесславно закончил свою жизнь на мусорке(.
Это про испорченные. А про "недоесть хорошую еду" - выбрасываю, к сожалению. Я очень переборчива в еде, например, могу съесть только начинку от пирожка или наоборот, только не начинку. Выбрасываю, а что делать. Стараюсь готовить дома что-то такое, что я съем полностью и кладу себе очень мало.
Хлеб в морозилке? Честно, впервые слышу. А как его режете потом? Или целиком разогреваете, а после режете? И что, вкус не портится после такого? Да, и зачем в морозилку? Вроде ж с хлебом перебоев нет.
Да, так где-то. На самом деле, когда я что-то выбрасываю, материальное, мне жалко не саму вещь, а ту радость, которую она могла бы принести, но не принесла, того труда, тех эмоций, которые в нее вложили люди ее создавшие, и которые пропали зря.
Ну и что? Даже если вредно? Зато вкусно.
Ага, я тоже так говорила о копченой рыбе и жареном мясе...Пока в 31 не попала в больницу с такими проблемами с ЖКТ, что полгода сидела на строгой диете. Бульоны, отварное мясо и каша без специй И когда у тебе обнаруживают в тридцатник сразу два хронических заболевания, то как-то сразу все "вкусно" становятся "страшно". И когда тебе врач дает список из 8 (!) лекарств, ты спрашиваешь - "а какие из них пить?", а тебе поверх очков "в смысле, какие? все!" - то начинаешь понимать, что все твои "вкусности" тебе вылились в очень большие проблемы.
Поэтому подрастающую дочь уже приучаю к тому, что нельзя потакать своему недумающему "хочу". В конце-концов, начинаешь понимать, что здоровье главнее временного удовольствия.
Если потратить - и сразу умереть, то и я "за". А если потратить и пить таблетки пригоршнями, мучаясь от боли и проходя процедуры, когда еще полжизни впереди, - то нафиг.
Чисто от-Себя
И когда у тебе обнаруживают в тридцатник сразу два хронических заболевания, то как-то сразу все "вкусно" становятся "страшно". И когда тебе врач дает список из 8 (!) лекарств, ты спрашиваешь - "а какие из них пить?", а тебе поверх очков "в смысле, какие? все!" - то начинаешь понимать, что все твои "вкусности" тебе вылились в очень большие проблемы.