Пока читала, даже на себя примерять не пришлось - само примерилось. Боль страшная. И стерпеть, не выплеснуть её на виновника и чужую девицу, переступившую порог МОЕГО дома - это нечеловеческое усилие, это какая же мотивация нужна! Это до какой же степени нужно отдавать себе отчёт, что мужчина рядом с тобой настолько чужд тебе - по сути! - если творит ТАКОЕ, не подозревая, каково жене! "ачётакова" говорите? Да я бы его..."Ачётакову" этого... только мокрое место останется!
А если я буду вынуждена терпеть, любя его без памяти, чтобы рядом удержать... я в психушку быстро попаду от нервного напряжения
Хотя... ситуацию, в которой я бы старалась это стерпеть, и вела себя как героиня рассказа, я представляю - были прецеденты. Несмотря на боль и порывы. И именно если бы человек мне был бы дороже, чем я ему.... и я бы понимала, что он не поймёт и не оценит моих переживаний. Я бы ПОНИМАЛА это - и старалась себя перегнуть...
оправдывая его неведением. Опять подумалось - может, не Гамлет я?
Ну пока все сходится с моим представлением о Гамлетах ))) Бывают какие-то БЭ выкрутасы, но все разные, воспитание разное, среда воспитания тоже.
А так - спасибо за ответ. Порадовал.
Вспомнилась одна фраза:
Вкус формируется постепенно. Лет двадцать назад мне случалось жениться на женщинах, которых нынче я бы не пригласил к себе на обед. )))
Вот думаю, вкус ли это? Кажется, что-то другое. 2 відвідувача подякували Dominus за цей допис
24 Апр 2015 19:41 Porta писав(ла): Адекватность.
Это правда удел белых этиков. И эмпатия.
Орет человек, как ледокол в тумане, НЕ ЗАМЕТИЛИИИИИИИИИ, ну так надо ему помочь.
Мне всегда интересно, чтоб было, если бы, когда моей подруги дочь-Гамлетесска начинает, наоравшись, на подоконник лезть, так вот с какой рожей она с этого подоконника обратно лезть будет, если шлепнутое семейство ОДИН РАЗ не швырнется ее с него стаскивать. С воплями, ОЛЕСЕНЬКА, НЕ НАДО!!!
Чего они ее ногами не отпинали, когда она первый раз к этому окошку швырнулась, это вы меня не спрашивайте, это я не знаю. Я б размазала.
интересно, Гамлетесса ли та дочь-то? Что-то я не припомню, чтобы мне в голову пришло ПОКАЗНЫЕ истерики устраивать - это не ТИМ, это избалованность.
Если бы мой ребенок (или не мой - не важно) полез бы с такой демонстрацией на подоконник, моя реакция была бы такой же - или игнор, или жесткое пресечение.
Как-то очень однобоко искажён образ Гамлета в массах - это примерно как если придурошно смеётся - значит, Гексли. Но это же бред!
Выделенные мною капслогом слова - это не крик, это выражение значимости факта для меня лично, и уровня моих внутренних переживаний ситуации. Логика приведёт вас из точки А в точку Б. Воображение доставит вас куда угодно.
2 відвідувача подякували Katarinaex за цей допис
24 Апр 2015 19:26 Marihuana писав(ла):
Ну так смотря какие квадры сравнивать. Просто с дельтой я несколько лет назад эту тему плотно обсуждала. И у меня сложилось немного другое впечатление о тамошних ценностях
потому, собственно, и попросила уточнить.
Так вроде дельта выше тоже высказывалась, и вовсе не с одобрением позиции "ачотакова".
Но даже если так, мне проще признать, что я опять напутала со своим ТИМом, чем принять такое вот "ачотакова" как норму жизни. Ну не понимаю я этого.
И вообще, мой дом - моя крепость. 4 відвідувача подякували JuliaJulia за цей допис
24 Апр 2015 20:15 Porta писав(ла): ну мы ж все знаем, да?
Что "внутреннее переживание ситуации", и внешние проявления этих внутренних переживаний обратно пропорциональны как правило. Истинное горе молчаливо.
так и я о том же.
Потому меня и смущает Ваша девочка - вернее, ваша уверенность в её ТИМе.
24 Апр 2015 20:15 Porta писав(ла): Лично передо мной напяливать вуаль и махать веером можете не.. Я этим вашим циркам цену знаю до копейки.
Это Вы кому? Мы встречались?
24 Апр 2015 20:15 Porta писав(ла): Разницу между мужем, читающим переписку жены в стадии развода, и этого бреда с диктофоном объяснять, или сами догадаетесь?
Ну что Вы, куда уж мне...недогадливой Логика приведёт вас из точки А в точку Б. Воображение доставит вас куда угодно.
3 відвідувача подякували Katarinaex за цей допис
24 Апр 2015 20:21 Porta писав(ла):
Не, ну это к предыдущему.
Про Душу Ребенка, Постучавшуюся в Судьбу, и там про Святость Дома, с три раза в день целованием Священного Порога данного Дома, я бы рада была поверить, я ПРАВДА БЫЛА БЫ РАДА, да я черрт возьми гордилась бы, что такие люди вообще на земле есть! Да. Так вот все это - если бы я не знала, подо что (средняя) Дося в состоянии прогнуться ради мира во всем мире, или там святости семьи, в реале. Здесь правда тема не про Дось, так что не будем фонить. Но из общежизненных наблюдений- нет такого "чего" подо что она бы не.. По большому и по малому счету. Такие дела.
Так а я тут при чем?
Я с вашей "средней Досей" не знакома даже, и ни отвечать за ее поступки, ни соответствовать ее светлому образу совершенно не собираюсь.
Семья свята, когда она есть. А в одни ворота - это не семья, это мaзoхизм. 3 відвідувача подякували JuliaJulia за цей допис
Про "трындела Гечка " задело сильно . Лезвием прямо . Да не про это .
Теория хороша - слов нет . Естественно , что все описанное НАпкой задевает какой-то потаенный нерв . Неприятно . И комментировать в стиле " я бы так никогда , потому, что " достаточно легко . И приятно . Да я бы и сама . И еще резче .
Вот только сомневаться в том, что там была Гамлетесса вообще никаких оснований нет . Дело же не в том, ЧТО она смогла, а в том, КАК она это сделала . Сцена . Театр . Занавес. Истерика ( это я домысливаю ).
Так же как и жуковской "не люблю" любимой женщине .
Мы раньше скандалили не по детски. Слова были разные . Но"люблю" свято . Кстати и Макс такого не говорил . Но это просто две отдельные личности , которые .. А есть тот , который может сказать . Зачем и почему они по своему объяснят и поймут друг друга . Наверное так .
А вытеснение из своего круга идет все равно - какая разница как - не замечать , устроить прием , где гостья будет явно не в своей тарелке , или зажать и вести диалог с подругой , чтобы третья исчезла навсегда? Посыл один - не мой круг . Здесь вы нежеланный гость . Изыйди нечистая .
Все, трындеть заканчиваю. 2 відвідувача подякували Valli за цей допис
Немного матчасти, почему демократия гаммы самая демократическая.
... демократия в третьей квадре.
Межличностные контакты в ней максимально неформальны, титулы и звания имеют очень малый вес. Соционические типы третьей квадры ориентированы на текущий момент. Традиции прошлого для них малозначимы, а будущее их волнует только самое ближайшее. В первой квадре горизонтальное общение также является делом само собой разумеющимся, но порой переходящая границы фамильярность третьей квадры её шокирует. Здесь нет такого индивидуализма, демократия не используется в ней для выпячивания своих отклонений от общественной нормы. В первой квадре нет борьбы ущемленных меньшинств за свои права по той простой причине, что их никто не ущемляет, да они и не образуются при гармоничном образе жизни. (с)
24 Апр 2015 20:46 Porta писав(ла):
Имеется вуаль с веером, да?
Так оно у ваших у всех, что вы застеснялись.
У меня вот маска венецианская есть, и корона. И пофик.
И шляпа, такая, знаете, с каскадом цветов, вам, ящетаю, даже очень пойдет.
И перчатки до локтя! Блин чуть главное не забыла.
Временно потрындю еще).
У меня есть веер , вуаль , шляпка ( ну ты помнишь) , и не одна. Перчатки, мундштук и наручники - я Гамлетесса ?
24 Апр 2015 22:37 Porta писав(ла):
про наручники поподробнее давай..
Неужели при твоей профессии ты еще дома кого-то пытаешь?
Если потребность в пытках за 8-часовой р/день не удовлетворяется, то тогда точно Гамлетесса.
Кто ж еще.
Ты чо) меня пытают). Люблю я вечером кофею испить после пыток ). 1 відвідувач подякували Valli за цей допис
24 Апр 2015 18:45 Dominus писав(ла):
Mia, я конечно понимаю, что Вы везде и всегда любите о себе, но Вашего отношения к ситуации тут не спрашивали ) Оно и так давно всем понятно.
Dominus, если вы хотите блюсти чистоту нации темы, создавайте ее в привате и пускайте туда по партбилетам приглашениям.
А на публичном форуме народ общается, обсуждает темы, а не только на ваши вопросы отвечает. Воть. Я вот все читаю-читаю Гамлетов. И все никак понять не могу. Что именно у них в этой ситуации вызывает такую сильную душевную боль.
Ну притащил Дон полкового товарища, на завтра она уехала откуда приехала, Дон и забыл про нее. Ну, неприятно, что непонятных людей в дом таскают без моего разрешения. Но что прям такого дико болезненного-то, из-за чего можно в дурке очутиться? Никак не пойму...
Короче, в чем реальная причина расстройства?
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
Dominus, если вы хотите блюсти чистоту нации темы, создавайте ее в привате и пускайте туда по партбилетам приглашениям.
А на публичном форуме народ общается, обсуждает темы, а не только на ваши вопросы отвечает. Воть.
Да тут Вам и вопросы никто не задает, Вы обычно монолог ведете )
Мне вся эта ситуация напоминает известную поговорку: ее в дверь гонишь, она в окно лезет ) Она квадральная, не иначе.
Уверен, что кто-то считает это проявлением ЧС 1 відвідувач подякували Dominus за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
))
Давайте сначала разберемся, что такое воровать текст?
Я его скопировал в первоначальном виде со ссылкой на место, откуда я его скопировал. "Мерзко" разбирать текст на детали - не стал, как и обсуждать конкретных людей в этой истории тоже. Я задал вопрос: возможно ли такое поведение(концепция) в принципе у базового ЧЭ. Это Ваша соквадренница начала рыться в мелочах и развивать тему "мерзости"(с). Меня не интересуют детали конкретно Вашей истории, если вдруг Вы не поняли или делаете вид, что не поняли. Я спрашивал в принципе о возможности какой-то похожей ситуации. Получил ответ и поблагодарил. А дальше пришла Гамма с туалетной бумагой, компанией бывших и нынешних итд итп
Поэтому громкое "украл", "разрешение на мерзость" -на какую? На вопрос? Тыканья, смешные полуугрозы - оставьте при себе )
Ну и много интересных полулитературных БЭ изысков тоже ) Т.к. кто из нас провокатор тут надо еще разобраться. 4 відвідувача подякували Dominus за цей допис
О, это бесполезно )
Однажды ворвалась в мою машину Напка, к слову сказать почти соседка по подъезду. Двери моей машины были не заблокированы. Ворвалась просто потому что она считала, что я ее должна пропустить, хотя по ПДД не должна )
Я ей говорю: девушка, пожалуйста, закройте дверь.
А она мне матом в ответ и с угрозами расправы )
Я ей снова вежливо объяснила. Бесполезно )
С 5 раза пришлось перейти на ее язык, только тогда она все поняла и сразу ушла. По-другому не понимала.
Все-таки лучше ЧЭ, чем БЭ, да. Вон что за БЭ скрывается)
25 Апр 2015 11:53 Porta писав(ла):
пример надо? пжлст.
ничего, что авторша не могла не понимать, что написанное - отнюдь не комплимент?
И что учитывая, что обсуждаемый текст - с данного форума - с высокой степенью вероятности могла предположить, что я это увижу? Ничего, что ей плеваааать было, что я при этом почувствую?
Снова не понятно? Обсуждали не смысл того текста, а его преподношение, что очень тяжело читать для БЛ ценностных такую стилистику. Но многим Ваш стиль общения очень нравится, что было подвержено плюсами над ответом Габенки. 2 відвідувача подякували Kesem за цей допис
25 Апр 2015 13:01 Mia писав(ла): Dominus, я вот все в раздумье - это информационный метаболизм в действии или вас читать не научили. Ну вот писать научили, а читать нет. Чудеса чудесные Или нет, скорее всего вас думать не научили. Потому что-какие-то слова из моего поста вы уловили, значит делали попытки к прочтению. И из никиного тоже слова вырванные из контекста осели. А смысл нет. Удивительно просто.
Если вы никогда не были студентом или никогда не жили в небольшой общаге в студ. городке, то да вам не понять того, что я хотела сказать. Никину историю я уж точно не препарировала, я писала в принципе о молодости, о которой вы подзабыли. Но если вы не в состоянии понять другого, то это не значит, что нужно домысливать. Либо задайте вопрос, либо молчите в тряпочку. И нечего свои извращенные фантазии мне приписывать.
И, Ника, ты извини всех. На форуме эти все истории воспринимаются уже несколько обезличенно и забываешь, что это не просто какие-то муж и жена , а чьи-то реальные настоящие родители. И что их может уже не быть, и у человека осталось только память о них. Все будет хорошо.
При чем тут Вы, Ваша молодость и студенчество и вопросы Гамлетам? Вопрос риторический.
А меня извинять не надо. За всех извиняться не стоит.
Когда человек постоянно на форуме пишет о своей покойной, а тогда еще умирающей матери разные...вещи, в том числе, что она ее не любит итд итп (могу ссылку дать, это тоже в Бете было, я перечитывал на днях темы Беты), а потом пытается пристыдить других., когда копируют ее же сообщения, мне хочется извиниться перед ее матерью, но точно не перед ней. И да, перед ее матерью я извиняюсь. Мне ее очень жаль по-человечески, читая все эти истории, которые вывешивают на публичное обозрение. 3 відвідувача подякували Dominus за цей допис
24 Апр 2015 15:58 Mia писав(ла):
С моей точки зрения, унизить себя могу только я сама. Ну там напившись до такой степени, чтобы перепутать сортир и лифт. Или начав бурно выяснять отношения со своим супругом на чьем-нить дне рождения, испортив народу весь праздник. Ну и все в таком духе.Вот это унизительно.
Первое смешно и довольно стыдно, но не смертельно. Поржали, покраснели и забыли. Второе - ачотакова?
24 Апр 2015 15:58 Mia писав(ла):
PS Почему связка ценностная ЧЭ и ЧС не располагает к такому же восприятию ситуации? Я думаю, ЧЭ-шники второй квадры особенно должны понимать насколько важны переживания молодости.
А не понятно? Вот это и располагает - что важны.
Если я впустила человека в душу, если я считаю его своим, если я его хочу - то я хочу его ВСЕГО. Со всеми потрохами. Со всем его прошлым. А не могу! Прошлое мне не подвластно. Я смиряюсь с этим как с реальностью, которую изменить не могу. Но это выученное, абстрактное, поверхностное смирение. Не от чувств, от разума.
В сердце своем я все равно ревную ко всему, что не я.
Эту ревность можно утишить, делясь со мной этим прошлым. Рассказывая мне о нем, рассказывая пылко и образно. Приобщая меня к нему. Поэтому студенческих и вообще любых приятелей тащить мне в дом НАДО. Делиться ими со мной, хвастаться. Но не мной перед ними, а наоборот, ими - мне. Потому что на моей территории последняя инстанция - я. Интегрировать их в наше общее пространство. Я не про квартиру, я про духовное пространство. Ну и погляжу, конечно, кто нам на этом пространстве нужен, а кто нет.
Но его бывших баб я, извините, интегрировать и присвоить никак не могу. Потому как сексуальная ориентация у меня сугубо нормальная. И чтоб духу их тут не было!
Я вапще читаю и поражаюсь. Вроде как мне даже говорили, что я акцентирую свою бестелесность. Я действительно о тушке вспоминаю только когда она начинает мешать мне жить.
Но как только заходит про ревность...
Это я такое зоологически первобытное существо, или это вы, господа, лукавите, потому как о некоторых вещах говорить вслух неприлично? Особенно в Бете.
Так я ничего, я бесстыжая, я скажу.
Я не сторонник позиции "ничего не рассказывать по бывших". Мне НАДО рассказывать. Все. Что было, с кем, как. Для меня это не добро, но все же меньшее из зол. Меня успокаивает знание. Особенно если рассказывают без эмоций, как о прошлом, которое давно прошло, не волнует. Было и было. Фактография. Еще лучше - если рассказывают с эмоциями негативными. Как оно было гадко и скучно, да какой я был дурак...
Но рассказ о некоей абстрактной женщине из прошлого - это одно. А вот я ее вижу... Лицо, пластику, интонации... Вижу их рядом, как они говорят друг с другом, как смотрят... И я по вашему ничего не воображаю? Плевать мне, когда оно было! Я воображаю - сейчас!
И я после этого воображенного с ним в одну постель лягу? Да я ж его удавлю в той постели! Я ж к нему полгода прикасаться не смогу! За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
8 відвідувачів подякували Argus за цей допис
При чем тут Вы, Ваша молодость и студенчество и вопросы Гамлетам? Вопрос риторический.
А меня извинять не надо. За всех извиняться не стоит.
Когда человек постоянно на форуме пишет о своей покойной, а тогда еще умирающей матери разные...вещи, в том числе, что она ее не любит итд итп (могу ссылку дать, это тоже в Бете было, я перечитывал на днях темы Беты), а потом пытается пристыдить других., когда копируют ее же сообщения, мне хочется извиниться перед ее матерью, но точно не перед ней. И да, перед ее матерью я извиняюсь. Мне ее очень жаль по-человечески, читая все эти истории, которые вывешивают на публичное обозрение.
У вас определенно проблемы с чтением. Не моя молодость, а просто молодость и студенчество.
И это мой способ вести диалог - сравнивать разные восприятия реальности. Вам это недоступно, все уже поняли.
Объяснять реальные причины почему людьми, не только Никой, такие посты вывешиваюся - это много букв. И вы все равно не поймете и даже попытки понять не сделаете, что очень печально. Поэтому я, пожалуй, воздержусь. Будем считать этот вопрос риторическим. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
25 Апр 2015 01:04 Mia писав(ла):
Я вот все читаю-читаю Гамлетов. И все никак понять не могу. Что именно у них в этой ситуации вызывает такую сильную душевную боль.
Ну притащил Дон полкового товарища, на завтра она уехала откуда приехала, Дон и забыл про нее. Ну, неприятно, что непонятных людей в дом таскают без моего разрешения. Но что прям такого дико болезненного-то, из-за чего можно в дурке очутиться? Никак не пойму...
Короче, в чем реальная причина расстройства?
Ну тогда смиритесь уже, что понять не можете, да и все. Да и объяснять сто первый раз смысла нет, хотя бы отвлекитесь от своего зудящего непонимания и воспримИте то, что другие поняли и посочувствовали Гамлетессе. Унизительно - нарушение границ. Дом даже если только ЕГО, он привел туда свою женщину, чтобы с ней жить, а место бывших с этой секунды осталось ЗА пределами дома навсегда. А если не осталось, значит, это не дом, не союз, не любовь, а безразличие и это унизительно, когда любимый человек считает, что в доме и рядом с парой может быть кто-то из альтернативной реальности. Умерла, так умерла. Если вам нравится пускать в свой дом бывших, "дружить" с ними и т.д. - то наслаждайтесь. В моем понимании Вы унижаете этим своего мужчину, независимо от того, знает он или нет. И себя трижды. Но за вами никто не бегает по форуму с криками "объясните мне, как можно так жить? я не понимаю". А Вы зачем-то ходите и насаждате везде свое понимание жизни как единственно верное, невзирая на границы квадр и тем. По-моему, логичнее свое "ачетакова" обсуждать в гамме, а не в "вопросах Гамлетам".
p/s/
Особо "радуют" гаммийские двойные стандарты.
Выливать ведра помоев в самых гнусных выражениях на собственную мать, причем постоянно, и верещать о вселенской несправедливости там, где бедной женщине совершенно искренне посочувствовали.
P/s/s Я тоже извиняюсь перед Гамлетессой(( Она точно любила их обоих сильно оч. 4 відвідувача подякували LouSalome за цей допис
25 Апр 2015 12:23 LouSalome писав(ла):
Ну тогда смиритесь уже, что понять не можете, да и все.
Зачем? Если проблемы у объясняющих. Argus я поняла прекрасно, она очень доступно донесла свои ощущения. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис