Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Апр 2015 22:00 Abele писав(ла):

Связь была между фразой Mia "жертвуя всем ради отсутствия слез любимого..." и вашей "я таким способом от слез родителей оберегала". Способ, видимо, жертвовать чем-то, как я поняла.

ОК, не будем развивать про долги и жертвы, только про любовь)). Излишне доказывать аксиому, но в среднем по больнице, родители больше привязаны к детям, чем те к ним. Ваша фраза туда же вдогонку в доказательство оного и чтобы в следующем посте вы не начали самой же сказанное опровергать)))

Так вот, любящий чуть больше напряга не ощущает, а любящий чуть меньше (чуть-чуть меньше или гораздо меньше) совместный контакт ощущает как.... эээ, ну как ту же жертву, долг, необходимость, вину разной степени тяжести и т.п. (это в двух словах, и не теребите, плиз, результативную логику за подробности)))


Мне не нужны подробности. Мне нужны рассуждения - последовательные, без пропусков и подразумеваний. У Вас настолько результативная Логика, что я логики вообще уловить не могу. То есть каждое утверждение по отдельности вроде возражений не вызывает, но я не понимаю как одно вытекает из другого.
Это Вы что-ли чувствовали себя ребенком, раздавленным любовью? Сочувствую. Но это Ваш опыт, а не мой. Вы решили, что мой? Почему? Ничуть. Это я воображала себя в роли матери. Были времена и были моменты, когда у меня были основания фантазировать на эту тему.

Мои собственные родители... да, думаю, что они любили меня "больше", чем я их. И, наверное, больше мне уступали... хотя сейчас не измеришь...

С какой стати Вы объединяете мои фразы, если они касаются разных сюжетов и разных отношений?
Вы бы лучше прямо и от себя сказали, что хотите сказать.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
26 Кві 2015 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Апр 2015 22:00 Abele писав(ла):

Да вставьте любого, вероятность романа с кем равна сотую процента)

Уже погуглила.
Фррр! Могли бы и посимпатичнее пример найти. Но в принципе неважно.
Хм... Представила себе... Двойственное ощущение. С одной стороны влюбившись в такой персонаж ты будешь иметь такие гарантии общения с объектом страсти, которые иные отношения дать вряд ли могут. У тебя в принципе невозможно отнять право видеть и слышать любимого человека! Он от тебя никуда не денется. Не уедет на край света, не откажет в свидании, не внесет в черный список в Контакте. Более того, ты можешь хранить записи его фильмов, концертов и проч. гигабайтами и наслаждаться целыми сутками.
Н-да... неиссякаемый источник.
Аж завидно.
Тут прешься за тыщу километров за дурные деньги, у завы в ногах валяешься... за полчаса свиданки... Эх...

Но с другой стороны... От самой страшной беды безответной любви все это тебя не избавит. Ты можешь брать бесконечно. Но ты ничего не сможешь дать. Ты не нужен. Ты бесполезен. Ты живешь зря. Тебя нет.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
26 Кві 2015 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 6
Анкета
Лист

26 Апр 2015 21:18 Argus писав(ла):


Мне не нужны подробности. Мне нужны рассуждения - последовательные, без пропусков и подразумеваний. У Вас настолько результативная Логика, что я логики вообще уловить не могу. То есть каждое утверждение по отдельности вроде возражений не вызывает, но я не понимаю как одно вытекает из другого.
Это Вы что-ли чувствовали себя ребенком, раздавленным любовью? Сочувствую. Но это Ваш опыт, а не мой. Вы решили, что мой? Почему? Ничуть. Это я воображала себя в роли матери. Были времена и были моменты, когда у меня были основания фантазировать на эту тему.

Мои собственные родители... да, думаю, что они любили меня "больше", чем я их. И, наверное, больше мне уступали... хотя сейчас не измеришь...

С какой стати Вы объединяете мои фразы, если они касаются разных сюжетов и разных отношений?
Вы бы лучше прямо и от себя сказали, что хотите сказать.

Я чё-то всё более и более уверяюсь в Драконах. Ну.., как в конфликтной вам, Василискам, линейке))). Лучше скажите, что за погода в Питере, а то Дон мой там... и не со мной((( Пусть будет снег и вьюга ему, гаду, хотя это вряд ли(((. Вот копья и метаем'с куда ни попадя...

 
26 Кві 2015 22:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Апр 2015 23:48 Abele писав(ла):

Я чё-то всё более и более уверяюсь в Драконах. Ну.., как в конфликтной вам, Василискам, линейке))). Лучше скажите, что за погода в Питере, а то Дон мой там... и не со мной((( Пусть будет снег и вьюга ему, гаду, хотя это вряд ли(((. Вот копья и метаем'с куда ни попадя...

Тааааак. Так вот кто в ответе за всю эту мёрзость у меня за окном!!!

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
26 Кві 2015 22:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 6
Анкета
Лист

26 Апр 2015 22:53 Argus писав(ла):

Тааааак. Так вот кто в ответе за всю эту мёрзость у меня за окном!!! >


Что, правда!?
26 Апр 2015 21:33 Argus писав(ла):
Ты можешь брать бесконечно. Но ты ничего не сможешь дать. Ты не нужен.


Я вам про то же самое языком своей странной логики пытаюсь всё сказать)

 
26 Кві 2015 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Апр 2015 00:02 Abele писав(ла):

Что, правда!?

Я вам про то же самое языком своей странной логики пытаюсь всё сказать)

Спросите у Гугля, если не верите. Снега, правда нет, но то, что долетает, ничем не лучше.

Дык я не спорю. Я знаю. На личной шкуре. И что дальше? Альтернатива какая?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
26 Кві 2015 23:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 6
Анкета
Лист

26 Апр 2015 23:18 Argus писав(ла):

И что дальше? Альтернатива какая?


Вчерась я бы вам умно ответила, что, дескать, есть и равные отношения, где и он к тебе и ты к нему равную страсть испытываете. Сейчас...

Буду продолжать поиски и балансирование между "Вау!" и "Это может оказаться больно". Цинизм и фрустрация, несмотря на весь избитый граблями лоб, мне далеки. Надеюсь, далеки...

 
26 Кві 2015 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Апр 2015 00:52 Abele писав(ла):

Вчерась я бы вам умно ответила, что, дескать, есть и равные отношения, где и он к тебе и ты к нему равную страсть испытываете.

То, что где-то у кого-то в принципе существует, может быть мне искренне любопытно. Но что это меняет лично в моей жизни?
27 Апр 2015 00:52 Abele писав(ла):

Буду продолжать поиски и балансирование между "Вау!" и "Это может оказаться больно". Цинизм и фрустрация, несмотря на весь избитый граблями лоб, мне далеки. Надеюсь, далеки...

Вряд ли я поняла, о чем речь. Однако желаю удачи и исполнения желаний!

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
27 Кві 2015 00:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 6
Анкета
Лист

28 Апр 2015 16:32 Argus писав(ла):

Частенько думаю, что все же ценю ЧЛ повыше БЛ. Отсутствие ответа на вопрос "почему?" меня раздражает, но я могу это пережить. А вот неотвеченный вопрос "что делать?" просто убивает.


Не понял... Это было просто так в воздух или я чего-нить не то ляпнула под мухой?)

Что делать, что делать... В таком случае уползать ровно на ту же дистанцию, а желательно, ещё дальше, что готов поддерживать визави. Зализывать там ранки, чистить пёрышки, стараться перекинуть думки на другие дела.

Сначала товарищ возрадуется, что никто навязчиво не дышит ему в затылок своей любоФью, но спустя некоторое время (естественно, не в каждом случае) его накроет смутное чувство нехватки чего-то, и начнутся уже его движения в вашу сторону. Но если связи толком и не было, то чуда ждать не стоит, он даже не заметит отвалившегося звена, как Стас Михайлов не заметит вдруг не пришедшую на его концерт бабу Дашу). Короче, там тонкие материи...

Или вы про что-то другое?

 
28 Кві 2015 23:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Апр 2015 00:38 Abele писав(ла):

Или вы про что-то другое?

Вообще-то я сказала это про модель А.
Однако к описанной Вами ситуации тоже вполне применимо. Да, жутко хочется понять, ПОЧЕМУ он, гад, вот такой. Но если понять ну никак не получается, то можно принять как факт, как аксиому - ну вот такой он есть. И не изменится. И уже отсюда думать о самом главном - ЧТО ДЕЛАТЬ.


29 Апр 2015 00:38 Abele писав(ла):

Что делать, что делать... В таком случае уползать ровно на ту же дистанцию, а желательно, ещё дальше, что готов поддерживать визави. Зализывать там ранки, чистить пёрышки, стараться перекинуть думки на другие дела.

Сначала товарищ возрадуется, что никто навязчиво не дышит ему в затылок своей любоФью, но спустя некоторое время (естественно, не в каждом случае) его накроет смутное чувство нехватки чего-то, и начнутся уже его движения в вашу сторону. Но если связи толком и не было, то чуда ждать не стоит, он даже не заметит отвалившегося звена, как Стас Михайлов не заметит вдруг не пришедшую на его концерт бабу Дашу). Короче, там тонкие материи...

Совершено согласна. В принципе.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
29 Кві 2015 00:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Владивосток

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

27 Апр 2015 05:33 Argus писав(ла):

Уже погуглила.
Фррр! Могли бы и посимпатичнее пример найти. Но в принципе неважно.
Хм... Представила себе... Двойственное ощущение. С одной стороны влюбившись в такой персонаж ты будешь иметь такие гарантии общения с объектом страсти, которые иные отношения дать вряд ли могут. У тебя в принципе невозможно отнять право видеть и слышать любимого человека! Он от тебя никуда не денется. Не уедет на край света, не откажет в свидании, не внесет в черный список в Контакте. Более того, ты можешь хранить записи его фильмов, концертов и проч. гигабайтами и наслаждаться целыми сутками.
Н-да... неиссякаемый источник.
Аж завидно.
Тут прешься за тыщу километров за дурные деньги, у завы в ногах валяешься... за полчаса свиданки... Эх...

Но с другой стороны... От самой страшной беды безответной любви все это тебя не избавит. Ты можешь брать бесконечно. Но ты ничего не сможешь дать. Ты не нужен. Ты бесполезен. Ты живешь зря. Тебя нет.


Можешь дать, обязательно можешь. Непоколебимую уверенность в том, что у этого человека ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. У него самого и у тех, кто ему дорог. Или не только уверенность в этом, а знание. Железное.
Это намного больше, намного..., чем то, что мы привыкли давать нашим близким. И не важно, знает об этом тот человек или нет. Мир это чувствует и этого достаточно...
О какой бесполезности может идти речь...


Душа говорит "ДА"
 
6 Тра 2015 18:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 66
Флуд: 2%
Анкета
Лист

вопрос: что лежит в основе (причина+мотивация+цель) Гамлетовских пакостей?
под пакостями подразумевается умышленное причинение вреда другому человеку.

 
22 Тра 2015 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

primavera
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Мая 2015 13:15 Voilier писав(ла):
вопрос: что лежит в основе (причина+мотивация+цель) Гамлетовских пакостей?
под пакостями подразумевается умышленное причинение вреда другому человеку.

А что случилось? Просто «гамлетовские пакости» — это какое-то несоционическое понятие. Делать «пакости» - это что-то личностное. Соционика тут вряд ли поможет. Но если Вы расскажете более подробно, что случилось, возможно, мы сможем вместе разобраться, почему этот Ваш «Гамлет» так поступает.


 
23 Тра 2015 06:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 67
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 05:55 primavera писав(ла):

А что случилось? Просто «гамлетовские пакости» — это какое-то несоционическое понятие. Делать «пакости» - это что-то личностное. Соционика тут вряд ли поможет. Но если Вы расскажете более подробно, что случилось, возможно, мы сможем вместе разобраться, почему этот Ваш «Гамлет» так поступает.



да, я понимаю, что каждая конкретная ситуация имеет свое уникальное объяснение. Но должно же быть что-то соционичное?
Например, БЭ-этики (имхо) осознанно причинять вред будут из чувства мести или восстановления справедливости. ЧС-ники - защищая или возвращая то, что они считают своим. Может, инфантилы из желания "похулиганить". ЧЛ ради собственной выгоды.
Может ли ЧЭ-этик умышленно делать больно, чтобы спровоцировать эмоции?


2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
23 Тра 2015 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 311
Флуд: 5%
Анкета
Лист

22 Мая 2015 14:15 Voilier писав(ла):
вопрос: что лежит в основе (причина+мотивация+цель) Гамлетовских пакостей?
под пакостями подразумевается умышленное причинение вреда другому человеку.

Те же причины-мотивации-цели, что и у всех прочих. Не так уж их и много. Месть, соперничество, корысть, извращенное желание самоутвердиться, извращенное желание развлечься...

О чем речь вообще? Человек хоть знает, что он "пакости" делает?
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
23 Тра 2015 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 67
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 18:03 Argus писав(ла):

Те же причины-мотивации-цели, что и у всех прочих. Не так уж их и много. Месть, соперничество, корысть, извращенное желание самоутвердиться, извращенное желание развлечься...

О чем речь вообще? Человек хоть знает, что он "пакости" делает?


да, конечно.
пример: своровать или сломать любимую вещь человека, который отправил в игнор.

 
23 Тра 2015 23:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 311
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Мая 2015 00:52 Voilier писав(ла):


да, конечно.
пример: своровать или сломать любимую вещь человека, который отправил в игнор.

Тогда скорее всего мстя.
Доказательства есть?
И зачем Вам мотивации? Здесь, имхо, надо спрашивать не "кто виноват?", а "что делать?"
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
24 Тра 2015 00:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 67
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 23:39 Argus писав(ла):

Тогда скорее всего мстя.
Доказательства есть?
И зачем Вам мотивации? Здесь, имхо, надо спрашивать не "кто виноват?", а "что делать?"


мотивация и цель, чтобы понять простить. Виноватых не ищу, но вопрос "что делать?" актуален, да)

 
24 Тра 2015 02:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 311
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Мая 2015 03:10 Voilier писав(ла):


мотивация и цель, чтобы понять простить. Виноватых не ищу, но вопрос "что делать?" актуален, да)

Боюсь, что ничего разумного сказать не смогу. Прощение мне чуждо, понимание интересует исключительно в плане планирования что делать. Но чтоб планировать, надо досконально знать человека и все обстоятельства.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
24 Тра 2015 10:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

primavera
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Мая 2015 23:52 Voilier писав(ла):


да, конечно.
пример: своровать или сломать любимую вещь человека, который отправил в игнор.

Нехорошо, конечно. Но не думаю, что это тимно. Скорее наоборот: Гамлету как тиму не должно быть свойственно причинять вред. Всё-таки Гамлет виктим.


 
25 Тра 2015 07:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 72
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Мая 2015 06:45 primavera писав(ла):

Нехорошо, конечно. Но не думаю, что это тимно. Скорее наоборот: Гамлету как тиму не должно быть свойственно причинять вред. Всё-таки Гамлет виктим.



Вы правы, пакости нетимные вещи. Но каждый человек когда-то причинял вред другому. И я думала, что внутренние установки и мотивы зависят от ТИМа, но Аргус сказала, что "как у всех".

 
25 Тра 2015 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 74
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Мая 2015 09:57 Afinka писав(ла):
А почему прощение чуждо? Может другой человек ошибся, а может произошло недоразумение или недопонимание, может имелись какие-то объективные причины..да мало ли? А человека сразу списывают со счетов? А если бы с вами так?


Это вопрос Гамлетам? Или все еще про нетимные пакости? Если второе, то речь вообще не идет про прощать или нет. Мне надо в мотивации разобраться и знать, что делать?

 
25 Тра 2015 11:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 76
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Мая 2015 10:06 gam писав(ла):


А сколько Гамлету лет?



35 лет, не ребенок, а вполне себе зрелая личность.

 
25 Тра 2015 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gam
"Гамлет"
ЛЕФВ
Краснодар

Дописів: 8
Анкета
Лист

25 Мая 2015 11:10 Voilier писав(ла):


35 лет, не ребенок, а вполне себе зрелая личность.


Он мужчина или женщина? Это ваш друг или просто знакомый?
А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
 
25 Тра 2015 11:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

primavera
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Мая 2015 23:52 Voilier писав(ла):

пример: своровать или сломать любимую вещь человека, который отправил в игнор.

25 Мая 2015 10:57 Afinka писав(ла):
А человека сразу списывают со счетов? А если бы с вами так?


Кстати, да. У Гамлетов повышенная потребность во внимании со стороны окружающих. «Игнор» - это худшее, что можно сделать Гамлету. Лучше внимание со знаком минус, брань и осуждение, но только не игнор! Так что, мотив «пакостей», - вполне возможно, - попытка привлечь к себе внимание. Вот Вы перестали его замечать, а он сделает Вам такое, что Вы будете вынуждены снова его заметить. Как-то так...


1 відвідувач подякували primavera за цей допис
 
25 Тра 2015 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 12:54




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор