24 Июн 2008 08:29 kazka писав(ла): Так может безобразность это неуместность?
вот и я об чем
я для себя вообще исключила такое понятие, как безобразность. все относительно-я уже писала об этом выше. простой пример. подружка прислала мне по мылу фотку, на которой она и ее сынок в первые секунды после его рождения. пока я пускала восторженные слюни. подошла коллега и грит- фу. какая гадость. замученная мамка в больничной рубахе. младенец в крови, и эта пуповина- фууу!
а я тока красоты рождения новой жизни видела
то же самое и с каками - уж простите все за муссирование темы. опять же-не каждый поймет мой восторг, но мне даже какашечки моего ребенка - самые красивые и совершенные
так что нет объективно приятных и неприятных вещей. есть наше отношение к ним. любовь - это явление, которое, укорчаивая жизнь одному человеку в отдельности, продлевает жизнь человечеству в целом
23 Июн 2008 23:35 Shadow_Walker писав(ла): По-моему сила и надежность где-то рядом идут а не взаимоисключают друг-друга.
Т.к. чтоб устоять от различных соблазнов и быть опорой для своей половины нужна сила.(и мозги.тут уж без них никак)
Я имела в виду такую себе "надежность по умолчанию", когда человек настолько безинициативен, что никуда не денется до того, как дети достигнут самостоятельности и настолько привязчив, что без семьи себя представить не может, и чтобы работал, как лошадь. Вот это идеальные, книжные, условия для выращивания потомства, диктуемые на уровне инстинктов. Какие такие соблааазны?
А я верю в то, что мужчина может в себе совмещать и привлекательность для женщины, физическу силу и, в то же время, хозяйственность, преданность семье. Такой мужчина - мой папа
Вообще замечаю что мужчины старшего поколения лучше наших. Они и здоровее и сильнее, и не так зациклены на с. Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
24 Июн 2008 19:02 kazka писав(ла): А я верю в то, что мужчина может в себе совмещать и привлекательность для женщины, физическу силу и, в то же время, хозяйственность, преданность семье. Такой мужчина - мой папа
Вообще замечаю что мужчины старшего поколения лучше наших. Они и здоровее и сильнее, и не так зациклены на с.
Казочка, разделяю восторги по поводу папы. ни в коем случае не хочу очернить его образ, но согласись - наше отношение к родителям слегка субъективно. для нас они - самые пресамые
вот например мой папа-тоже прекрасный человек, сильный, добрый и тэ.дэ.и маме не изменял. и вообще его в половые гиганты трудно записать двое детей есть, нормальный мужик, все ОК.
я говорила скорее о таких требованиях - "чтобы после тяжелого трудового (чуть ли не три смены в шахте отпахав) дня он пришел и набросился на меня с порога. и в тоже время- никогда на другую женщину - ни-ни"
человеку, напичканному тестостероном то такой степени, что его хавтает на сэксуальные подвиги после изнурительного физического либо умственного напряжения - ну по законам логики (в которой я слаба.. ой, куда я лезу) - будет мало одной женщины! мало!
поэтому - если уж выбирать в спутники мужчину-мачо, который в постели-Бог, надо быть изначально готовой к тому, что может изменять. измен конечно может и не быть - если дама соответствует ему по темпераменту. но! вероятность походов на лево- всеравно, очень велика.
опять повторюсь - надо с приоритетами определиться. че важнее - верность и спокойствие или страсти-мордасти. за все надо платить за уверенность в завтрашнем дне - отсутствием крышесносного интима, после которого и людям в глаза стыдно смотреть
за крышеснос - осознанием того, что сейчас твой любимый, возможно, радует своими способностями другую представительницу прекрасного пола
у каждого свой путь, как говорят ипонцы
любовь - это явление, которое, укорчаивая жизнь одному человеку в отдельности, продлевает жизнь человечеству в целом
24 Июн 2008 17:56 Bianca писав(ла): Я имела в виду такую себе "надежность по умолчанию", когда человек настолько безинициативен, что никуда не денется до того, как дети достигнут самостоятельности и настолько привязчив, что без семьи себя представить не может, и чтобы работал, как лошадь. Вот это идеальные, книжные, условия для выращивания потомства, диктуемые на уровне инстинктов. Какие такие соблааазны?
Не сказал бы что совсем идеальные. Когда ребенку от 0 до 3, то да. А когда ребенок постарше, у него должен быть хоть один из родителей сильным, чтоб и ребенку силу передать. Чай не среди ангелов живем, надо каждому уметь защищаться и нападать Танюшка, чет тя занесло не в ту степь. Какой-то прям потребительский подход. Как к холодильнику. То ли морозит классно, то ли ноу фрост система
Сама ведь знаешь, что любовь увеличивает влечение к объекту любви в надцать раз, а, так-же отшибает влечение к другим в те же надцать раз. А теперь умнож любые надцать по выбору друг на друга Шанс что любящий мужчина тебе изменит поразительно мал. Верне даж никакого практически Aut viam inveniam, aut faciam - или найди дорогу или проложи ее!
24 Июн 2008 19:49 Yemma писав(ла): Казочка, разделяю восторги по поводу папы. ни в коем случае не хочу очернить его образ, но согласись - наше отношение к родителям слегка субъективно. для нас они - самые пресамые
вот например мой папа-тоже прекрасный человек, сильный, добрый и тэ.дэ.и маме не изменял. и вообще его в половые гиганты трудно записать двое детей есть, нормальный мужик, все ОК.
я говорила скорее о таких требованиях - "чтобы после тяжелого трудового (чуть ли не три смены в шахте отпахав) дня он пришел и набросился на меня с порога. и в тоже время- никогда на другую женщину - ни-ни"
человеку, напичканному тестостероном то такой степени, что его хавтает на сэксуальные подвиги после изнурительного физического либо умственного напряжения - ну по законам логики (в которой я слаба.. ой, куда я лезу) - будет мало одной женщины! мало!
поэтому - если уж выбирать в спутники мужчину-мачо, который в постели-Бог, надо быть изначально готовой к тому, что может изменять. измен конечно может и не быть - если дама соответствует ему по темпераменту. но! вероятность походов на лево- всеравно, очень велика.
опять повторюсь - надо с приоритетами определиться. че важнее - верность и спокойствие или страсти-мордасти. за все надо платить за уверенность в завтрашнем дне - отсутствием крышесносного интима, после которого и людям в глаза стыдно смотреть
за крышеснос - осознанием того, что сейчас твой любимый, возможно, радует своими способностями другую представительницу прекрасного пола
у каждого свой путь, как говорят ипонцы
Хм, а зачем отказываться от всего чего хочется?...
"Бог" тоже человек. И да, вероятность измены выше.
Но стоит ли отказываться, из-за вероятности?..
Просто, в такой паре женщине прийдется больше работать. Быть более страстной и вообще больше удовлетворять мужа по всем параметрам. Который в свою очередь в долгу не останется.
Если что-то кажется трудным, значит просто время вкинуть больше усилий для достижения. При должной дисциплине - все возможно. Я отдал ей свое сердце, но оно оказалось малой частью меня..
24 Июн 2008 21:51 bdrFsg писав(ла): Хм, а зачем отказываться от всего чего хочется?...
"Бог" тоже человек. И да, вероятность измены выше.
Но стоит ли отказываться, из-за вероятности?..
Просто, в такой паре женщине прийдется больше работать. Быть более страстной и вообще больше удовлетворять мужа по всем параметрам. Который в свою очередь в долгу не останется.
Если что-то кажется трудным, значит просто время вкинуть больше усилий для достижения.
Саш, вообще-то стремление человека к тому чтоб ниче не делать. А ты говоришь: она БОЛЬШЕ, он БОЛЬШЕ. Пупок в конце концов развяжется. На пределе долго не протянешь.
Плюс ты говоришь что женщине "прийдется" Знаешь, на любое "прийдется" существует адрес куда посылают того кто говорит "прийдется" Aut viam inveniam, aut faciam - или найди дорогу или проложи ее!
24 Июн 2008 21:17 Shadow_Walker писав(ла): Танюшка, чет тя занесло не в ту степь. Какой-то прям потребительский подход. Как к холодильнику. То ли морозит классно, то ли ноу фрост система
Сама ведь знаешь, что любовь увеличивает влечение к объекту любви в надцать раз, а, так-же отшибает влечение к другим в те же надцать раз. А теперь умнож любые надцать по выбору друг на друга Шанс что любящий мужчина тебе изменит поразительно мал. Верне даж никакого практически
я все понимаю. я бы даже хотела- чтобы так было
тогда бы очень много проблем у романтичных дам отвалилось. и не было бы такого явления, как -простите все меня за грубость - "Ассоль Престарелая". типо ждала девочка-ждала, фантазировала, да никто в сей многогранный противоречивый образ не вписался.
короче-дабы не путаться.я не верю в то, что в мире есть умные-красивые-богатые-сексуальные
-верные-вежливые-нежные-романтические-умные
-терпимые мужчины в одном лице
все мы люди. все не идеальны.
поэтому- я за то, чтобы определиться, с какими недостатками избранника(цы) человек готов мириться, а с какими нет - и исходя из ЭТОГО формировать свои ожидания.
потому что, если заниматься выстраиванием длинных списков требований к партнеру, а потом заводить темы "где найти настоящих мужиков" - вот это уже, как по мне - потребительский подход.
любить идеал легко. тяжелее - но приятнее любить живого человека. со всеми чертами характера. любовь - это явление, которое, укорчаивая жизнь одному человеку в отдельности, продлевает жизнь человечеству в целом
24 Июн 2008 22:50 Yemma писав(ла): я все понимаю. я бы даже хотела- чтобы так было
тогда бы очень много проблем у романтичных дам отвалилось. и не было бы такого явления, как -простите все меня за грубость - "Ассоль Престарелая". типо ждала девочка-ждала, фантазировала, да никто в сей многогранный противоречивый образ не вписался.
короче-дабы не путаться.я не верю в то, что в мире есть умные-красивые-богатые-сексуальные
-верные-вежливые-нежные-романтические-умные
-терпимые мужчины в одном лице
все мы люди. все не идеальны.
поэтому- я за то, чтобы определиться, с какими недостатками избранника(цы) человек готов мириться, а с какими нет - и исходя из ЭТОГО формировать свои ожидания.
потому что, если заниматься выстраиванием длинных списков требований к партнеру, а потом заводить темы "где найти настоящих мужиков" - вот это уже, как по мне - потребительский подход.
любить идеал легко. тяжелее - но приятнее любить живого человека. со всеми чертами характера.
Ну зачем вот так сразу, список требований..
Надо просто определиться, а что из глупого-бедного-лживого-грубого-... Вы готовы сделать лучше. Вы готовы общаться с ним неделю только на английском, чтобы он его выучил? Вы готовы из дня в день оставаться в хорошем настроении, пока он не уверен в Ваших чувствах? Вы готовы ждать пока он разбогатеет?.. Все чего не хватает, вполне реально получить. Просто надо не только хотеть и получать, но и давать. При должной дисциплине - все возможно. Я отдал ей свое сердце, но оно оказалось малой частью меня..
24 Июн 2008 23:02 bdrFsg писав(ла): Ну зачем вот так сразу, список требований..
Надо просто определиться, а что из глупого-бедного-лживого-грубого-... Вы готовы сделать лучше. Вы готовы общаться с ним неделю только на английском, чтобы он его выучил? Вы готовы из дня в день оставаться в хорошем настроении, пока он не уверен в Ваших чувствах? Вы готовы ждать пока он разбогатеет?.. Все чего не хватает, вполне реально получить. Просто надо не только хотеть и получать, но и давать.
и я о том же.
к сожалению - опыт многих моих знакомых показывает тенденцию именно к пресловутым "спискам":" чтоб непил-не-курил-и цветы-всегда дарил..
и еще 25 претенциозных пунктофф.
и самый последний обязательно:
- чтобы принимал меня ТАКУЮ, КАКАЯ ЕСТЬ"
вот с этого я всегда апофигевала любовь - это явление, которое, укорчаивая жизнь одному человеку в отдельности, продлевает жизнь человечеству в целом
24 Июн 2008 23:11 Yemma писав(ла): и я о том же.
к сожалению - опыт многих моих знакомых показывает тенденцию именно к пресловутым "спискам":" чтоб непил-не-курил-и цветы-всегда дарил..
и еще 25 претенциозных пунктофф.
и самый последний обязательно:
- чтобы принимал меня ТАКУЮ, КАКАЯ ЕСТЬ"
вот с этого я всегда апофигевала
Разве тут есть чему удивляться?...
Хотят любви. Большой и взаимной.
Чем больше список тем сильнее не хочет человек себе признаваться что он уже устал от "одноночек", трехсвиданок, интрижек и прочих кратковременных отношений. Устал ошибаться, идти, падать и подниматься. Устал и хочется ему простого человеческого счастья. Чтобы смотреть в ее глаза и видеть там не два белка и синие овалы повернутые на 90 градусов, не два красивых глаза. А весь значимый мир. При должной дисциплине - все возможно. Я отдал ей свое сердце, но оно оказалось малой частью меня..
24 Июн 2008 23:02 bdrFsg писав(ла): Вы готовы общаться с ним неделю только на английском, чтобы он его выучил?
Интерестно было бы взглянуть в глаза женщине у которой одно из требований к будущему мужу - владение английским языком. Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
24 Июн 2008 23:16 bdrFsg писав(ла): Разве тут есть чему удивляться?...
Хотят любви. Большой и взаимной.
Чем больше список тем сильнее не хочет человек себе признаваться что он уже устал от "одноночек", трехсвиданок, интрижек и прочих кратковременных отношений. Устал ошибаться, идти, падать и подниматься. Устал и хочется ему простого человеческого счастья. Чтобы смотреть в ее глаза и видеть там не два белка и синие овалы повернутые на 90 градусов, не два красивых глаза. А весь значимый мир.
вай, как красиво написали
какие ж мы, бетанцы всетаки романтики
еще раз перечитала. насладилась
теперь-еще пара мыслей о жестокой реальности.
сразу уточню - говорим же мы о женском подходе, да? потому что идеализЪм у мущин - это совсем другая болезнь и она по-другому лечится
ИМХО - хотеть любви - это вполне естественно для каждого живого человека. только вот откуда такое стремление любить именно непогрешимую личность(исходя из темы про 25 пунктов)?? в Библии еще сказано - не ищитие легких путей. я бы еще добавила- не ищитие скучных способов.
ну что за кайф любить идеал? ну вот весь он такой хорошенький-правильненький, просто образец для подражания.
мне - скучно
может - череда свиданий-трехдневок-одноночек и возникает в жизни, потому что немного неправильный подход к противоположному полу. потому что человек иногда не пытается понять того, кто рядом, а предпочитает идти по легкому пути - любить картинку, т.е. свое представление об окружающих (или о ком-то одном из окружающих)??
25 Июн 2008 05:03 kazka писав(ла): Интерестно было бы взглянуть в глаза женщине у которой одно из требований к будущему мужу - владение английским языком.
гы-гы-гы
я вообще- против термина "требования". я за "предпочтения"
кста- по поводу английского. в далекие дваццать лет - я была жутко втюрилась в одного мальчика именно после романтычного прочтения мне "Верескового Меда" Стивенсона В ОРИГИНАЛЕ
так что -английский - это, очень и очень любовь - это явление, которое, укорчаивая жизнь одному человеку в отдельности, продлевает жизнь человечеству в целом
25 Июн 2008 12:20 LynXXX писав(ла): Мне кажется, что зрелую позицию отличает именно готовность к тому, что к каждому достоинству прикладывается недостаток. И принимая это достоинятво, ты автоматически принимаешь и этот недостаток.
Хочешь богатого? Получите. но имейте в виду, что он будет большую часть времени посвящать работе, он будет скорее всего нервным, высокомерным, даже может, жадным. Он привык всё покупать. И может начать относиться к Вам как к очередному денежному вложению. С этим придется работатьь.
Хочешь мужчину - праздник? Да, но к нему прилагаются его многочисленные друзья и напряженный траффик через Ваше семейное гнездышко. Ночные посиделки, внезапные отлучки, постоянная трель телефона.
Хочешь хозяйственного и домовитого? Но берегись, ты можешь заскучать и начать заглядываться на мужчину - праздник. К которому прилагаются..... и далее по списку.
Хочешь богатого, умного, ухоженного, не женатого мужчину? Конечно, хочешь. Но скорее всего, он будет гомосексуален
да, да и еще раз да!
за последний абзац - громадный респектище!!
в точку-в-точку-в-точку любовь - это явление, которое, укорчаивая жизнь одному человеку в отдельности, продлевает жизнь человечеству в целом
25 Июн 2008 07:48 Yemma писав(ла): вай, как красиво написали
какие ж мы, бетанцы всетаки романтики
еще раз перечитала. насладилась
теперь-еще пара мыслей о жестокой реальности.
сразу уточню - говорим же мы о женском подходе, да? потому что идеализЪм у мущин - это совсем другая болезнь и она по-другому лечится
ИМХО - хотеть любви - это вполне естественно для каждого живого человека. только вот откуда такое стремление любить именно непогрешимую личность(исходя из темы про 25 пунктов)?? в Библии еще сказано - не ищитие легких путей. я бы еще добавила- не ищитие скучных способов.
ну что за кайф любить идеал? ну вот весь он такой хорошенький-правильненький, просто образец для подражания.
мне - скучно
может - череда свиданий-трехдневок-одноночек и возникает в жизни, потому что немного неправильный подход к противоположному полу. потому что человек иногда не пытается понять того, кто рядом, а предпочитает идти по легкому пути - любить картинку, т.е. свое представление об окружающих (или о ком-то одном из окружающих)??
Хм...я бы сравнил любовь с аналоговым сигналом, а влюбленность возникающую из-за совпадения качеств со списком требованийпредпочтений - дискретным.
Пока человек просто любит, он не задумывается, за что, как и почему, и вообще "зачем мне это?". Он просто любит. За все и сразу.
Когда же он уже ошибся, и где-то глубоко внутри уже не верит, что повторение возможно, или что еще хуже, что вообще была любовь а не наваждение какое-нибудь..тогда и появляются списки.
Кто-то "пишет" их для того чтобы было не так больно, чтобы гарантировать себе меньшую боль в случае разрыва, кто-то, для того чтобы было зачем начинать отношения. Кто-то, просто чтобы облегчить душу. Не все пишут стихи, или эссе. Но все без исключения имеют чувства. И они будут выражаться тем или иным способом.
Список это суррогат любви. При должной дисциплине - все возможно. Я отдал ей свое сердце, но оно оказалось малой частью меня..
Абсолютно точно сказано! Список есть следствие того, что человек обжигался в прошлых отношениях Aut viam inveniam, aut faciam - или найди дорогу или проложи ее!
Подумала, что хочу от мужчины больше всего - чтобы не мешал мне его любить. И чтобы не считал, что он "такой как есть" - это навсегда. Остальное приложится само.
Хи, у меня тоже все в список вылилось, только очень недлинный
25 Июн 2008 20:42 LSI писав(ла): Интересно, возникает ли желание у Гамлетессы переспать ради "спортивного интереса"?
И какое место занимает секс в ее жизни?
Только ради того чтобы пережить волнение страстей и отраву поцелуя И только тогда, когда в этом плане полный штиль. Что, в принципе, бывает не редко, а очень часто, из-за переборчивости Гамлетес. Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...