Создать "скандальчик" и выяснить все несоответствия взглядов, внести ясность, разложить по полочкам и пойти дальше - не воспринимается негативным эмоциональным состоянием, вот совсем) Негативно, это если вторая сторона всячески увиливает, предпочитая закрыть глаза, уши и сердце, вместо того чтоб совместно использовать возникший конфликт для роста.
Негативное состояние - когда всё никак, когда вокруг картон и глухота, и полнейшая апатия, эмоциональная прежде всего. (но не путать с невовлечённостью).
Воодушевить, увлечь своей страстью к чему-либо - да.
Расслаблять - нет. Мне вообще не совсем понятно, о чём это состояние))
Создавать заряженное эмоциональное поле - возможно. Само создаётся) А про условность позитивности-негативности согласна с Аргус.
Не в состояниях, в ситуациях. То, что в одной ситуации позитивно, в другой - негативно. Относительность характерна не только для БЭ (позитив-негатив - это БЭ), но и для всех соционических аспектов. Как логик Вы же прекрасно понимаете относительность логики? Что верное в одной ситуации может быть ложным в другой?
Нет, это о состоянии - противоположности внутреннего эмоционального напряжения.
Чет вы не про то совсем. Обсуждается знак (позитив, негатив) эмоциональных состояний. Динамика - в ситуациях, да. Но в какой ситуации будет позитивным состояние уныния (напр.)? Это мой вопрос к гамлетам, написавшим, что позитив-негатив условен.
Создание эмоционально заряженного пространства это изначально не про апатию и тоску, которые по своему заряду стремятся к 0.
Что мною имелось в виду под условностью, пример: когда вдохновляешь человека на творческие поиски, у одного это может проиграться радостью и предвкушением будущих открытий, а у второго - страхом допустить ошибку и даже слезами в миг обнаружения (страха или "ошибки"). И вот это всё - и страх, и слёзы, и терзания в тот момент, и сомнения - они условно негативны. Да, они не погружают в мир розовых пони, но по факту помогают в данный момент данному человеку куда больше, чем если его будут развлекать и веселить, и потому в динамике позитивны.
Для меня негативны те состояния, в которых человек замыкается. Если пройдет сквозь, по возможности чутко и осознанно, то любое состояние может обернуться даром и открытием. Побывав в болоте уныния и сумев выбраться, получаешь дополнительную мощную мотивацию не стоять на месте в развитии и жажду жить.
Что такое внутреннее эмоциональное напряжение, как ощущается?
Мне ассоциируется с высоковольтными переживаниями 1Э, когда навылет и навзничь, но по ощущениям вы о другом.
Эмоционально заряженное - это отдельно. Я среагировала на утверждение об условности любых позитивных и негативных состояний. Апатия - эмоциональная разряженность. Создает пространство видимого бездействия, и пусть не зарЯжает, но может зарАжать. Другое дело, что гамлет в апатии=мертвый гамлет. Не встречала.
Про условность понятно, спасибо.
Я не ощущаю внутреннее эмоциональное напряжение, пока оно не уйдет, и только потом понимаю, что оно было. Ретроспективно ощущается, как нервозность.
у меня - нет. Скорее про ЧС. Или про ПР решительность. Короче, расслабление для меня это отказ от контроля, и потому состояние по итогу не только негативное, но и просто опасное. Хотя и кайфовое. Но это кайф, который может стоить слишком дорого. Себе стараюсь вообще не позволять. Ближним?...
Любимым хотела бы давать побыть в таком кайфе, хотя бы периодически. За счет взятие контроля и ответственности на себя. Но не полностью. Столько я не потяну. И не все готовы взять.
В принципе так. Я бы даже больше акцентировала не на ситуативности, а на индивидуальности. Что немцу смерть, то русскому хорошо.
На примере помянутого воодушевления.
Я никого не воодушевляю. Поскольку сама воодушевление испытываю крайне редко. Я вообще плохо понимаю, как оно может возникнуть при наличии ментальной многомерной БИ. Когда ты на автомате видишь несколько вариантов разворачивания ситуации, и среди этих вариантов непременно имеется парочка поганых...
И даже если нечто подобное и трепыхается в глубине моего сердца, то я постараюсь отодвинуть его в дальний угол до завершения задуманного, действовать так, словно ничего подобного нет. Для меня воодушевление, основанное на надежде - состояние вредное. Оно меня расслабляет и ослепляет, делает недостаточно бдительной и четкой. И нервирует, отвлекает, вызывает излишние эмоциональные колебания. Рассредотачивает. Я в нем неэффективна. Эффективнее всего я действую из состояний "кто если не я" и "терять нечего". То есть из долга и отчаяния.
И уж точно я не буду никого воодушевлять. Я вам что - Гечка? А если замысленное не удастся? Если что-то пойдет не так и мы не справимся? Кто будет виноват? Правильно. Тот кто воодушевлял. А оно мне надо? Правильно. Не надо. Из состояния вины я могу действовать очень эффективно. Однако пусть это будет не реальная сейчасная вина, а вина будущая, воображаемая. Которую я представлю - и сделаю все от меня зависящее, чтоб не пришлось ее испытывать.
М-м-м... У меня такое ощущение, что Вы несколько свалили в кучу... Неплохо бы определиться с терминами...
Ну да ладно... Исходя из МОЕГО понимания прозвучавших слов.
Польза "раздражительности, мрачности, озлобленности" и прочей внешней агрессии по-моему очевидна. Они - прекрасные стражи на границе. Выразительнейшая информация, адресованная всем окружающим или конкретной группе людей. "Мне плохо, мой внутренний мир претерпел разрушения, я в нересурсном состоянии, у меня нет сил на вас, все уходят на восстановление себя, помочь вы не в состоянии, поэтому не приближайтесь, иначе вам тоже будет плохо".
Тревога - разведчик, ее функция - предчувствовать будущие опасности и подводные камни, отслеживать возникающие возможности, поддерживать тонус, стимулировать внимание к внешнему миру.
Тоска - состояние просто бешеной энергонасыщенности, по мощности мотивации мало с чем сравнимая. Она тянет, ведет, тащит к объекту удовлетворения значимой потребности. Любым путем и вопреки всему.
Позитив и негатив - это оценка, субъективное отношение.
А что вообще можно считать объективным когда дело касается эмоциональных состояний? . Масштаб? Высокоэнергетичные состояния - плюс, низкоэнергетичные - минус? Ну да, ЭИЭ, в тенденции, не фанаты низкоэнергетичных состояний. А ИЭИ тогда? У них тот же знак в ЧЭ .
Здесь и опросы не нужны, никто в здравом уме и в гормональном балансе не фанат низкоэнергетических состояний. Я увидела несостыковку в разделении эмоций на позитив и негатив по принципу + и -, включении всего этого в теорию создателей-пользователей. А сама идея создатели-пользователи понравилась, хотя названия не отражают суть. Детальность и глобальность, практика и теория. Хотя и по признаку практика-теория тоже несостыковка. Гамлет получается практиком, а гюго - теоретиком ЧЭ. Не могу понять, что не додумано. В пределах одной и той же БЛ макс практик, роб - теоретик, здесь ок. По ЧЛ сразу начинается расхождение, джек и штир оба практики по 1й, несмотря на разность 2х функций эго. Либо есть изначально "теоретические" функции, в пределах которых разделение работает. Детальность-глобальность похожа на ПР тактика-стратегия, но тогда не укладываются дюма, гам, нап, драй, дост..
Это не вопросы гамлетам, лучше перенести обсуждение в другое место.
Термины общеупотребительны, словарных значений вполне достаточно. Если вам - нет, конкретизируйте, где расхождение вашего понимания и общего.
Из ответов получается, что никто не оспаривает негативность самих состояний, акцент на приносимой ими пользе.
Я бы поменяла слово "польза" на "смысл".
И не забывайте о главном смысле. Эмоции - это информация. О мире и о себе.
И об относительности. Злость - эмоция негативная в сравнении с восторгом, но вполне позитивная в сравнении с обидой или грустью.
а как насчет траура? серьезного горевания?
когда и апатия и весь остальной спектр негативных, низкоэнергетических переживаний.
когда угнетенное состояние длится не неделю и не две.
Тем более. Уж свое-то слово мне отчего бы не поменять?
И это тоже.
Но в данном случае я имела в виду внутреннее ощущение. Большей или меньшей легкости - комфортности - нормальности - выносимости (выберите подходящее слово) проживания. Резкие, яркие, крайние состояния я проживаю легче и естественнее, чем смутные, тихие, смазанные. Могу быть в них долго. Без ущерба для нервной системы. В ярости могу быть долго. А вот в грусти - нет. Мне становится скучно и противно, и от этого я начинаю злиться.
Ну вон моя ПсихоДоста уверяет, что нормально проживает эту самую грусть, и даже любит свою депрессию, потому что в этом состоянии с ней происходит что-то такое, что ее углубляет, развивает. Я верю. Будь ей по-настоящему невыносимо - вряд ли бы ей думалось о развитии.
Ну так польза - это и есть позитив. Только будущий. А если вспомнить, что прошлое-будущее - это тоже условности, эмоционально они все здесь и сейчас, то по итогу получается позитив.
Кстати о словах... "Встречала" - имеется в виду именно буквально, физически, в реале?
Ваш психолог в депрессии во время проведения сессий с вами? Это ваше мнение насчет её состояния или официальная позиция специалиста? Существует иерархия польз, с разной позиции они могут и противоречить друг другу, и приносить негатив. Хотя это уже софистика. Оставим тему. Да.
Вопрос:
Как Гамлету-сослуживцу (и вроде как начальнику, но совсем сбоку), деликатно донести что-бы:
- перестал обещать мне кисельные берега (постоянно в описании светлого будущего, жрет время, акцентирует внимание на левом), это на меня не действует;
- перестал пытаться "обыграть" меня, поскольку моя позиция крепче, я все-равно буду "дартаньянистее" в случае чего, а так просто трата ресурсов;
- перестал натравливать на своих врагов, а если так уж хочется "реванша", то может использовать мой "задел", но после того, как я "обналичю" что мне надо и уйду.
Он это все вроде и понимает, но все равно пытается под себя подмять, хитрить, манипулировать. Но пользы эму в этом? Я же саботирую, если что-то не так.
Человек уже в возрасте, из совковых функционеров, бывшая "шишка", но вроде "поживее" головой среди других доступных союзников. И я его в определенной степени уважаю, хоть и знаю много "интересных Фактов" о нем и вроде как не акцентирую на них внимания и делаю вид, что верю тому, что он говорит.
Хочу это как-то мягко объяснить, а то еще воспримет как наезд на него, его способности, ополчится против меня, что не страшно, но трата ресурсов без пользы.
1. Для Гамлетов время - вообще-то большая ценность. Если Гамлету намекнуть (а можно и прямо даже сказать), что Ваши разговоры о светлом и прекрасном не решают проблему, а время идёт и решать-то надо, то гамлет должен быстренько врубиться и настроиться на нужный лад
2. Не очень понятно, что значит "пытаться обыграть Вас" и "дартаньянистее". Видно, это про Вашу ограничительную .
Гамлеты всю жизнь играют по ЧС (в поисках ответных ходов от ЛСИ)) У них с Горькими это общее поле для игр. По каким ещё функциям гамлету искать взаимодействия, если не по или ?)
Вы по Вашей активационной тоже же вот настроены на построение и поддержание хороших отношений в норме. Гамлету это так же непонятно, как вам про : зачем иметь хорошие, если можно не иметь никаких? Эти "хорошие отношения" и поиск активации по гамлета раздражают и утомляют не меньше, чем Вас его . И всё же, как бы Вы могли не проявлять свою и не искать по ней взаимодействия? Вот и гамлет так же не может) Почему бы не гарцевать, когда можно гарцевать)
(Само)активация всем нужна время от времени))
3. "Натравливать врагов", "подмять", "хитрить" и "манипулировать" - что-то типа оценочных суждений, которые не раскрывают суть ситуаций. Чтобы понять, что это конкретно Вам так видится и как оно на самом деле, и что с этим лучше сделать, нужно описание реальных фактов. Кто что сказал, кто что сделал и проч.
Если гамлет неглуп, ему достаточно уважения, искренности и Вашего желания объяснить(ся). Чётко, спокойно и настойчиво
Ценность, но только его время, временем других он распоряжаться только рад.
Наделал Г косяков по ЧЛ, сорвали сроки, Г вышестоящим докладывал, что это все из-за меня. Вышестоящие вызвали на ковёр, начали распекать, я рассказал все как было, подтвердил документами. Ко мне вопросов больше не было.
Т.е. иногда давать ему понять, что он может "отгрести"? Иди за галстук потягать?
Натравливать на врагов - частое упоминание, как конкретный человек обидел Г, приписывание человеку нелицеприятных действий, которых он не делал (я уже проверил - несколько незаинтересованных источников), если какая неудача, то именно из-за этого человека, "ну ты как-то разберись с ним" и т.п.
Подмять - попытки получить меня в полное подчинение, контролировать где я и когда, наладить отношения с "моими" партнерами в обход меня, еще и скрыто, а также каким-то образом обязать, сделать должным.
Хитрить - сокрытие некоторых данных, влияющих на принятие мной решений, организацию работ и т.п.
Лана, продолжим пробовать то что ниже, если надлежащего эффекта не последует, реализуем то, что выше.
.
или 
тоже же вот настроены на построение и поддержание хороших отношений в норме. Гамлету это так же непонятно, как вам про 
Эти "хорошие отношения" и поиск активации по