25 Дек 2017 21:52 Argus писав(ла): моя ПсихоДоста уверяет, что нормально проживает эту самую грусть, и даже любит свою депрессию, Ну так польза - это и есть позитив. Только будущий. А если вспомнить, что прошлое-будущее - это тоже условности, эмоционально они все здесь и сейчас, то по итогу получается позитив. Кстати о словах... "Встречала" - имеется в виду именно буквально, физически, в реале?
Ваш психолог в депрессии во время проведения сессий с вами? Это ваше мнение насчет её состояния или официальная позиция специалиста? Существует иерархия польз, с разной позиции они могут и противоречить друг другу, и приносить негатив. Хотя это уже софистика. Оставим тему. Да. 1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
Вопрос:
Как Гамлету-сослуживцу (и вроде как начальнику, но совсем сбоку), деликатно донести что-бы:
- перестал обещать мне кисельные берега (постоянно в описании светлого будущего, жрет время, акцентирует внимание на левом), это на меня не действует;
- перестал пытаться "обыграть" меня, поскольку моя позиция крепче, я все-равно буду "дартаньянистее" в случае чего, а так просто трата ресурсов;
- перестал натравливать на своих врагов, а если так уж хочется "реванша", то может использовать мой "задел", но после того, как я "обналичю" что мне надо и уйду.
Он это все вроде и понимает, но все равно пытается под себя подмять, хитрить, манипулировать. Но пользы эму в этом? Я же саботирую, если что-то не так.
Человек уже в возрасте, из совковых функционеров, бывшая "шишка", но вроде "поживее" головой среди других доступных союзников. И я его в определенной степени уважаю, хоть и знаю много "интересных Фактов" о нем и вроде как не акцентирую на них внимания и делаю вид, что верю тому, что он говорит.
Хочу это как-то мягко объяснить, а то еще воспримет как наезд на него, его способности, ополчится против меня, что не страшно, но трата ресурсов без пользы. Сыроед-винопий
23 Янв 2018 20:59 Volograj писав(ла): Вопрос:
Как Гамлету-сослуживцу (и вроде как начальнику, но совсем сбоку), деликатно донести что-бы:
- перестал обещать мне кисельные берега (постоянно в описании светлого будущего, жрет время, акцентирует внимание на левом), это на меня не действует;
- перестал пытаться "обыграть" меня, поскольку моя позиция крепче, я все-равно буду "дартаньянистее" в случае чего, а так просто трата ресурсов;
- перестал натравливать на своих врагов, а если так уж хочется "реванша", то может использовать мой "задел", но после того, как я "обналичю" что мне надо и уйду.
Он это все вроде и понимает, но все равно пытается под себя подмять, хитрить, манипулировать. Но пользы эму в этом? Я же саботирую, если что-то не так.
Человек уже в возрасте, из совковых функционеров, бывшая "шишка", но вроде "поживее" головой среди других доступных союзников. И я его в определенной степени уважаю, хоть и знаю много "интересных Фактов" о нем и вроде как не акцентирую на них внимания и делаю вид, что верю тому, что он говорит.
Хочу это как-то мягко объяснить, а то еще воспримет как наезд на него, его способности, ополчится против меня, что не страшно, но трата ресурсов без пользы.
1. Для Гамлетов время - вообще-то большая ценность. Если Гамлету намекнуть (а можно и прямо даже сказать), что Ваши разговоры о светлом и прекрасном не решают проблему, а время идёт и решать-то надо, то гамлет должен быстренько врубиться и настроиться на нужный лад
2. Не очень понятно, что значит "пытаться обыграть Вас" и "дартаньянистее". Видно, это про Вашу ограничительную .
Гамлеты всю жизнь играют по ЧС (в поисках ответных ходов от ЛСИ)) У них с Горькими это общее поле для игр. По каким ещё функциям гамлету искать взаимодействия, если не по или ?)
Вы по Вашей активационной тоже же вот настроены на построение и поддержание хороших отношений в норме. Гамлету это так же непонятно, как вам про : зачем иметь хорошие, если можно не иметь никаких? Эти "хорошие отношения" и поиск активации по гамлета раздражают и утомляют не меньше, чем Вас его . И всё же, как бы Вы могли не проявлять свою и не искать по ней взаимодействия? Вот и гамлет так же не может) Почему бы не гарцевать, когда можно гарцевать)
(Само)активация всем нужна время от времени)) Выход один - убить
3. "Натравливать врагов", "подмять", "хитрить" и "манипулировать" - что-то типа оценочных суждений, которые не раскрывают суть ситуаций. Чтобы понять, что это конкретно Вам так видится и как оно на самом деле, и что с этим лучше сделать, нужно описание реальных фактов. Кто что сказал, кто что сделал и проч.
Если гамлет неглуп, ему достаточно уважения, искренности и Вашего желания объяснить(ся). Чётко, спокойно и настойчиво 3 відвідувача подякували JackBlack за цей допис
25 Дек 2017 21:40 hamonrye писав(ла): а как насчет траура? серьезного горевания?
когда и апатия и весь остальной спектр негативных, низкоэнергетических переживаний.
когда угнетенное состояние длится не неделю и не две.
На похоронах вообще очень сильно расстраивает, что это не ты - главный герой данной драмы. =))) Per aspera ad astra
24 Янв 2018 20:27 JackBlack писав(ла): 1. Для Гамлетов время - вообще-то большая ценность. Если Гамлету намекнуть ... то гамлет должен быстренько врубиться и настроиться на нужный лад
Ценность, но только его время, временем других он распоряжаться только рад.
24 Янв 2018 20:27 JackBlack писав(ла): 2. Не очень понятно, что значит "пытаться обыграть Вас" и "дартаньянистее". Видно, это про Вашу ограничительную .
Наделал Г косяков по ЧЛ, сорвали сроки, Г вышестоящим докладывал, что это все из-за меня. Вышестоящие вызвали на ковёр, начали распекать, я рассказал все как было, подтвердил документами. Ко мне вопросов больше не было.
24 Янв 2018 20:27 JackBlack писав(ла): Гамлеты всю жизнь играют по ЧС (в поисках ответных ходов от ЛСИ)) У них с Горькими это общее поле для игр. По каким ещё функциям гамлету искать взаимодействия, если не по или ?)
Вы по Вашей активационной тоже же вот настроены на построение и поддержание хороших отношений в норме. Гамлету это так же непонятно, как вам про : зачем иметь хорошие, если можно не иметь никаких? Эти "хорошие отношения" и поиск активации по гамлета раздражают и утомляют не меньше, чем Вас его . И всё же, как бы Вы могли не проявлять свою и не искать по ней взаимодействия? Вот и гамлет так же не может) Почему бы не гарцевать, когда можно гарцевать)
(Само)активация всем нужна время от времени))
Т.е. иногда давать ему понять, что он может "отгрести"? Иди за галстук потягать?
24 Янв 2018 20:27 JackBlack писав(ла): 3. "Натравливать врагов", "подмять", "хитрить" и "манипулировать" - что-то типа оценочных суждений, которые не раскрывают суть ситуаций. Чтобы понять, что это конкретно Вам так видится и как оно на самом деле, и что с этим лучше сделать, нужно описание реальных фактов. Кто что сказал, кто что сделал и проч.
Натравливать на врагов - частое упоминание, как конкретный человек обидел Г, приписывание человеку нелицеприятных действий, которых он не делал (я уже проверил - несколько незаинтересованных источников), если какая неудача, то именно из-за этого человека, "ну ты как-то разберись с ним" и т.п.
Подмять - попытки получить меня в полное подчинение, контролировать где я и когда, наладить отношения с "моими" партнерами в обход меня, еще и скрыто, а также каким-то образом обязать, сделать должным.
Хитрить - сокрытие некоторых данных, влияющих на принятие мной решений, организацию работ и т.п.
24 Янв 2018 20:27 JackBlack писав(ла): Выход один - убить
Если гамлет неглуп, ему достаточно уважения, искренности и Вашего желания объяснить(ся). Чётко, спокойно и настойчиво
Лана, продолжим пробовать то что ниже, если надлежащего эффекта не последует, реализуем то, что выше. Сыроед-винопий
26 Янв 2018 09:14 Volograj писав(ла): Ценность, но только его время, временем других он распоряжаться только рад.
Да нет, гамлет правда обычно в курсе бывает, что он имеет тенденцию увлекаться разглагольствованиями и эмоционированиями, и когда ему говорят: Цигель, цигель, он спохватывается. В бете построение коммунизма общего дела с соблюдением дисциплины - большая важность. Дайте ему пинка понять, что Вы ради общего дела за время радеете, и он побежит тоже работать на благо системы, оставив Вас в покое .
26 Янв 2018 09:14 Volograj писав(ла): Наделал Г косяков по ЧЛ, сорвали сроки, Г вышестоящим докладывал, что это все из-за меня. Вышестоящие вызвали на ковёр, начали распекать, я рассказал все как было, подтвердил документами. Ко мне вопросов больше не было.
Вообще странно, гамлеты обычно не врут У дуала 4х-мерная и болевая. Себе дороже выйдет))
Врут только чтобы проверку устроить какую-нибудь)
Ну, в любом случае, Вам с Вашей логикой ничего не угрожает тут) Доказательства Вы найдёте Если он врёт, ему дороже выйдет. Забейте
26 Янв 2018 09:14 Volograj писав(ла): Т.е. иногда давать ему понять, что он может "отгрести"? Иди за галстук потягать?
Почему бы и нет? Если хорошо сыграете, он, правда, может тогда активизироваться и ещё полдня вокруг Вас бегать с влюблённым взглядом и разговорами) Но тут - см. пункт 1 про Время ))
Охх..... Ну тут по-хорошему помогут только разговоры... Если ему объяснять: "Я сам всё вижу", "У меня другое мнение на этот счёт", "Я сам решу, что делать", то ссоры и обид не будет, но и пытаться Вам "помогать" он перестанет со временем.
Гамлет благодарен всегда за объяснения и разборы: как, почему. Даже если почему НЕТ, а не почему ДА. Но если Вы будете заставлять себя давать много -объяснений, боюсь, Вам первому захочется покончить с этим разом и грубо, чем долго и нежно))
Вы уверены, что хотите обойтись без обид?)) Можт, ну его нафиг (и послать)?
26 Янв 2018 09:14 Volograj писав(ла): Лана, продолжим пробовать то что ниже, если надлежащего эффекта не последует, реализуем то, что выше.
Держите нас в курсе, нам тоже хочется знать, где будет тело зарыто чем дело закончится )) 1 відвідувач подякували JackBlack за цей допис
Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.
А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.
17 Мая 2018 21:49 HellBright писав(ла): Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.
А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.
Да, для меня очень характерно, как первое (фильмы для вдохновения), так и второе (копирование поведения - скорее, не собственно поведения, а лексики понравившихся людей в моём словоупотреблении). Лучше видят очи, чем око.
17 Мая 2018 21:49 HellBright писав(ла): Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.
А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.
Фильмы - да. Еще больше - книги. Но, уверена, это неТИМно.
Что касается перенимания лексики - так это типичное правило психологии: мы начинаем употреблять слова нравящихся нам людей. Откройте любую книгу по психологии и наверняка там это прочитаете. Никакого отношения к ТИМу не имеет.
17 Мая 2018 22:49 HellBright писав(ла): Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.
А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.
В памяти прочно засели несколько фильмов еще с детства. Понимаю, что многие вещи стараюсь сделать как там показано. Повторить атмосферу или сценарий.
Еще есть мысль, что будто сама закручиваю жизнь как сценарий. В решающие моменты могу сделать выбор в расчете на "красивый ход", уравновешение баланса поступков. Стремлюсь к гармонии своего образа, иногда в ущерб целям.
Еще вопрос. Попробую его правильно сформулировать.
Гамлеты, характерно ли для вас желание иметь какой-то хост, чтобы он отвечал за все окружающие последствия?
Тут трудно объяснить, и скорее личные ощущения.
Когда ты отвечаешь только за себя, то появляется такое неприятное и давящее чувство, что ты совершенно один. Сделаешь ошибку - куча людей пострадают, а тебя после казнят. Поэтому каждая ошибка или провал воспринимается так, как будто это твоя последняя ошибка, ничего не исправить и тебя все возненавидят и линчуют. При этом появляется слабоосознаваемое, но очень сильное чувство, что ты вдруг в ответе за весь мир и все ошибки окружающих воспринимаются как свои собственные, и от тебя все чего-то ждут и никак нельзя никого подвести, даже если это постоянная подстройка под других. Причем, это кажется таким критичным, что если человек раз ошибся, ты больше не хочешь с ним общаться.
В общем, очень-очень неприятное ощущение.
А если ты воспринимаешь себя как того, за кого всю ответственность возьмет кто-то другой, то сразу голова проясняется и становится так свободно, все ошибки как свои так и чужие ты пропускаешь сквозь себя. То есть, ну ошибся и ошибся, зато теперь знаешь что нужно сделать по другому. И также к ошибкам других относишься просто и не критично. И самое главное, можно вести себя естественно.
Читал, что это характерно для гамлетов нереализованных по базовой и/или творческой и/или ролевой.
18 Мая 2018 12:16 HellBright писав(ла): Еще вопрос. Попробую его правильно сформулировать.
Гамлеты, характерно ли для вас желание иметь какой-то хост, чтобы он отвечал за все окружающие последствия?
Тут трудно объяснить, и скорее личные ощущения.
Когда ты отвечаешь только за себя, то появляется такое неприятное и давящее чувство, что ты совершенно один. Сделаешь ошибку - куча людей пострадают, а тебя после казнят. Поэтому каждая ошибка или провал воспринимается так, как будто это твоя последняя ошибка, ничего не исправить и тебя все возненавидят и линчуют. При этом появляется слабоосознаваемое, но очень сильное чувство, что ты вдруг в ответе за весь мир и все ошибки окружающих воспринимаются как свои собственные, и от тебя все чего-то ждут и никак нельзя никого подвести, даже если это постоянная подстройка под других. Причем, это кажется таким критичным, что если человек раз ошибся, ты больше не хочешь с ним общаться.
В общем, очень-очень неприятное ощущение.
А если ты воспринимаешь себя как того, за кого всю ответственность возьмет кто-то другой, то сразу голова проясняется и становится так свободно, все ошибки как свои так и чужие ты пропускаешь сквозь себя. То есть, ну ошибся и ошибся, зато теперь знаешь что нужно сделать по другому. И также к ошибкам других относишься просто и не критично. И самое главное, можно вести себя естественно.
Читал, что это характерно для гамлетов нереализованных по базовой и/или творческой и/или ролевой.
Попробую сформулировать понятно.
Ответственность - это как дамоклов меч - она меня напрягает, собирает в состояние сосредоточенности, ты понимаешь, что не можешь ошибиться (особенно, если от тебя зависят в ситуации и другие люди). И да, я не люблю быть ответственной, но в то же время так в жизни всегда получалось, что как бы больше и некому было отвечать, как самой)
Но. Не смотря на то, что я иногда начинаю завидовать "бабочкам" (женщинам, которые при мужьях не знают ничего о реальной жизни и не парятся), когда хочется просто отдохнуть и расслабиться, а нельзя - я всё равно понимаю, что не могла бы и не хотела, чтобы кто-то был ответственен за меня и мою жизнь, т.к.это сродни отдать кому-то вёсла лодки своей жизни и надеяться на лучшее. Но для меня проще и спокойнее делать самой, чем надеяться на кого-то, а уж в плане своей жизни - и подавно. Не люблю, когда я не владею ситуацией и не контролирую свою жизнь. Поэтому позавидую, вздохну и дальше сама)
17 Мая 2018 21:49 HellBright писав(ла): Гамлеты, характерно ли для вас в детстве сильно вдохновляться увиденными фильмами? То есть, это выражается в том, что после окончания фильма вы вдруг ощущаете себя частью фильма, в голове воображение играет как ненормальное, как будто вы все еще с персонажами и участвуете с ними приключениях, пока из кино до дома едите.
А во взрослом виде это выражается в том, что вы копируете поведение и действие людей которые вам понравились. Причем, вы не специально, вы говорите или действуете, и после само по себе вдруг проскакивает, и после вы понимаете что такое говорили ваши знакомые.
Гамлеты, насколько вам свойственно применять в работе приёмы копирования (копипастить)?
И если свойственно - какие у вас отношения с зеркальщиками (ИЭИ)?
А также с дуалами - ЛСИ?
На свою беду, всегда воспринимаю предлагаемый способ решения, как уже потраченный. Все что уже найдено, сделано, озвучено как пример- употреблять нельзя. Даже пояснение ТЗ употреблять недопустимо.
В школе все, что озвучивали на уроке литературы, не могла включить в сочинения. Абсурд! А уж готовые шаблоны..
Что значит какие отношения?
19 Мая 2018 17:05 Jellya писав(ла): На свою беду, всегда воспринимаю предлагаемый способ решения, как уже потраченный. Все что уже найдено, сделано, озвучено как пример- употреблять нельзя. Даже пояснение ТЗ употреблять недопустимо.
В школе все, что озвучивали на уроке литературы, не могла включить в сочинения. Абсурд! А уж готовые шаблоны..
Что значит какие отношения?
Jellya, спасибо за ответ.
Вопрос от отношениях надо понимать здесь буквально - как у вас складываются отношения с ИЭИ и ЛСИ? Лучше видят очи, чем око.
19 Мая 2018 18:10 Dubravka писав(ла): Jellya, спасибо за ответ.
Вопрос от отношениях надо понимать здесь буквально - как у вас складываются отношения с ИЭИ и ЛСИ?
отлично складываются. но я к ним не стремлюсь( со многими пока уважение на расстоянии, а хотелось бы ближе.
еще, отмечу что слишком приличничаю, боюсь задеть, высказать свое.
Стала замечать у Гамлетов некую непонятку по жизни.
В ситуации кризиса, проблем, сопровождаемых депрессией, предположу, когда не видно перспектив (трехмерному интуиту?), Гамлеты (обоего пола и разного возраста) склонны настолько накручивать себя, накалять обстановку, избавляться от "свидетелей" (куда попадают и враги, и друзья, а зачастую и семья) и демонизировать проблему, что параллельно начинают разрушать остальные еще "годные" сферы своей жизни.
Что за странное стремление оттолкнуться от дна, вместо того чтобы грести одним веслом, оглядываясь по сторонам в поисках шансов на удачу? Логика бывает черная, белая и женская