Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 225
Флуд: 8%
Анкета
Лист

10 Июл 2008 18:01 Nesahar писав(ла):
С первого поста было понятно, что речь идёт о маме Ланы.
Как можно было понять иначе?


В первом посте было сказано так:

10 Июл 2008 15:36 LanaGor писав(ла):

Просто знакомая мне гамлетесса этого будущего панически боится (как по мне), всячески избегает разговоров о нем…


Да, действительно в голову не пришло, что под «знакомой гамлетессой» подразумевается мама. Ну, не догадалась. Уж простите мне мою недогадливость.

В труде разгадка долголетия
 
10 Лип 2008 23:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor
"Єсенін"

Дописів: 215
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Июл 2008 23:16 flying-fish писав(ла):
Ну, не догадалась. Уж простите мне мою недогадливость.



Да нет, это все мои попытки шифроваться... Так что прощения надо мне просить - что запутываю людей. Как всегда, хочется сперва представить ситуацию как-то обобщенно-отстраненно. Понятности сие не добавляет, увы.
10 Июл 2008 20:16 Nesahar писав(ла):
У вас ведь брат Максим? Может быть, лучше ему поручить операцию по мотивированию мамы для переезда? Он как раз найдёт те слова, которые нужно, мне кажется.


Увы, брата давно нет в живых. Был бы - не было бы и вопросов этих. (Только не надо извиняться! Я первый раз про это пишу, так что все нормально).

Да-а, я уже тоже мечтаю, чтобы муж с каким-нить напом подружился. Дак - не водяцца напы в академических институтах и техничечких университетах А в других местах нас не бывает.
Всех убить, на все забить.
 
10 Лип 2008 23:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 225
Флуд: 8%
Анкета
Лист

10 Июл 2008 23:19 LanaGor писав(ла):
Да нет, это все мои попытки шифроваться... Так что прощения надо мне просить - что запутываю людей. Как всегда, хочется сперва представить ситуацию как-то обобщенно-отстраненно. Понятности сие не добавляет, увы.


Да это как раз понятно. Мало ли, может, об этом вообще говорить никто не захочет, а ты всё выложишь.

В труде разгадка долголетия
 
10 Лип 2008 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

Всем привет
Вопрос такой: Гамлеты, даете ли вы ШАНС ЧЕЛОВЕКУ?
Если есть варианты, то в каком случае - ДА и в каком категорически - НЕТ.

 
13 Лип 2008 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Июл 2008 18:44 Lake2 писав(ла):
Всем привет
Вопрос такой: Гамлеты, даете ли вы ШАНС ЧЕЛОВЕКУ?
Если есть варианты, то в каком случае - ДА и в каком категорически - НЕТ.


Для меня количество шансов, которые я могу дать человеку, прямо пропорционально степени моего доброго отношения к нему. А уж доброе отношение напрямую зависит от того, на сколько шансов меня вынуждает человек - чем больше шансов ему требуется, тем ниже степень расположения. Но это по вопросам мелкой и средней важности, а в принципиальных и жизненно важных количество предоставляемых шансов строго ограничено И ещё никак не могу забыть старое мудрое высказывание: предавший однажды, предаст снова...
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
14 Лип 2008 10:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bianca
"Гамлет"

Дописів: 37
Анкета
Лист

Для меня изначально все люди хорошие - поке не доказано обратное. С теми, кто доверия не оправдал, буду иметь дело, если мне это для чего-то нужно и выгода оправдывает риск.

А вот планка требований чаще обратно пропорциональна "расстоянию между нами". Количество шансов, соответственно прямо пропорционально. Потому что от каждого - по возможностям.

 
14 Лип 2008 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ofelija
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июл 2008 11:58 Bianca писав(ла):
С теми, кто доверия не оправдал, буду иметь дело, если мне это для чего-то нужно и выгода оправдывает риск

Ценное уточнение. Выгода может быть и "моральной". Очень понравилась формулировка - "если мне это для чего-то нужно", вот только это уже не шанс Это "компенсированные" отношения или что-то вроде этого. В общем, "осетрина второй свежести".

Личное - это все, что мне нравится
 
14 Лип 2008 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июл 2008 11:58 Bianca писав(ла):
Для меня изначально все люди хорошие - поке не доказано обратное. С теми, кто доверия не оправдал, буду иметь дело, если мне это для чего-то нужно и выгода оправдывает риск.

А вот планка требований чаще обратно пропорциональна "расстоянию между нами". Количество шансов, соответственно прямо пропорционально. Потому что от каждого - по возможностям.

14 Июл 2008 12:05 Ofelija писав(ла):

Ценное уточнение. Выгода может быть и "моральной". Очень понравилась формулировка - "если мне это для чего-то нужно", вот только это уже не шанс Это "компенсированные" отношения или что-то вроде этого. В общем, "осетрина второй свежести".



С теми, кто доверия не оправдал, буду иметь дело, если мне это для чего-то нужно и выгода оправдывает риск.

А мне кажется в этой формулировке есть здравое зерно.
Выгодно или нет давать шанс человеку - вот главная мотивация.
А теперь позвольте спросить - что такое ВЫГОДА для Гамлета?

14 Июл 2008 09:16 fly_dragon писав(ла):
Правильно, использованный шанс повторению не подлежит.

А как же контрольный выстрел?

 
14 Лип 2008 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

molniya
"Гамлет"

Дописів: 143
Флуд: 20%
Анкета
Лист

выгода - это то, что может приблизить человека к его целям...
вот только не всегда мы ее - эту выгоду - понимаем... иногда выгоднее сохранить для себя СЕБЯ... только надо вовремя это понять


2 відвідувача подякували molniya за цей допис
 
14 Лип 2008 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

А мне кажется, что если речь заходит о выгоде, то это уже не имеет отношение к шансу - это из области компромисса, скорее. Шанс, по-моему, - это веление души, а выгода - игры разума...
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
14 Лип 2008 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 225
Флуд: 8%
Анкета
Лист

14 Июл 2008 11:58 Bianca писав(ла):
Для меня изначально все люди хорошие - поке не доказано обратное.


Ага. Причем нужно очень постараться, чтобы доказать обратное. Очень долго я буду считать, что это ошибка, случайность, результат плохого настроения. И прощать, прощать, прощать…
Непреднамеренное зло могу прощать до бесконечности. А вот люди, которые вредят намеренно, с какой-то целью или ради удовольствия, кончаются для меня раз и навсегда.
Одна моя начальница очень грубо разговаривала. Причем мне казалось, что в этом было что-то барское, что она упивается своим высоким положением, что никто не решается ей ответить. Но я гнала от себя эти мысли. Мне не хотелось верить, что этот человек – такой. Хоть это и чужой человек, а всё равно неприятно. Я пыталась как-то это объяснить, что она нервничает, устала, не понимает в силу воспитания и прочее, прочее… Но в какой-то момент я всё же не выдержала и спросила ее прямо: «Почему вы так со мной разговариваете? Разве я этого заслуживаю? Даже если я что-то сделала не так, можно же спокойно сказать». На что она ответила: «А что? Имею право говорить, как захочу. Причем не только с тобой, а и с подчиненными, которые меня старше. Потому что я начальство, а вы тут никто. Уйдете, на ваше место придут другие. А если ты не научишься терпеть, ты нигде не приживешься».

Я была поражена! Хотя у меня с самого начала было именно такое ощущение, и сейчас этот человек сам подтверждал, что так вот оно и есть. Но всё равно с трудом верилось в реальность происходящего. В этом было что-то карикатурное, фантастическое. Я ушла оттуда в тот же день. К счастью, ни до, ни после, такие люди мне больше не попадались.

В труде разгадка долголетия
 
14 Лип 2008 22:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июл 2008 22:23 Merliona писав(ла):
А мне кажется, что если речь заходит о выгоде, то это уже не имеет отношение к шансу - это из области компромисса, скорее. Шанс, по-моему, - это веление души, а выгода - игры разума...

Привет, Оль!

А если посмотреть на выгоду под другим ракурсом?
Например - Выгодно ли иметь хорошее здоровье? Выгодно ли быть рядом с любимым человеком?

Или мы в слово ВЫГОДА вкладываем только отрицательный смысл?



 
15 Лип 2008 13:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июл 2008 13:31 Lake2 писав(ла):
Привет, Оль!

А если посмотреть на выгоду под другим ракурсом?
Например - Выгодно ли иметь хорошее здоровье? Выгодно ли быть рядом с любимым человеком?

Или мы в слово ВЫГОДА вкладываем только отрицательный смысл?




Приветик!
Нет, я ни в коем случае отрицательный смысл не вкладывала. Просто, в моем понимании, выгода проистекает из разумного осмысления, а шанс (ну, у меня так ) - это готовность сердца, души (чего-то где-то там) глубоко вздохнуть и снова принять в объятия... Может, я как-то туманно изъясняюсь, но пока более четко выразить не могу
Что же касается выгоды быть с любимым человеком (выгоду здоровья пропускаю, так как этот пример у меня выпадает в другую плоскость ), то вот как раз здесь у меня четкая граница проходит между пониманием выгоды и шансов: первое - это превалирование разума над чувством, второе, соответственно, - наоборот. Опять же ИМХО.
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
15 Лип 2008 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июл 2008 21:49 molniya писав(ла):
выгода - это то, что может приблизить человека к его целям...
вот только не всегда мы ее - эту выгоду - понимаем... иногда выгоднее сохранить для себя СЕБЯ... только надо вовремя это понять



Девушка - Гамлет(24года) любит Макса(33) одной из стран Европы.
Два года летает к нему, через 2-3 месяца на 1-2 месяца. Гамлет ставит вопрос о замужестве. Макс, подумав говорит:"Не готов я еще к семейной жизни. Я не уверен в своих чувствах."
Она, прилетев домой, уничтожает всю переписку, удаляет все номера, вычеркивает из жизни.
Проходит год. Он звонит ей:"Я во всем виноват. Я так и живу один. Надеюсь у тебя все хорошо."

Ясно - понятно, что Макс хотел получить шанс. Но гордая девушка - Гамлет шанса не дала. Хотя я вижу, вспоминая бывшего любимого, ее сердечко начинает стучать быстрее.

Проходит 5 лет. Девушка снова любит. ЕЕ нынешний Макс год живет с ней, это по сути незарегистрированный брак. Она поднимает вопрос о замужестве. Макс говорит:" Я не знаю что к тебе чувствую...любовь это или просто жалость?.. Я не готов еще к семейной жизни...мне только 25 лет и мне сейчас нравится другая девушка."
Он уходит, просит неделю на "подумать".

Что происходит с Гамлетом, я думаю рассказывать не нужно? Все мы тут это переживали не единожды в жизни :"Как после этого жить? Как верить людям?
Как можно так предавать???" все сопровождается истерикой, потерей веса, бессонницей и т.д.

Подходит к концу неделя. Она упаковывает его вещи.
Он шлет смс-ки.:"Как дела?", "Мне плохо"..на ее вопрос :"Что ты решил?", отвечает:"Я еще об этом не думал".... Гамлет в бешенстве.
Новая смс:"Не хочешь поужинать вместе?"
Гамлет звонит мне:"Ты мне скажи! Он издевается? Это доставляет ему удовольствие - изводить меня???"
Я предложила дать шанс, пойти и поговорить.
На что она ответила :"Я не хочу унижаться!"
Я спросила:"Ты его любишь?" - "Да"- "Тогда дай шанс ему и себе!"

Свадьба назначена на август.

 
15 Лип 2008 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июл 2008 14:11 Lake2 писав(ла):
Девушка - Гамлет(24года) любит Макса(33) одной из стран Европы.
Два года летает к нему, через 2-3 месяца на 1-2 месяца. Гамлет ставит вопрос о замужестве. Макс, подумав говорит:"Не готов я еще к семейной жизни. Я не уверен в своих чувствах."
Она, прилетев домой, уничтожает всю переписку, удаляет все номера, вычеркивает из жизни.
Проходит год. Он звонит ей:"Я во всем виноват. Я так и живу один. Надеюсь у тебя все хорошо."

Ясно - понятно, что Макс хотел получить шанс. Но гордая девушка - Гамлет шанса не дала. Хотя я вижу, вспоминая бывшего любимого, ее сердечко начинает стучать быстрее.

Проходит 5 лет. Девушка снова любит. ЕЕ нынешний Макс год живет с ней, это по сути незарегистрированный брак. Она поднимает вопрос о замужестве. Макс говорит:" Я не знаю что к тебе чувствую...любовь это или просто жалость?.. Я не готов еще к семейной жизни...мне только 25 лет и мне сейчас нравится другая девушка."
Он уходит, просит неделю на "подумать".

Что происходит с Гамлетом, я думаю рассказывать не нужно? Все мы тут это переживали не единожды в жизни :"Как после этого жить? Как верить людям?
Как можно так предавать???" все сопровождается истерикой, потерей веса, бессонницей и т.д.

Подходит к концу неделя. Она упаковывает его вещи.
Он шлет смс-ки.:"Как дела?", "Мне плохо"..на ее вопрос :"Что ты решил?", отвечает:"Я еще об этом не думал".... Гамлет в бешенстве.
Новая смс:"Не хочешь поужинать вместе?"
Гамлет звонит мне:"Ты мне скажи! Он издевается? Это доставляет ему удовольствие - изводить меня???"
Я предложила дать шанс, пойти и поговорить.
На что она ответила :"Я не хочу унижаться!"
Я спросила:"Ты его любишь?" - "Да"- "Тогда дай шанс ему и себе!"

Свадьба назначена на август.


Ну какая же тут выгода???!!! Это веление сердца в полной мере - любоффф Пока я люблю, пока все очень живо внутри, пока я хочу быть с человеком, я шанс дам определенно...
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
15 Лип 2008 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июл 2008 12:14 kytsyk писав(ла):
да... Если речь о близких отношениях-именно так.и если это не прощение каких-то обид, а именно второй шанс. Я один раз пробовала - не получилось у меня.

Не получилось...но, Люда, есть ли у тебя чувство удовлетворения от осознания того, что ты испробовала все возможности и все шансы?
15 Июл 2008 14:15 Merliona писав(ла):
Ну какая же тут выгода???!!! Это веление сердца в полной мере - любоффф Пока я люблю, пока все очень живо внутри, пока я хочу быть с человеком, я шанс дам определенно...

Но ведь человек предал! И предавший однажды способен сделать это еще раз.
Я скажу о ее выгоде.31 год и нет ребенка. Сейчас она сможет родить и не просто родить, а от любимого человека. Предаст ли он в очередной раз? А кто его знает? НО она уже не будет одна.

Когда Bianca писала про ВЫГОДУ, там можно было (я думаю)поставить слово ИНТЕРЕС, ведь только если у нас есть ИНТЕРЕС мы общаемся с человеком.
Ни в коем разе не отрицаю все величайшее значение ЛЮБВИ в жизни Гамлета, но мы РАЦИОНАЛЬНЫ ДО МОЗГА КОСТЕЙ.
И постараемся связать свою жизнь с человеком, который соответствует НАШИМ ИНТЕРЕСАМ.

 
15 Лип 2008 14:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июл 2008 14:17 Lake2 писав(ла):
Но ведь человек предал! И предавший однажды способен сделать это еще раз.
Я скажу о ее выгоде.31 год и нет ребенка. Сейчас она сможет родить и не просто родить, а от любимого человека. Предаст ли он в очередной раз? А кто его знает? НО она уже не будет одна.

Когда Bianca писала про ВЫГОДУ, там можно было (я думаю)поставить слово ИНТЕРЕС, ведь только если у нас есть ИНТЕРЕС мы общаемся с человеком.
Ни в коем разе не отрицаю все величайшее значение ЛЮБВИ в жизни Гамлета, но мы РАЦИОНАЛЬНЫ ДО МОЗГА КОСТЕЙ.
И постараемся связать свою жизнь с человеком, который соответствует НАШИМ ИНТЕРЕСАМ.


Но ведь если бы не любила, то и шанс не дала бы, разве нет? Ведь интерес - родить ребенка от ЛЮБИМОГО человека...
А что до интереса и крайнего рационализма у Гамлета, то, может, любовь - это и есть определенный интерес?..
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
15 Лип 2008 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Июл 2008 16:02 Merliona писав(ла):
А что до интереса и крайнего рационализма у Гамлета, то, может, любовь - это и есть определенный интерес?..

Думаю не просто определенный интерес, а самый главный!!!
Поэтому и идешь на риск, давая ШАНС!

 
15 Лип 2008 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июл 2008 16:46 Lake2 писав(ла):
Думаю не просто определенный интерес, а самый главный!!!
Поэтому и идешь на риск, давая ШАНС!


Абсолютно согласна И вся наша рациональность-до-мозга-костей замешана на этом самом главном интересе
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
15 Лип 2008 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bianca
"Гамлет"

Дописів: 38
Анкета
Лист

15 Июл 2008 14:11 Lake2 писав(ла):
Я предложила дать шанс, пойти и поговорить.
На что она ответила :"Я не хочу унижаться!"
Я спросила:"Ты его любишь?" - "Да"- "Тогда дай шанс ему и себе!"

Свадьба назначена на август.


Хммм, у меня тоже все законилось свадьбой в августе И как-то первый Макс на Габена очень смахивает, мож это Гамлетессу интуиция не подвела?

Только вот мне кажется, что сердце ей велело не унижаться, а разум дал еще один шанс. Хотя, это не принципиально: разум или душа этот шанс дает. В конце концов, у каждого Гамлета внутри готовность к СВОЕЙ системе - системе СВОЕГО дуала.

 
15 Лип 2008 17:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:15




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор