Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Peekaboo
"Гамлет"

Дописів: 27
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Авг 2008 14:49 Merliona писав(ла):
Вы опять же говорите о неформальном общении - дружбе/ романтике/ приятельстве/ полезных знакомствах и т.д. А в деловых отношениях часто нельзя выбирать - интересен/ не интересен, например, клиент, но ты должен с ним общаться на регулярной основе, да ещё и проявлять всяческое расположение, а то ведь может обидеться и уйти к конкуренту...
Вот интересно, насколько Гамлет дипломатичен? Мне неоднократно говорили, что я очень даже дипломат. Я на это всегда слегка удивлялась, но ежели говорят, значит, доля правды в этом должна быть Тут вот подумалось, что Гамлет может неплохо дипломатничать и даже поддерживать необходимые отношения, если в них не вовлечены чувства - нет, так сказать, личных пристрастий... Хм, а как тогда с нашей сущностью быть - без (при)страстей и жизнь не в жизнь?!... Мдяя Кто-нибудь что-нибудь скажет по этому поводу?

Отношения на работе я расцениваю скорее как деловой контакт. Тут нет ничего личного, только интересы дела, поэтому я могу быть любезной и предусмотрительной, мне сложно давить на людей добиваясь цели, поэтому действую тоньше, обычно подвожу людей к интересному для меня решению как будто оно исходит из их желания или ситуация так сложилась. Но если меня задело за живое, то появляются эмоции, и тут уже интересы дела могут съехать на второй план, а это не есть гуд.

 
19 Сер 2008 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

19 Авг 2008 19:54 Peekaboo писав(ла):
Отношения на работе я расцениваю скорее как деловой контакт. Тут нет ничего личного, только интересы дела, поэтому я могу быть любезной и предусмотрительной, мне сложно давить на людей добиваясь цели, поэтому действую тоньше, обычно подвожу людей к интересному для меня решению как будто оно исходит из их желания или ситуация так сложилась. Но если меня задело за живое, то появляются эмоции, и тут уже интересы дела могут съехать на второй план, а это не есть гуд.


В общем, да. Все так. Только вот с нашей базовой быть внутренне отстраненно-деловым сложновато. Это не гуд, конечно, но лично у меня иначе не получается. К тому же на работе проводишь, практически, около трети своей жизни, и быть абсолютно бесстрастным сложновато. Не знаю, может, только у меня так?! Меня очень сильно выручает 2-я логика по ПЙ...
19 Авг 2008 18:26 Egle писав(ла):
Что-то мне подсказывает, что когда человек тот самый "тот", то это и есть кто "отношения строит" (необязательно ИЭЭ)... - короче, для кого отношения ценность и он готов упираться, строя отношения с любимым Гамлетом. Поэтому Гамлету и не надо их строить, потому что "тот" человек их успешно строит и поддерживает. Нет?


А разве кто-то из Гамлетов говорил нечто обратное? Просто, в окружении не только те, у кого БЭ в ценностях, и кто может строить - есть и другие. Да, к тому же не всякое "строительство" подходит Гамлету. А вот тут и начинаются проблемы: те отношения, которые складываются, не устраивают, а нечто другое Гамлет построить не может, так как ограничительная много говорит и рассуждает, но не сильна в действиях.
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
20 Сер 2008 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

18 Авг 2008 15:20 LISSA писав(ла):
Раньше когда работала в компании около 5 лет - уважала и любила руководство (очень творческие люди, хотя сфера серьезная - юриспруденция) - клиентов терпела даже если не нравились, а теперь я на вольных хлебах (свое дело) - и сама выбираю с кем делать деньги и с кем нет - поэтому часто хожу без клиентов, т.к. могу сорваться, если чел раздражает)))




У меня сейчас тоже свое личное дело, никаких начальников! Сама себе режиссер!))
Но, работая с людьми, конечно же приходится сталкиваться с различными характерами, взглядами, запросами и т.д.
Я не срываюсь, не кричу, я просто перестаю работать с теми, кто мне не нравится, кто меня не устраивает по тем или иным причинам
А вообще хотелось бы спросить у однотимников.
СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ СЕБЯ ТЕРПЕЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ?

И насколько хватает вашего терпения в том или ином случае?
Ставите ли вы для себя (внутри)условия: "Так, еще один раз и больше я этого терпеть не буду..."

 
20 Сер 2008 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Авг 2008 11:50 Lake2 писав(ла):
А вообще хотелось бы спросить у однотимников.
СЧИТАЕТЕ ЛИ ВЫ СЕБЯ ТЕРПЕЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ?

И насколько хватает вашего терпения в том или ином случае?
Ставите ли вы для себя (внутри)условия: "Так, еще один раз и больше я этого терпеть не буду..."


Не знаю, ТИМно ли это, но я очень терпеливый человек. Говорю вполне основательно, поскольку проверено жизнью многократно, а вернее, постоянно... Иногда, конечно, кажется, что "ангельскому терпению приходит конец", но после вспышки эмоций утихаешь и понимаешь, что запасы ещё значительные. Опять же мне кажется, что, возможно, моя вторая логика по ПЙ в этом замешана, так как все мое терпение обычно подкрепляется рассуждениями, анализом и поисками логических аргументов.
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
20 Сер 2008 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Авг 2008 02:38 Happy_Sunrise писав(ла):
Дамы и господа Гамлеты!
Есть вопрос от дуала, надеюсь, не обойдете вниманием!

Что-то никто не отвечает вам
19 Авг 2008 02:38 Happy_Sunrise писав(ла):
Итак: Как дуалу-МАКСИМУ понять, есть ли у Гамлета какие-то серьезные чувства и симпатии по отношению к нему?

Как-то с дуалом необычайно легко и спокойно в общении, а вот есть ли перспектива - не разглядеть никак.

Вообще очень сложно не заметить симпатию со стороны Гамлета))
Наблюдала поведение влюбленного Гамлета - юноши со стороны
Это было ОСОБОЕ отношение))Например, Гамлету очень сложно отказать кому бы то ни было в чем либо, но предмету своего воздыхания он отказывал и довольно резко, более, чем требовала ситуация. Не был рядом, но создавал некую "подконтрольную зону", например, в клубе, на вечеринке, стоял на каком-то расстоянии, и боковым зрением наблюдал, если кто-то подходил к девушке, он оказывался рядом и все это пресекал)))...одновременно был очень резок и очень нежен, заботлив))
Так ведут себя молодые Гамлеты (и может НЕмолодые тоже? ), когда не уверены в отношении к ним ))
19 Авг 2008 02:38 Happy_Sunrise писав(ла):
И еще: по вашему опыту общения с Максами, вы всегда видите их отношение к вам (скажем, симпатию или нечто большее, даже если оно внешне проявляется сдержанно)?


Про себя могу сказать ЧУВСТВУЮ Я!)))) интуитивно, понимаете? А интуицию - предчувствия и ощущения, их же, как говорится, к делу не пришьешь!))))... ВИЖУ - это уже из разряда реальных вещей, хотя..восприятие мира - штука интересная, вон в теме про это
кто-то ВИДИТ, а кто-то НЕ ВИДИТ, пока ему раз десять пальцем не ткнешь!

Резюмировать могу так: ВИЖУ, НО СОМНЕВАЮСЬ до определенного момента
когда разрушаются миры, их надо построить вновь.. но что предлагаешь ты старым снам взамен - если не любовь?
 
23 Сер 2008 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 227
Флуд: 7%
Анкета
Лист

15 Авг 2008 14:49 Merliona писав(ла):
Вы опять же говорите о неформальном общении - дружбе/ романтике/ приятельстве/ полезных знакомствах и т.д. А в деловых отношениях часто нельзя выбирать - интересен/ не интересен, например, клиент, но ты должен с ним общаться на регулярной основе, да ещё и проявлять всяческое расположение, а то ведь может обидеться и уйти к конкуренту...



А я не разделяю общение на деловое и не деловое. В работе ты выкладываешься, отдаешь силы и энергию, поэтому психологический комфорт тут не менее важен, чем в неформальном общении. Не обязательно должна быть симпатия, но хотя бы ровный психологический фон. Если этого нет, взаимодействовать с таким человеком я не смогу, даже если от этого зависит что-то очень важное.
В труде разгадка долголетия
 
27 Сер 2008 04:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 209
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Авг 2008 04:37 flying-fish писав(ла):
А я не разделяю общение на деловое и не деловое. В работе ты выкладываешься, отдаешь силы и энергию, поэтому психологический комфорт тут не менее важен, чем в неформальном общении. Не обязательно должна быть симпатия, но хотя бы ровный психологический фон. Если этого нет, взаимодействовать с таким человеком я не смогу, даже если от этого зависит что-то очень важное.


Хм... В продолжение этой темы. Я тут ездила в командировку с группой, в которой был грузин из Грузии. Вот где пришлось чудеса дипломатии проявлять. Внутри все бушует, так как много гадостей выслушала, а нужно сохранять хотя бы относительное спокойствие и этикет, так как этого требует бизнес. Правда, все-таки не смогла удержаться, чтобы бушующие эмоции не перевести в жуткий сарказм - похоже, единственное действенное орудие Гамлетов в подобных ситуациях. Потом вырулила в нужное мне направление общения и взаимодействия, так что бизнес с ним не рухнул... Забавно, как мне все говорили, что я очень спокойная и терпеливая с ним Знали бы они, чего мне это стоило...
Если реальность дает трещину, в неё можно увидеть небо…
 
29 Сер 2008 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Peekaboo
"Гамлет"

Дописів: 30
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Авг 2008 16:43 Merliona писав(ла):
Хм... В продолжение этой темы. Я тут ездила в командировку с группой, в которой был грузин из Грузии. Вот где пришлось чудеса дипломатии проявлять. Внутри все бушует, так как много гадостей выслушала, а нужно сохранять хотя бы относительное спокойствие и этикет, так как этого требует бизнес. Правда, все-таки не смогла удержаться, чтобы бушующие эмоции не перевести в жуткий сарказм - похоже, единственное действенное орудие Гамлетов в подобных ситуациях. Потом вырулила в нужное мне направление общения и взаимодействия, так что бизнес с ним не рухнул... Забавно, как мне все говорили, что я очень спокойная и терпеливая с ним Знали бы они, чего мне это стоило...

Представляю как это ужастно, если воспринимать его как человека, а не как бизнес-партнера. Я бы тоже съязвила ну хоть капельку...

 
29 Сер 2008 22:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor
"Єсенін"

Дописів: 261
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Братья-зеркальщики! Зайдите сюда пожалуйста:

А то я щас наговорю чо попало...
Много в жизни смешных потерь (с)
 
6 Вер 2008 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daria-lea
"Гамлет"

Дописів: 25
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Сен 2008 13:17 LanaGor писав(ла):
Братья-зеркальщики! Зайдите сюда пожалуйста:

А то я щас наговорю чо попало...


Очень здорово сказали, все по сути
Я вот всегда удивлялась недальновидности, просто куриной слепоте Дюма, считала, что они так шутят, придуряются (да не обидятся сии представители), ан-нет!
У меня такая же ситуация с моим научруком в аспирантуре. Ну не хочет видеть мои способности в упор, только "тюкает", пилит, прямо Пила Пилова, все ей не так. Хоть одно слово доброе от нее. НЕт же.

ПРо "госзаказ" мамаши - прифигела. Дааа... Нельзя Дюм на пушечный выстрел, видимо, к Гамам подпускать, рубят всю жизнь и ценности на корню
Небычайная банальность - это антиутооопия (с)
 
11 Вер 2008 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mandarinka
"Гамлет"

Дописів: 3
Анкета
Лист

У меня мама по типу Дюма. Противостояние колоссальное! Если подобные отношения тебя не сломают, в жизнь войдешь Титаном! Как бы там ни было, но за этот опыт я судьбе благодарна. Со мной сейчас работает Дюмашка, мяконькая, просто убаюкивает! Она мне комплименты отвешивает, какая я умница, какой у меня вкус. Бальзам на душу! Но я все равно не расслабляюсь...

 
12 Вер 2008 10:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake2
"Гамлет"

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

Если уж про Дюма речь зашла, то и я из опыта 5 коп вставлю
С девушками - женщинами Дюмками очень напряженно себя чувствую. Сорри, но я то себя умнее считаю во всех смыслах, а Дюмки мне советы дают, молчу конечно, из вежливости, но внутри все переворачивается)))
А вот с мужчинами - Дюма проще Они, даже больше и скорее наших дуалов, окажут сенсорную заботу - оденут, накормят и т.д. Это отмечают многие мои подруги - Гамлеты, уютные они такие, теплые и домашние
Вот только долго выдержать сложно такую опеку..."на войну тянет"))))))))


когда разрушаются миры, их надо построить вновь.. но что предлагаешь ты старым снам взамен - если не любовь?
 
12 Вер 2008 12:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daria-lea
"Гамлет"

Дописів: 25
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Сен 2008 12:19 Lake2 писав(ла):
С девушками - женщинами Дюмками очень напряженно себя чувствую. Сорри, но я то себя умнее считаю во всех смыслах, а Дюмки мне советы дают, молчу конечно, из вежливости, но внутри все переворачивается)))



Ой, вот это самое интересное)
просто от девиц-дюмиц у меня какое-то странное ощущение. Все время кажется, что это шутки у них такие... Один раз я даже как-то заметила знакомой : "Да ты че... Да нет, ты это всерьез???" Знаете, как она обиделась!
В общем, не пойму никак, что это происходит. Все время наблюдаю несусветную глупость в их жизненных ситуациях. Причем самое необычное, что им больше всего есть дело до моих "неустройств". Ну раз-два я рявкну, они как-то прогнуться и опять за свое. Вместе сложно, врозь - невозможно. Симбиоз какой-то у нас. И еще эти дюмицы постоянно учат жить! Почему??? Или у меня только такое резкое неприятие этого тима, как будто красной тряпкой машут перед носом... И главное, нет объективных причин их так недолюбливать.
Небычайная банальность - это антиутооопия (с)
 
12 Вер 2008 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ofelija
"Гамлет"

Дописів: 3
Анкета
Лист

12 Сен 2008 10:19 Mandarinka писав(ла):
У меня мама по типу Дюма. Противостояние колоссальное! Если подобные отношения тебя не сломают, в жизнь войдешь Титаном!
Спасибо Вам за эти слова Я вроде и так "титан" по жизни, с 18 лет руковожу, то есть организатор и руководитеь на общественной работе (не один же человек под моим руководством - справялась ведь всегда), а дома один сын, а я с ним с детства не умела справиться психологически. Ну, да, конечно, весь он обо мне прям "обзаботился" - держите карман шире. Может ли Гамлетесса так поставить себя, чтобы он хотя бы за собой что-то убирал?
Ага, мяконький такой... И как же это все подавляет и как все из рук валится... Как просто выжить рядом? Вот в чем вопрос.
Сам делать не будет, тебе не даст и никому не даст. И при этом претензии, что дома неуютно и "ничего не сделано", а если что-то сделано, или холодное "спасибо" или "нафик это было нужно".
Личное - это все, что мне нравится
 
12 Вер 2008 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mandarinka
"Гамлет"

Дописів: 5
Анкета
Лист

Не знаю насколько мои советы будут к месту...с нашими Дюмками. Наша боль в том, что они родные нам и мы их любим. А надо жестко и холодно, и относится, как к посторонним людям. Но при этом продолжать любить. Совместить несовместимое. Я верю, у вас получится!

 
12 Вер 2008 14:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna-Krasna
"Гамлет"

Дописів: 6
Анкета
Лист

к Ofelija

Как Вы точно всё описываете, ну как тут не поверишь в соционику! ) Ну один в один моя ситуация... Только еще круче)) - один сын Дюма, второй - Бальзак и бывший муж Габен!!!! Представляете, в какой среде мне приходится в прямом смысле выживать!)))
Никакие мои походы к психологам, попытки изучения статей по психологии и воспитанию детей, а также по спасению брака не давали нужных результатов. Мыкалась, не находила ответов, просто душа тихо выла от бессилия. А со знакомством с соционикой пришло понимание. Абсолютно ясное осознание себя и своего окружения! Хоть всё равно и не легче, но понятнее)))За что я ей безмерно благодарна!

 
12 Вер 2008 14:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daria-lea
"Гамлет"

Дописів: 25
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Сен 2008 15:25 Apelsinka писав(ла):
Вообщем, как бы себя аки Мюнгхаузен вытащить "за косичку из болота"?..
очень как-то мне....не очень


Сначала - не оставайтесь долго в одиночестве, если есть возможность, в компанию, просто так, пообщаться на приятные темы. Сходите на хорошее кино, в театр на любимого режиссера. В общем, вытаскивайте себя из дома. А еще - самое верное средство - спортзал, фитнесс и бассейн. Снимает всю тоску как рукой)

Небычайная банальность - это антиутооопия (с)
 
12 Вер 2008 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor
"Єсенін"

Дописів: 262
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Сен 2008 14:25 Apelsinka писав(ла):
еще холодина жуткая и воду отключили...



Это, как я понимаю, ключевой момент
А надолго отключили? Не известно?

Совет: разыскать обогреватель, включить. ПОставить греться ведро воды (или ее ВСЮ отключили?! ). Сесть поближе к обогревателю, закутаться в плед, взять книжку полюбимее или фильм поставить тоже любимый. И так посидеть час-полтора.
Вариант - не фильм, и не книга, а - с гитарой, скажем, в обнимку. И попеть от души, повыть на луну, так сказать

Цель: чтобы стало тепло и появился некоторый запас горячей воды. Ну и - отдохнуть чуток.
Много в жизни смешных потерь (с)
 
12 Вер 2008 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SHK
"Гамлет"

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист

всякие сенсорные острые ощущения.

американские горки и всё в таком роде.

мне например книги, фильмы не оч.-то помогают...тоскливо и мысли расползаются. А вот луна-парк, летишь вниз головой на какой-нибудь качели...это уууух какая встряска!

 
12 Вер 2008 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor
"Єсенін"

Дописів: 262
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Сен 2008 15:44 Apelsinka писав(ла):
Воду как раз отключили ВСЮ.




Вот (censored)!!!! ]

Да, тогда греть низя.

Но ночью должны дать - потому как не Вы одна такая терпеливая, кто-нить из соседей уже дозванивается и ругается наверняка.
Много в жизни смешных потерь (с)
 
12 Вер 2008 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы к Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:42




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор