5 Окт 2010 21:53 Rich писав(ла): могу сказать, что Бах точно не для молодых. Мало динамики, много размышлений.
1. У людей нет возраста, есть только то, во что они хотят верить.
2. Меня обозвали старухой. Я в это не верю, но всё равно обиднАА, понимаешь! Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
5 Окт 2010 23:41 Rich писав(ла): да любая художественная литература - это как вы говорите: "чужие заморочки и фантазии".
и хватит уже кичиться своими попытками написать диссер. Я знаю как пишутся кандидатские и докторские, и по большей части это нельзя назвать достижением. а уж простая попытка так и вовсе ничто - пыль.
Мне никогда не приходило в голову, что я чем-то кичусь. Люди, употребляющие это слово, у меня вызывают стойкие ассоциации с униженными и оскорбленными. Человек может чем-то гордиться, например, в чем-то бть более осведомленным - и отл. Употребляющие слово "кичиться" как бы себя же и унижают, в нем что-то мышиное и мерзенькое есть, какой-то дальний оттенок значения, едва уловимый, как запах тухлой пищи сквозь дверь. Я не в качестве наезда. Не употребляйте это слово. Извините.
5 Окт 2010 21:22 DilKa писав(ла): 1. У людей нет возраста, есть только то, во что они хотят верить.
2. Меня обозвали старухой. Я в это не верю, но всё равно обиднАА, понимаешь!
ну да, человек есть результат своих мыслей
а время вообще относительно, недавно кстати это доказали )
5 Окт 2010 21:27 Aurora_Borealis писав(ла): это разные категории -понимаете? Бах об этом не пишет разве?
понимаю. пишет, не прямым текстом, но между строк углядеть можно)
5 Окт 2010 22:27 timetofly писав(ла): Мне никогда не приходило в голову, что я чем-то кичусь.
Ань, ты можешь обижаться на меня, но я думаю, что ты часто рассуждаешь на темы типа "какой я была козЫрной в той войне" - что и правда не всем нравится (но не является оправданием наездов, конечно).
Я же пожелала бы тебе обрести что-то в настоящем так -чтоб было интересно и занимательно жить. Дело какое-то, в общем.
Но это офф-топ, конечно 2 відвідувача подякували Aurora_Borealis за цей допис
5 Окт 2010 21:27 timetofly писав(ла): Мне никогда не приходило в голову, что я чем-то кичусь. Люди, употребляющие это слово, у меня вызывают стойкие ассоциации с униженными и оскорбленными. Человек может чем-то гордиться, например, в чем-то бть более осведомленным - и отл. Употребляющие слово "кичиться" как бы себя же и унижают, в нем что-то мышиное и мерзенькое есть, какой-то дальний оттенок значения, едва уловимый, как запах тухлой пищи сквозь дверь. Я не в качестве наезда. Не употребляйте это слово. Извините.
вы не в первый раз упомянули про недописанный диссер, и это было не к месту. Будь я этиком сделал бы вам замечание тоньше, но уж извините какой есть, мне тоже есть над чем работать.
5 Окт 2010 22:31 Rich писав(ла): понимаю. пишет, не прямым текстом, но между строк углядеть можно)
когда человек пишет диссертацию, книгу, статью и т.д. -то есть работает над созданием чего-то(вообще над созиданием) - он растет и развивается -всегда. В своей системе координат развивается, и неважно, что у вас с ним разные системы.
А "улыбка ребенка" -это метафора. Ребенок вырастет и ему придется чему-то улыбаться, будучи взрослым -и мы тут обсуждаем как раз такие вещи, от которых улыбаются или грустят взрослые. А кто читал Иличевского? Сашу Соколова? Иванова?
Мне интересно ваше мнение о современной русской литературе
5 Окт 2010 22:36 Rich писав(ла): упомянули про недописанный диссер, и это было не к месту.
это было к месту -диссер по филологии, которая включает в себя и литературоведение. Я уверена, что человек, имеющий такое образование, имеет и абсолютный или хотя бы хороший "литературный слух" -и его оценкам можно доверять.
"Географ глобус пропил" и "Золото бунта" Алексея Иванова понравились. Аргументов нет. "Анахрон" Хаецкой хороший) как-будто есть еще путь...(с)
1 відвідувач подякували klyam за цей допис
5 Окт 2010 21:38 Aurora_Borealis писав(ла): когда человек пишет диссертацию, книгу, статью и т.д. -то есть работает над созданием чего-то(вообще над созиданием) - он растет и развивается -всегда. В своей системе координат развивается, и неважно, что у вас с ним разные системы.
А "улыбка ребенка" -это метафора. Ребенок вырастет и ему придется чему-то улыбаться, будучи взрослым -и мы тут обсуждаем как раз такие вещи, от которых улыбаются или грустят взрослые.
Большая часть диссертаций - это переделанные старые, защищенные за деньги, или заслуга руководителя. Реально достойных кране мало. А незаконченная диссертация - это провал во всех отношения, значит чего-то не хватило: ума? желания? денег? Возможно конечно случился форс мажор и он может послужить оправданием. Ну уж никак это не достижение, в моем понимании.
она перестают быть просто метафорой когда ребенок улыбается тебе )
5 Окт 2010 21:42 Aurora_Borealis писав(ла): это было к месту -диссер по филологии, которая включает в себя и литературоведение. Я уверена, что человек, имеющий такое образование, имеет и абсолютный или хотя бы хороший "литературный слух" -и его оценкам можно доверять.
А я люблю читать Аврору И в связи с этим попрошу переименовать тему Это вам не чтиво там какое-нибудь! никогда не говори "никогда"
1 відвідувач подякували 5_element за цей допис
У нас есть ещё один "талант" отечественной прозы -многим нравится -Шишкин.
Аргументы "за" -язык плавный и стиль приятный.
Но ничего выдающегося.
Аргументы "против": Шишкин живет в Швейцарии, пишет на русском. Никто его в Европе не знает, никто в Азии его не знает, про Россию он сам уже ничего не знает, и амбиции у него бОльшие, чем результаты. С первой книгой был скандал -там сюжет совпал в другим романом, с третьей тоже - десятками страниц чужой текст скопировал.
В общем из него не получился Набоков, а ему так хотелось, так..
5 Окт 2010 22:51 Rich писав(ла): А незаконченная диссертация - это провал во всех отношения
5 Окт 2010 22:53 Rich писав(ла): мы опять возвращаемся к аристократии-демократии
нет, абсолютно -я за то, чтоб образование давало знания и умение быть профессионалом в определенных областях -но не возвышало одних людей над другими. Я по образованию физик -и некоторым моим оценкам ситуаций в научном мире (например сегодняшней новости о Нобелевской премии) Вы можете попробовать доверять -просто в силу моей большей компетентности.
Кто-то филолог и знает о литературе больше, чем я -и мне имеет смысл воспользоваться этим опытом -или хотя бы его учесть.
Если у кого-то медицинское образование и он врач -наверное часто он более компетентен по вопросам моего здоровья, чем я сама.
И так далее -причем тут аристократия?
5 Окт 2010 22:56 klyam писав(ла): ? не заметил вообще. Вот Леонид Леонов, или там, Андрей Платонов - это да.
ну они зануды, хотя и очень хорошие
Мне просто Иванов показался сложным -хотя очень сильный, очень молодец, я просто не доросла ещё.
А ты Иличевского почитал? Есть еще неплохой автор -для любителей Маркеса и магического реализма такого - Михаил Липскеров. 1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
5 Окт 2010 22:03 Aurora_Borealis писав(ла): нет, абсолютно -я за то, чтоб образование давало знания и умение быть профессионалом в определенных областях -но не возвышало одних людей над другими. Я по образованию физик -и некоторым моим оценкам ситуаций в научном мире (например сегодняшней новости о Нобелевской премии) Вы можете попробовать доверять -просто в силу моей большей компетентности.
Кто-то филолог и знает о литературе больше, чем я -и мне имеет смысл воспользоваться этим опытом -или хотя бы его учесть.
Если у кого-то медицинское образование и он врач -наверное часто он более компетентен по вопросам моего здоровья, чем я сама.
Физика это относительно точная наука, а Литература это искусство и здесь многое решает личность читателя: его взгляды, предпочтения, да вся его жизнь. Звания и регалии ничего не дают, тебе либо нравится либо нет. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
5 Окт 2010 23:15 Rich писав(ла): А Литература это искусство и здесь многое решает личность читателя: его взгляды, предпочтения, да вся его жизнь. Звания и регалии ничего не дают, тебе либо нравится либо нет.
ну всё верно, но это и определяет целевую аудиторию же? Одни личности читают женские романы, другие -бульварные детективы, третьи -Баха (кстати ничего против не имею), четвертые называют Сорокина -литературой, пятые читают Иличевского или Соколова и ещё ряд авторов.
Я просто не встречала пока ни одного человека с филологическим образованием, которому бы нравились бульварные детективы, например. а я читаю научно-популярную литературу и журнал космополитен))))))))) И журнал "Наука вместо жизни", как тут недавно сказала Зоя
5 Окт 2010 22:21 Aurora_Borealis писав(ла): ну всё верно, но это и определяет целевую аудиторию же? Одни личности читают женские романы, другие -бульварные детективы, третьи -Баха (кстати ничего против не имею), четвертые называют Сорокина -литературой, пятые читают Иличевского или Соколова и ещё ряд авторов.
Я просто не встречала пока ни одного человека с филологическим образованием, которому бы нравились бульварные детективы, например.
так мы не бульварные детективы обсуждаем, а достойного автора) Вот если бы мы бульварные детективы обсуждали, тогда да) возможно было бы и уместно)
5 Окт 2010 23:24 Rich писав(ла): так мы не бульварные детективы обсуждаем, а достойного автора) Вот если бы мы бульварные детективы обсуждали, тогда да) возможно было бы и уместно)
Ну в принципе, филология описывает литературу даже если её нет - и можно делать вид что Бах, Бегдебер или Минаев - это литература!
5 Окт 2010 22:26 Aurora_Borealis писав(ла): Ну в принципе, филология описывает литературу даже если её нет - и можно делать вид что Бах, Бегдебер или Минаев - это литература!
софистика.
а что в одном ряду с Бахом делают Бегбедер и Минаев?