Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


well_done
"Наполеон"

Дописів: 22
Флуд: 5%
Анкета
Лист

вчера с другом балем такой диалог по аське состоялся. может кому пригодицца

Б.
Я истерик не люблю ни в какой форме) А от добродушия и тактичности я никогда не устану)
Человек, склонный к истерикам, непредсказуем
Приходится тратить очень много сил, чтобы случайно не болтнуть лишнего. Опять же постоянный страх
А я, не сочти за жалобу, вообще люблю комфорт и покой. Если надо, я сам себе устрою бурные эмоции. И не только себе.

welldone
ну а как же там то что напка должна баля воодушевлять, пинать и бодрить? на фига тогда вам дуалы если все сами можете

Б.
Не совсем. Мне в напах нравится их настойчивость. Дело в том, что я мучаюсь от ощущения, что я никому не нужен, всем на меня плевать и если я завтра сдохну, никто даже внимания не обратит. Напы отличаются тем, что если они тобой увлекутся, их не то что завлекать не надо - их хрен отгонишь! Они реально заставляют почувствовать, что ты не одинок

Что касается "сам", я где-то писал, что в эмоциональном плане должен доминировать бальзак. Нап должен воодушевлять, причём больше своим примером. Он должен видеть прямую необходимость в неких действиях и своим настойчивым стремлением достичь цели, должен воодушевить и баля. Заставить проникнуться. Но в плане эмоций именно баль должен задавать тон. И если баль хочет покоя - его нужно оставить в покое.

Правда, баля нужно знать. Он не всегда говорит прямо о своих эмоциональных потребностях
например я могу молчать, когда хочу побыть один, но также я могу молчать, когда хочу чтобы со мной кто-то побыл, но не донимал, а просто побыл рядом

welldone
и как понять?

Б
а никак. но если к его эмоциям не прислушиваться - он несчастен


Divide et impera .
4 відвідувача подякували well_done за цей допис
 
21 Січ 2009 17:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ternova
"Достоєвський"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Янв 2009 17:59 well_done писав(ла):
вчера с другом балем такой диалог по аське состоялся. может кому пригодицца
...


Опять в чужой монастырь . Вы считаете, что это исключительно балевская заморочка, или она относится ко всем интуитивным интровертам? Может, кто-то поделится опытом .

в своем ТИМе не уверена
в своем ТИМе не уверена
 
21 Січ 2009 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

well_done
"Наполеон"

Дописів: 22
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Янв 2009 18:28 Ternova писав(ла):
Опять в чужой монастырь . Вы считаете, что это исключительно балевская заморочка, или она относится ко всем интуитивным интровертам? Может, кто-то поделится опытом .

в своем ТИМе не уверена


ну почему сразу заморочка...просто одно дело когда я пишу о балях, другое дело слова баля. в чем Вы видите тут заморочку? это особенность тима, у всех есть такие вот стороны. Но с этим можно жить))) а что касается интуитивных-интровертов, с балями лично мне тяжелее всего, наверно потому что тянет очень сильно к дуалам, что иногда влияет на адекватность поведения)

Divide et impera .
 
21 Січ 2009 18:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ternova
"Достоєвський"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Янв 2009 18:38 well_done писав(ла):
ну почему сразу заморочка...просто одно дело когда я пишу о балях, другое дело слова баля. в чем Вы видите тут заморочку? это особенность тима, у всех есть такие вот стороны. Но с этим можно жить))) а что касается интуитивных-интровертов, с балями лично мне тяжелее всего, наверно потому что тянет очень сильно к дуалам, что иногда влияет на адекватность поведения)

Слово "заморочка" я употребила не в негативном значении . И все таки, это свойственно исключительно Бальзакам?

в своем ТИМе не уверена
 
21 Січ 2009 19:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 336
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Янв 2009 19:22 Ternova писав(ла):
Слово "заморочка" я употребила не в негативном значении . И все таки, это свойственно исключительно Бальзакам?


А что "это"?
ЗЫ: Слово "заморочка" люблю и часто употребляю. Готова объявить его бальзачьим

 
21 Січ 2009 19:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

well_done
"Наполеон"

Дописів: 22
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Янв 2009 19:22 Ternova писав(ла):
Слово "заморочка" я употребила не в негативном значении . И все таки, это свойственно исключительно Бальзакам?



не только им. ну а как иначе, интровертность предполагает защиту своего личного пространства. Роб знакомый как-то сказал "ну вот люблю я просто сесть с каменным лицом и подумать в тишине и я хочу, чтоб меня понимали и оставили в покое но это только вызывает недоумение и суету вокруг" У есененых бывает такое даж, при том что вроде этики и могут объяснить что с ними. Достов вообще иной раз страшно трогать, боишься навредить своим вторжением и лучшими намерениями))
Divide et impera .
 
21 Січ 2009 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bukabyaka
"Бальзак"

Дописів: 1
Анкета
Лист

что касаемо эмоций, да! и сама могу устроить...иногда...когда припечёт... А страхи не от того, что ой как шумно вокруг и эмоционально, а скорее от того, что могу этими эмоциями "заразиться" и вытворить что-нить етакое...контролировать-то не получается, особенно, ежели "заразишься" негативом. А наблюдения за Напом-супругом показывают, что он прекрасно контролирует даже самые негативные всплески, как бы игрушечки всё это...везёт же людям!

 
21 Січ 2009 23:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ternova
"Достоєвський"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Янв 2009 20:13 well_done писав(ла):
не только им. ну а как иначе, интровертность предполагает защиту своего личного пространства. Роб знакомый как-то сказал "ну вот люблю я просто сесть с каменным лицом и подумать в тишине и я хочу, чтоб меня понимали и оставили в покое но это только вызывает недоумение и суету вокруг" У есененых бывает такое даж, при том что вроде этики и могут объяснить что с ними. Достов вообще иной раз страшно трогать, боишься навредить своим вторжением и лучшими намерениями))


так в чем же разница? т.е. я бы хотела понять, в чем особенность эмоциональной замкнутости Бальзаков и сопереживания, необходимого им?

И еще не поняла как следует, что означает "этические эмоции"? Какие эмоции им противопоставляются? (см. последние посты предыдущей страницы темы)

в своем ТИМе не уверена
 
21 Січ 2009 23:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 337
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Янв 2009 23:39 Ternova писав(ла):
так в чем же разница? т.е. я бы хотела понять, в чем особенность эмоциональной замкнутости Бальзаков и сопереживания, необходимого им?

И еще не поняла как следует, что означает "этические эмоции"? Какие эмоции им противопоставляются? (см. последние посты предыдущей страницы темы)


У Бальзаков нет "эмоциональной замкнутости" и сопереживания им не нужны.
Этические эмоции - это эмоции, призванные обозначать отношения между людьми или к людям.

 
22 Січ 2009 08:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

W-e-t
"Єсенін"

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Янв 2009 08:31 Marihuana писав(ла):
Этические эмоции - это эмоции, призванные обозначать отношения между людьми или к людям.

Чёт всё равно не понятно.)) И даже положительные "этические эмоции" тяжело воспринимаются? Например?
Потому как отрицательные вообще мало кто любит, вне зависимости от ТИМа.
22 Янв 2009 08:31 Marihuana писав(ла):
У Бальзаков нет "эмоциональной замкнутости" и сопереживания им не нужны.


Нащщот "эмоциональной замкнутости" согласна. А насчёт сопереживаний - не могу говорит за всех Бальзаков, но кого я знаю, тем нужно сопереживание, впрочем, как и всем людям.))

 
22 Січ 2009 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Silja
"Робесп'єр"

Дописів: 79
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Янв 2009 12:51 Marihuana писав(ла):
Знаете, не так уж страшны Бальзаку эмоции, как их малюют. Неприятны именно этические эмоции, а это лишь небольшая часть от того многообразия эмоциональных состояний, которые существуют в природе.


Дочитала до конца. Этические эмоции - это эмоции, призванные отражать отношения...
А как же отношения без эмоций? Это, простите, деловые отношения. Да и даже очень сильно деловые.


1 відвідувач подякували Silja за цей допис
 
22 Січ 2009 10:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 338
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Янв 2009 10:52 Silja писав(ла):
Дочитала до конца. Этические эмоции - это эмоции, призванные отражать отношения...
А как же отношения без эмоций? Это, простите, деловые отношения. Да и даже очень сильно деловые.


Не-а, у этиков даже деловые отношения эмоционально окрашены.
Одно дело испытывать эмоции, другое дело их выражать. Испытываю все, выражают не все.
22 Янв 2009 09:47 W-e-t писав(ла):
Чёт всё равно не понятно.)) И даже положительные "этические эмоции" тяжело воспринимаются? Например?
Потому как отрицательные вообще мало кто любит, вне зависимости от ТИМа.
Нащщот "эмоциональной замкнутости" согласна. А насчёт сопереживаний - не могу говорит за всех Бальзаков, но кого я знаю, тем нужно сопереживание, впрочем, как и всем людям.))

Ну да, сопереживания нужны бальзакам как и всем нормальным людям, а не по поводу некой мифической эмоциональной замкнутости.
Положительные этические эмоции воспринимают тяжело, когда они на тебя направлены и *внимание!* неуместны. Либо кажутся неуместными Бальзаку. Например слишком бурные восторги при случайной встрече с давно забытым приятелем. Или длинные объяснение почему человек решился тебя побеспокоить по какому-то малозначительному поводу. Очень раздражает, ага

2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
22 Січ 2009 11:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ternova
"Достоєвський"

Дописів: 2
Анкета
Лист

22 Янв 2009 11:14 Marihuana писав(ла):
Не-а, у этиков даже деловые отношения эмоционально окрашены.
Одно дело испытывать эмоции, другое дело их выражать. Испытываю все, выражают не все.


Очень люблю наблюдать за знакомыми Бальзаками (2 ос.), за тем, как они строят отношения на работе. И учусь у них. Возможно, в ихнем коллективе неформальные отношения между сотрудниками - часть профессиональной этики, но я не вижу для этих Бальзаков возможности лишить деловые отношения эмоционального окраса. Возможно, в силу возраста я наивная, но пока что наблюдаю, что личные симпатии определяют многое в карьере. Их карьере. Профессионалы они очень хорошие, но не они одни такие. При высокой конкуренции для продвижения одной компетентности мало.
Также и с выражением эмоций. К счастью, эти Бали считают меня очень хорошей девочкой (это мои преподаватели), но туго тем, кто им чем-то не нравится. Если с начальством или равными коллегами, разумеется, эмоции еще не так проявляются, то низшие по положению - просто держись.
в своем ТИМе не уверена
 
22 Січ 2009 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

W-e-t
"Єсенін"

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Янв 2009 11:14 Marihuana писав(ла):
Ну да, сопереживания нужны бальзакам как и всем нормальным людям, а не по поводу некой мифической эмоциональной замкнутости.

А-а! Ну это да.
22 Янв 2009 11:14 Marihuana писав(ла):
Положительные этические эмоции воспринимают тяжело, когда они на тебя направлены и *внимание!* неуместны. Либо кажутся неуместными Бальзаку. Например слишком бурные восторги при случайной встрече с давно забытым приятелем. Или длинные объяснение почему человек решился тебя побеспокоить по какому-то малозначительному поводу. Очень раздражает, ага

Я такое замечала не только за Бальзаками, но и за другими представителями квадр с БЭ в ценностях.

 
22 Січ 2009 11:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 338
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Янв 2009 11:46 W-e-t писав(ла):
Я такое замечала не только за Бальзаками, но и за другими представителями квадр с БЭ в ценностях.

Всё верно, когда БЭ в ценностях, то ЧЭ, соответсвенно, не в ценностях
22 Янв 2009 11:30 Ternova писав(ла):
Очень люблю наблюдать за знакомыми Бальзаками (2 ос.), за тем, как они строят отношения на работе. И учусь у них. Возможно, в ихнем коллективе неформальные отношения между сотрудниками - часть профессиональной этики, но я не вижу для этих Бальзаков возможности лишить деловые отношения эмоционального окраса. Возможно, в силу возраста я наивная, но пока что наблюдаю, что личные симпатии определяют многое в карьере. Их карьере. Профессионалы они очень хорошие, но не они одни такие. При высокой конкуренции для продвижения одной компетентности мало.
Также и с выражением эмоций. К счастью, эти Бали считают меня очень хорошей девочкой (это мои преподаватели), но туго тем, кто им чем-то не нравится. Если с начальством или равными коллегами, разумеется, эмоции еще не так проявляются, то низшие по положению - просто держись.

Если говорить в соционических терминах, то это не ЧЭ, а БЭ.

 
22 Січ 2009 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 338
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Янв 2009 13:15 Ey писав(ла):
но!
Переводить общение на работе, а тем более с подчинёнными в эмоциональное русло, что-то на кого-то выплескивать считаю недопустимым. Да и просто неспособен.

Мне показалось, что там речь шла не о переводе в эмоциональное русло, а о том, что бальзаки не скрывают свое истинное отношение за маской вежливости, к примеру. По крайней мере, у меня это почти не получается. Если чел меня раздражает, а работать я с ним вынуждена, это будет очень плохое взаимодействие. Причем, мне даже особо не важно, в каком месте иерархии мы с ним расположены, кто главнее. Мне случалось терроризировать даже непосредственного начальника (уж больно тупой был)

 
22 Січ 2009 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ternova
"Достоєвський"

Дописів: 5
Анкета
Лист

Полностью согласилась с Мари, что то, о чем я писала, это белая, а не черная этика.

Евгений, как мне кажется, также прав, когда сказал, что для Бальзаков определяющими являются профессиональные качества подчиненных. Я не могу уверенно оценить отношения знакомых Балей с начальством и коллегами, потому что вижу только часть отношений. Но студентов, т. е.подчиненных, они действительно оценивают в первую очередь по уму. Но не только. В бонусы относятся почти только интеллектуальные, т.е. профессиональные, качества. А в минусы идет все: и профессиональные, и личные качества, и даже манера поведения. Например, умники-зазнайки. С ними оба Бальзака ведут себя, мягко говоря, оскорбительно. И даже по-хамски , хотя обыкновенно не допускают такого.
Одно время мне тоже пришлось немало перетерпеть от Бальзака. Сейчас он вроде бы хорошо ко мне относится, но хотелось бы знать, как правильнее было бы вести себя с ним.
в своем ТИМе не уверена
 
22 Січ 2009 20:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 1117
Важливих: 3
Флуд: 3%
Анкета
Лист

вопрос бальзакам.

в какой ситуации бальзак может сказать "люблю"?
1. когда и вправду любит?

2. ради достижения каких-то целей типа - уйти от скандала. успокоить кого-то, достигнуть чего-там, что можно достигнуть только через эти слова...короче - ради своих целей

3. просто так. ну, хочешь, чтобы я сказал (сказала) - я повторю за тобой - мне не жалко!
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
23 Січ 2009 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05

"Наполеон"

Дописів: 1117
Важливих: 3
Флуд: 3%
Анкета
Лист

23 Янв 2009 16:15 Marihuana писав(ла):
Это от ТИМа не зависит


почему не зависит. часть людей используют слово "люблю" как слово "нравится", "хорошо к тебе отношусь", "выделяю тебя из остальных".

тогда, позвольте, если не против, уточнить, а что подразумевает баль под словом "люблю"?
может, тогда легче будет найти ответ на мой вопрос?
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
23 Січ 2009 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"

Дописів: 26
Анкета
Лист

Ээээ....
Мой Бальзак, как таковых слов "я тебя люблю" не говорит, зато с удовольствием их слушает и отвечает, например так "Аналогично!" "Прикинь, та же фигня"
"В политике, как и в любви, все возможно..." (князь Горчаков)
 
23 Січ 2009 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 07:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор