Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 475
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 12:46 ada_u писав(ла):
Еще бывает такая проблема, как "задвижение" базовой, и ее обесценивание. У меня так было. От тесного общения с ревизором. Да и с творческой тоже проблемы были: внушалось, что этические манипуляции-суть плохо и недостойно. Поэтому с ТИМом такие непонятки были. А общение с соквадренниками и уход от неблагоприятных ИО помогает

Проблемы по базовой от творческой? Там скорее именно в болевую наталкивают в ревизии, то и терзают фоновую "по играйте со мной, по развлекайте по активационной". Вот проблемы с базовой у ребенка опять же от неценностности этого аспекта у родителя, все в комплексе надо смотреть, Кто был значим, какие у этих значимых людей между собой отношения, не только соционические, но и как эти соционические преобразовались в человеческие.
Не всегда дети в дуальных семьях счастливы, кстати, даже если дуальны пр и этом родителям. Согласно вот тем кубикам ИО, дуал может так замкнуть на себя, а одновременно общение общение возможно только с одним дуалом, при соприкосновении граней плотность общения очень высока, как к одному кубику не пристыковать к одной и той же грани два.
Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
 
7 Лис 2010 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 12:07 Nefertary писав(ла):
Проблемы по базовой от творческой? Там скорее именно в болевую наталкивают в ревизии, то и терзают фоновую "по играйте со мной, по развлекайте по активационной". Вот проблемы с базовой у ребенка опять же от неценностности этого аспекта у родителя, все в комплексе надо смотреть, Кто был значим, какие у этих значимых людей между собой отношения, не только соционические, но и как эти соционические преобразовались в человеческие.
Не всегда дети в дуальных семьях счастливы, кстати, даже если дуальны пр и этом родителям. Согласно вот тем кубикам ИО, дуал может так замкнуть на себя, а одновременно общение общение возможно только с одним дуалом, при соприкосновении граней плотность общения очень высока, как к одному кубику не пристыковать к одной и той же грани два.


ну да, наверное, проблемы с базовой были связаны скорее не с ревизией, а с тем, что второй родитель ПП. У него довольно консервативные представления по БЭ (я это так воспринимаю, по крайней мере, никакого творчества, довольно косный подход), плюс ЧС у девочки (!) была явно не в чести (ужас-ужас, как так можно, доча)). А ревизор эти гендерные представления о том, где место женщины, только подкреплял. Тоже достаточно консервативные установки. Плюс по ЧЭ чувствовала себя неполноценным инвалидом. Потому считала себя логиком. Как-то так. В общем что задвигание базовой-творческой, что негатив по 5-й, 6-й в итоге очень сказываются. На бальзаках в частности. Мы ж про них говорим

 
7 Лис 2010 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hypermediocrity
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 199
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 13:01 Nefertary писав(ла):
В смысле в себе поправить? Осознанно понимать, что информация по детскому блоку, по которому "счастье есть, его не может не быть" нужно потреблять, если там что-то сломалось, то на первых порах опасливо но принимать как лекарство. Как родители - больше открытых связей своих детей, т.е. бабушки-дедушки, садики. Чтобы не замыкаить на себя, чтобы наполнять все что можно, чем более шире. Для меня и безо всякой соционики это было ясно, дети не наша собственность, их надо выпускать в мир, им там жить - оказывается хорошая такая позиция соционически правильная оказалась.

Я имела в виду в других - когда с человеком сталкиваешься и видишь, что наполучал негатива на суггестивную, или ценности детского блока игнорируются/отрицаются. Для конкретики - например, когда с таким дуалом сталкиваешься.


 
7 Лис 2010 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ingreen
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мне вот интересно, если "кормить" бальзака по активационной и стимулируя суггестивную, он может в один момент решить сделать поступок, к которому ранее не то чтобы не был готов, а даже не думал?

К примеру, сорваться из дома и слетать (ранее один никогда не летал) в другой город на сутки, туда и обратно. Потому что тот человек к которому он собрался лететь очень хочет его видеть (просто сам факт в том что Бальзак хороший и по нему скучают, хотят поговорить, увидеть), но у этого человека нет денег и возможности приехать.
Вот это вот даже "нет возможности, что делать?" оно и явилось стимулом. Деньги есть, их можно занять или заработать и компенсировать потом. А пройдет пусть даже неделя и ситуация изменится, человек остынет и забудет. Или не получится, не будет возможности..
И вот это вот "не говори потом" от человека - заставляет Баля в один день купить билеты на самолет, встать в 5 утра (!) чтобы впритык, но везде успеть к рейсу на 8 утра. И прилететь к человеку которого видел всего лишь один раз, и знал в течение 6 часов.

Собственно студент, знающий цену такого путешествия в 10 000 рэ всего за 10 часов общения.
И вернуться обратно, зная что может больше никогда этого человека не увидит.

Этот поступок можно сравнить с желанием как раз по детскому блоку? Но идеей фикс конечно во всем этом было просто даже провести пару часов в Питере, слетав на самолете, и вернуться обратно в Москву. Посмотреть на себя как бы со стороны. На свои мнимые чувства которые непонятны, и кажется что человек если даже будет молчать, сам все прояснит одним присутствием.

Я даже не знаю, можно ли это как то соционически рассудить? Но из-за таких вещей я порою в шоке от себя и не могу понять к Балю это ближе или к Дону.

И сейчас я бы этого не повторила.
Просто сил моральных не хватит) позиция теперь выжидающая. Поездка ничего не прояснила. Но я горда собой что "будет о чем вспомнить"
соционический тугодум
 
7 Лис 2010 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 1067
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Я запросто могу нечто подобное отмочить. Это вполне в моем стиле.
7 Ноя 2010 15:06 Ingreen писав(ла):
Но я горда собой что "будет о чем вспомнить"

А это вообще моя любимая фраза!

 
7 Лис 2010 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Дописів: 14
Анкета
Лист

Если ДжекоБаль может, значит и Бальзак способен!
ander
 
7 Лис 2010 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ingreen
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 15:07 Marihuana писав(ла):
Я запросто могу нечто подобное отмочить. Это вполне в моем стиле.
А это вообще моя любимая фраза!


Т.е. ты как бы вообще с самого начала понимаешь, что

"Finita la comedia".. но все-равно ради этого дурацкого "будет что вспомнить и рассказать" делаешь!

Я могу сказать что я до сих пор ничего не знаю, может он маньяк-) и мысль романтически погибнуть разбившись в лесах Питера меня тоже не отпускала...)) но меня так тонизировало это!

Что я даже закрыла глаза на то, что мне тут рассказывали, что "меня развели и использовали", но я даже удовольствие получила от этого, т.е. сей факт меня не обижает, я его допускаю.. но как "игру".

Как по мне, так я помню, что вроде в первой квадре с таким "играть" не станут.. там и вопросы с ЧЛ посложнее (наверно даже вопросы бережливости превыше, игр в отношения).
И расстроило бы сильно, узнав что с БЭ фальш)))

Воот..
Здорово, это наверно, нормально в 3 квадре?
Есть деньги, слетал, забылся, получил что хотел - вернулся дальше живешь, работаешь.. до очередного такого желания. А то скучно иначе жить.
7 Ноя 2010 15:10 ander4 писав(ла):
Если ДжекоБаль может, значит и Бальзак способен!


да..
за год соционическая теория у меня конечно забылась.. но сейчас начинаю ловить себя на мысли, чтобы подумать о Бальзаке. (не только по этому рассказу)
Спасибо.
соционический тугодум
 
7 Лис 2010 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 14:07 Marihuana писав(ла):
Я запросто могу нечто подобное отмочить. Это вполне в моем стиле.
А это вообще моя любимая фраза!

гыгы моего баля это тоже любимая фраза. Ну одна из любимых, скажем так

 
7 Лис 2010 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 14:06 Ingreen писав(ла):
Мне вот интересно, если "кормить" бальзака по активационной и стимулируя суггестивную, он может в один момент решить сделать поступок, к которому ранее не то чтобы не был готов, а даже не думал?

К примеру, сорваться из дома и слетать (ранее один никогда не летал) в другой город на сутки, туда и обратно. Потому что тот человек к которому он собрался лететь очень хочет его видеть (просто сам факт в том что Бальзак хороший и по нему скучают, хотят поговорить, увидеть), но у этого человека нет денег и возможности приехать.
Вот это вот даже "нет возможности, что делать?" оно и явилось стимулом. Деньги есть, их можно занять или заработать и компенсировать потом. А пройдет пусть даже неделя и ситуация изменится, человек остынет и забудет. Или не получится, не будет возможности..
И вот это вот "не говори потом" от человека - заставляет Баля в один день купить билеты на самолет, встать в 5 утра (!) чтобы впритык, но везде успеть к рейсу на 8 утра. И прилететь к человеку которого видел всего лишь один раз, и знал в течение 6 часов.

Собственно студент, знающий цену такого путешествия в 10 000 рэ всего за 10 часов общения.
И вернуться обратно, зная что может больше никогда этого человека не увидит.

Этот поступок можно сравнить с желанием как раз по детскому блоку? Но идеей фикс конечно во всем этом было просто даже провести пару часов в Питере, слетав на самолете, и вернуться обратно в Москву. Посмотреть на себя как бы со стороны. На свои мнимые чувства которые непонятны, и кажется что человек если даже будет молчать, сам все прояснит одним присутствием.

Я даже не знаю, можно ли это как то соционически рассудить? Но из-за таких вещей я порою в шоке от себя и не могу понять к Балю это ближе или к Дону.

И сейчас я бы этого не повторила.
Просто сил моральных не хватит) позиция теперь выжидающая. Поездка ничего не прояснила. Но я горда собой что "будет о чем вспомнить"


я замечала за бальзаками такие финты. Они ж хоть и ленивые, но под настроение очень легкие на подъем. Как и вся 3 квадра (хотя драи не знаю, нет опыта общения обширного..)

За габами еще есть такое

 
7 Лис 2010 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Дописів: 14
Анкета
Лист

Драи тоже подорваться могут, если им предложение интересно.
ander
1 відвідувач подякували ander4 за цей допис
 
7 Лис 2010 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ingreen
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 15:26 ada_u писав(ла):
я замечала за бальзаками такие финты. Они ж хоть и ленивые, но под настроение очень легкие на подъем. Как и вся 3 квадра (хотя драи не знаю, нет опыта общения обширного..)

За габами еще есть такое


Да... такие игры по мне "в никуда с головой".
Габы сенсорики.. мне думалось что Габ скорее переведет денег и у себя встретит с комфортом-)

Понятно, вопросы БИ+ЧЛ в третьей решаются быстро, подстегиваемые БЭ+ЧС.


соционический тугодум
 
7 Лис 2010 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lench
"Драйзер"
Казань

Дописів: 112
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 14:30 ander4 писав(ла):
Драи тоже подорваться могут, если им предложение интересно.


Иногда да, можем) Окружающие обычно в такие моменты в шоке бывают)
Неразрешимых противоречий не бывает!
1 відвідувач подякували Lench за цей допис
 
7 Лис 2010 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 14:36 Ingreen писав(ла):
Да... такие игры по мне "в никуда с головой".
Габы сенсорики.. мне думалось что Габ скорее переведет денег и у себя встретит с комфортом-)




тут наверное суггестия по ЧИ роль играет, не знаю. Но замечено достоверно за многими из них, да и в описаниях присутствует сей момент. Ну хотя наверное при "подрывании" они БС гораздо больше учитывают, чем 3-я квадра

а у вас часто "в никуда с головой", или просто изредка под настроение? Я б не сказала, что бали "всегда готовы" очертя голову

 
7 Лис 2010 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_Julyko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 106
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 17:24 ada_u писав(ла):
гыгы моего баля это тоже любимая фраза. Ну одна из любимых, скажем так


и я подтверждаю )))) видать это и есть восторг по суггестивной )
И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
 
7 Лис 2010 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 14:43 Jul_Julyko писав(ла):
и я подтверждаю )))) видать это и есть восторг по суггестивной )

точно, мне тоже нравится. Эт наверное БИ в ценностях? интересно у беты есть такое?

 
7 Лис 2010 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ingreen
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 15:42 ada_u писав(ла):
тут наверное суггестия по ЧИ роль играет, не знаю. Но замечено достоверно за многими из них, да и в описаниях присутствует сей момент. Ну хотя наверное при "подрывании" они БС гораздо больше учитывают, чем 3-я квадра

а у вас часто "в никуда с головой", или просто изредка под настроение? Я б не сказала, что бали "всегда готовы" очертя голову


Нет, не часто.. так вот вообще (из за человека, когда чутье чего-то хорошего, а спросить не могу, проще сорваться -совершить поступок) происходит по влюбленности. Это думается раз в 5 лет.

Но а так конечно, все просчитывается, все за и против. Я вообще нерешительная и от противного, 10 раз скажут нет - тогда я сделаю по своему!)


7 Ноя 2010 15:43 Jul_Julyko писав(ла):
и я подтверждаю )))) видать это и есть восторг по суггестивной )


надо же, не за что бы не подумала, одна фраза, а столько эмпатии.. отклика на нее.

соционический тугодум
 
7 Лис 2010 14:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 14:50 Ingreen писав(ла):
Нет, не часто.. так вот вообще (из за человека, когда чутье чего-то хорошего, а спросить не могу, проще сорваться -совершить поступок) происходит по влюбленности. Это думается раз в 5 лет.

Но а так конечно, все просчитывается, все за и против. Я вообще нерешительная и от противного, 10 раз скажут нет - тогда я сделаю по своему!)




насчет донов не знаю, почти не контактирую с ними по жизни, а вообще мне кажется по-бальзачьи это, то что вы написали..
хотя сам бальзаки вам лучше скажут


 
7 Лис 2010 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander4
"Джек"

Белая Церковь

Дописів: 14
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 14:45 ada_u писав(ла):
точно, мне тоже нравится. Эт наверное БИ в ценностях? интересно у беты есть такое?

Мне кажется, есть. Только у них более аристократичный подход. Например, знаю Еську, которая органично влилась в ряды байкеров и укатила с ними в Крым. Предложила подруга из этой тусовки (то ли Джечка, то ли Жучка)
ander
 
7 Лис 2010 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ingreen
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 15:52 ada_u писав(ла):
насчет донов не знаю, почти не контактирую с ними по жизни, а вообще мне кажется по-бальзачьи это, то что вы написали..
хотя сам бальзаки вам лучше скажут



Спасибо, подожду что скажут.
Сегодня мне заняться нечем времени много

соционический тугодум
 
7 Лис 2010 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 1067
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Ноя 2010 15:23 Ingreen писав(ла):
Т.е. ты как бы вообще с самого начала понимаешь, что

"Finita la comedia".. но все-равно ради этого дурацкого "будет что вспомнить и рассказать" делаешь!

Ну конкретно про финита-ля-комедиа ничего не могу сказать, это пережить надо, а у меня нет такого опыта. Зато была ситуация очень похожая, но с мыслью "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". И еще с мыслью "так бывает только в дешевых бульварных романах". Но ничего, сочинила какую-то сказочку на работе, наскребла деньжат, села в самолет и полетела. По принципу "не догоню так согреюсь". В смысле, съезжу в красивое место, прошвырнусь по музеям
Ну это если конкретно о романтических отношениях говорить.
А так у меня добрая половина туристических поездок организовывалась по принципу "зато будет что вспомнить". Типа, сегодня подумала, как хорошо в жарких странах, а завтра уже в самолете. Иногда почти без денег.

Ой, а один раз, правда это на машине, так реально без денег поехали. Была дилемма: или поесть, или заправиться. Но удалось совместить, бо нашли в той глуши, в которую забрались, заправку, принимающую карты. Это было почти чудо!

Что я даже закрыла глаза на то, что мне тут рассказывали, что "меня развели и использовали", но я даже удовольствие получила от этого, т.е. сей факт меня не обижает, я его допускаю.. но как "игру".
Во-во! Еще большой вопрос, кто кого в этой ситуации использовал!



Воот..
Здорово, это наверно, нормально в 3 квадре?
Есть деньги, слетал, забылся, получил что хотел - вернулся дальше живешь, работаешь.. до очередного такого желания. А то скучно иначе жить.
Еще как скучно!




1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
7 Лис 2010 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 08:57




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор