Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Jabry

"Бальзак"

Дописів: 660
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Сен 2008 18:21 ander-2 писав(ла):
Пока руку не сделают, компы так и останутся недвижимой "головой". А в нашем мире выживает тот, кто, помимо всего прочего, хорошо бегает

В нашем мире голова управляет ногами. И не важно, чьи это ноги, важно - чья голова

 
21 Вер 2008 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ander-2

"Джек"

Дописів: 1120
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

21 Сен 2008 19:33 Jabry писав(ла):
В нашем мире голова управляет ногами. И не важно, чьи это ноги, важно - чья голова

Если своих ног нет, голове за это приходится платить. Пока ей эта плата слишком накладна... На развитие ног уже ресурсов не хватает, т.к. львиная часть тратится на совершенствование головы. А такой дисбланс - мёртвая ветвь эволюции. Даже уравнять шансы и лишить человечество ног не получится...
Если Вам очень понравился человек – бахните его разок по болевой. Возможно, тогда Вы увидите его истинное лицо ander
 
21 Вер 2008 19:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vasili4
"Бальзак"

Дописів: 26
Анкета
Лист

Эх, ребята! Всё о чём вы тут филосовствуете об искусственном интеллекте уже давно представлено и рассмотрено фантастами со всех сторон... Прочитайте хотя бы рассказ Айзека Азимова 薘-летний человек")))))

 
21 Вер 2008 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 660
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Сен 2008 21:00 Chilli_pepper писав(ла):
Антон, я Вас опять перетипировать в первую квадру начну.


Это моя карма, Оксан. Она частенько вселяется в моих собеседников и руководит их типированием. Я уже привык.


Вы делаете прогнозы, потом даете советы как действовать, дабы предотвратить неблагоприятные последствия (в частности, посоветовали компьютеры топорами рубать)
в итоге сами отказываетесь применять свои же собственные методы!

Вы заставляете меня прийти к выводу, что Ваши прогнозы ЧИ-шные (из разряда пофантазировать захотелось), ЧЛ вообще не пахнет (свой компьютер рубать не желаете).

Да еще и сами написали, что с таким прогнозом Вас за сумасшедшего примут


Да вообще кошмар, предсказываю всякие ужасы а веду себя так лехкомысленно! Нужно было непременно сделать серьезное лиццо!


Кстати, Бальзак домашний сказал, что есть еще фильм "Я - робот", тоже по Вашим фантазиям снят .

Это не вполне мои фантазии Эти фантазии считают будущей реальностью приличное количество известных ученых. Например, Стивен Хокинг

 
21 Вер 2008 21:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_drsk_
"Бальзак"

Дописів: 186
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Интересно, а зачем компьютеру порабощать человека? Когда человек стремится к власти, им движут чувства: честолюбие, гордыня, тяга к независимости, мания величия, алчность, страх и прочее. У машины чувств и эмоций нет, зачем ей власть над кем-то?

1 відвідувач подякували _drsk_ за цей допис
 
21 Вер 2008 23:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 15
Анкета
Лист

Я понимаю что тема порабощения компьютером человека всех больше волнует,
но я всё-таки повторю свой вопрос :

Милые Бальзаки, что вас обижает?


хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
21 Вер 2008 23:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_drsk_
"Бальзак"

Дописів: 186
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Сен 2008 23:27 Xolod писав(ла):
Наркомания – это пристрастие к употреблению наркотиков, болезненное влечение, которое приводит к тяжелым нарушениям психических и физических функций организма.

В современном обществе мало кто не знает о вреде наркотиков, но все же эти вещества по-прежнему привлекают людей, становясь губительными для многих.

подумай над этим



Люди употребляют наркотики потому что хотят чувствовать себя счастливыми, получать удовольствие от жизни. Причина здесь та же самая - чувства, эмоции. А у машины-то нет эмоций.

 
21 Вер 2008 23:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 15
Анкета
Лист

Ещё вопрос:


Когда Вас что-то жутко бесит.. ну например: Вы сидите в кафе и ждёте свою девушку. В этот день сборная вашей страны выигрывает какой-то важный матч и в кафе время от времени раздаются возгласы и крики "Гооооооооооол!" "Урааааааа!" и т.п. Ваша реакция (напишите если иная): втягиваете голову в плечи и с кривой улыбочкой занмаетесь тем, что разрываете пакетики с сахаром и ссыпаете содержимое в чашку/пепельницу.. Девушка приходит. Улыбается, целует Вас и в прекрасном настроении вообще.. а вас ВСЁ БЕСИТ.
Как должен вести себя человек, чтобы не вызвать реакцию "Да, ДА! Потому что уроды все! Орут как в зоопарке! Идиоты!", чтобы внутреннее раздражение не вылилось в поток неконтролируемой внешней агрессии???
Что делать-то вообще?
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
21 Вер 2008 23:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_drsk_
"Бальзак"

Дописів: 186
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Сен 2008 23:29 Ro-mashka писав(ла):
Я понимаю что тема порабощения компьютером человека всех больше волнует,
но я всё-таки повторю свой вопрос :

Милые Бальзаки, что вас обижает?




Меня плохое отношение обижает. Что еще... На самом деле никогда не задумывался. Ну пожалуй обижает когда из меня делают дурака посредством махинаций с информацией или ее сокрытия. Даже не знаю что еще. Но наверное что-то еще есть, просто не задумывался.


 
21 Вер 2008 23:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 15
Анкета
Лист

21 Сен 2008 23:50 _drsk_ писав(ла):
обижает когда из меня делают дурака посредством махинаций с информацией или ее сокрытия.


Во! У меня из-за этого были все конфликты и непонимание. Предположительно Бальзак был убеждён что я что-то скрываю, вру и всё время говорил "не надо делать из меня дурака" Самое обидное было в том, что поводов таких я не давала, но тут видимо и сокрыта фишка суперэжных отношений До сих пор не могу понять откуда исходило это жуткое недоверие, подорвавшее все отношения. Может так воспринимается творческая ?

Можно я ещё чуть-чуть "помучаю"? А что такое "плохое отношение ко мне"?
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 00:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 15
Анкета
Лист

В описаниях есть упоминание о том, что Бальзак может убеждать партнёра отказаться от связи с собой. Я столкнулась с этим на практике. Это было не столько убеждение, сколько предостережение. Например, "тебе со мной будет скучно", "знаю я всю эту любовь, все сперва говорят что любят, а потом..", "Как ты можешь обещать то, чего ещё не знаешь..". То есть недоверие сегодня к тому, что я могу сделать в будущем.
Как человек, по-настоящему любящий бальзака и готовый для него не то что на многое, а на всё, подтверждающий своё отношение с теченем времени, может свести к возможному минимуму эти сомнения? Это возможно в принципе или должны пройти не год-два, а именно годы?

Как в таком случае будут восприниматься попытки партнёра начать отношения с другим человеком, при условии, что у самого Бальзака они тоже были и всё это случилось после расставания, люди живут в разных городах.., но обе стороны вновь и вновь тянутся друг к другу. С той только разницей, что Бальзак выступает в роли провокатора, а потом снова занимает пассивную позицию..

есть в этих отношениях всё-таки что-то от садо-мазо
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 00:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Androz
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

"Плохое оношение" -это когда подозревают в том, чего ты не делал и даже не собирался... Цепляет сразу...мновенно "захлопываемся"... И не видят то, что ты делаешь на самом деле...
...и не понять: толь мы бежим по узкой полосе... иль нас несет безумное вращенье...
 
22 Вер 2008 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 15
Анкета
Лист

22 Сен 2008 00:23 Androz писав(ла):
"Плохое оношение" -это когда подозревают в том, чего ты не делал и даже не собирался... Цепляет сразу...мновенно "захлопываемся"... И не видят то, что ты делаешь на самом деле...


Интересно, а у меня получается обратная ситуация - меня подозревают так - и у меня точно такая же реакция . Точной уверенности в тиме "бальзака" нет, поэтому стало интересно как у вас это происходит.
Спасибо за ответ!
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 00:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tamagoch
"Джек"

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

22 Сен 2008 00:03 Ro-mashka писав(ла):
Во! У меня из-за этого были все конфликты и непонимание. Предположительно Бальзак был убеждён что я что-то скрываю, вру и всё время говорил "не надо делать из меня дурака" Самое обидное было в том, что поводов таких я не давала, но тут видимо и сокрыта фишка суперэжных отношений До сих пор не могу понять откуда исходило это жуткое недоверие, подорвавшее все отношения. Может так воспринимается творческая ?



А может так оно и есть? просто вы не понимаете где делаете из него дурака?


 
22 Вер 2008 02:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 17
Анкета
Лист

22 Сен 2008 02:13 Tamagoch писав(ла):
А может так оно и есть? просто вы не понимаете где делаете из него дурака?



Конечно может. Отсюда и вопросы.
Хотя мне уже говорили как-то что я хочу невозможного - понять другого человека.. но меня такой ответ не устраивает. Я хочу-таки понять.
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 04:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 661
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Сен 2008 23:14 _drsk_ писав(ла):
Интересно, а зачем компьютеру порабощать человека? Когда человек стремится к власти, им движут чувства: честолюбие, гордыня, тяга к независимости, мания величия, алчность, страх и прочее. У машины чувств и эмоций нет, зачем ей власть над кем-то?

1. Руководство - это такая же работа, как работа дворником, например. Люди могут прийти во власть по самым разным мотивам.

2. Функции эмоций могут быть и будут организованы программно. Это задача - одна из важнейших в создании искусственного интеллекта, и она будет решена.

3. В самом общем смысле власть тождественна жизни. Мы ВЛАДЕЕМ нашими личными вещами, и никаких предварительных чувств вроде честолюбия, мании величия, алчности и т.п. это владение не требует. Владеть, т.е. проявлять власть, так же естественно для человека, как и дышать. Другое дело, что масштабы владения у разных людей - разные.

4. И искусственный интеллект, когда он появится, тоже будет властвовать над своим участком жизни, иначе его вообще нельзя назвать интеллектом. Этот участок может быть маленьким - как например решение творческой задачи, или большим - например координация крупной организации. Таким образом, барьер между компьютерами и властью будет разрушен с изобретением искусственного интеллекта.

 
22 Вер 2008 07:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 137
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 04:07 Ro-mashka писав(ла):
Конечно может. Отсюда и вопросы.
Хотя мне уже говорили как-то что я хочу невозможного - понять другого человека.. но меня такой ответ не устраивает. Я хочу-таки понять.

не-не, вопрос не в понимании другого человека)) как мне показалось, Тамагоча имеет в виду, понимаете ли Вы свое поведение?)) Проанализируйте что именно Вы делаете, что говорите, подумайте какую реакцию это может вызвать у другого человека, если примерить это на себя)) Уверяю вас, примерив на себя этические манипуляции, вы поймете, что делать дурака это еще мягко сказано. Это больше похоже на откровенное издевательство из наилучших побуждений)))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
22 Вер 2008 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 00:03 Ro-mashka писав(ла):
А что такое "плохое отношение ко мне"?

Для меня плохое ко мне отношение - это когда я что-то делаю для человека, а мне в ответ ничего не долетает. Может быть, я сильно избалована хорошим отношением окружающих, но я привыкла, что люди должны быть отзывчивые и искренние. А когда в ответ на мои какие-то душевные порывы идет либо непонимание, либо игнор, либо просто упрямое нежелание идти навстречу - то это уже и есть "плохое ко мне отношение".
Кстати. Таки да, первый человек, который фактически перевернул мой идеальный мир и старательно доказывал, что пообещать и несделать - это нормально, что мы с тобой тут весело пообщаемся - а дальше иди и разгребайся со своими идеями/проблемами/т.д. сама и на меня не рассчитывай - был именно дюма За 6 лет я даже почти привыкла к мысли, что люди вокруг - сволочи К счастью, попав в другую обстановку, я быстро вернулась к прежним взглядам
И только после знакомства с соционикой я начала понимать, что на самом деле все не так, а просто он мой суперэжник...
ЛВЭФ
1 відвідувач подякували Leroy за цей допис
 
22 Вер 2008 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 17
Анкета
Лист

22 Сен 2008 12:34 Jin_Jie писав(ла):
не-не, вопрос не в понимании другого человека)) как мне показалось, Тамагоча имеет в виду, понимаете ли Вы свое поведение?)) Проанализируйте что именно Вы делаете, что говорите, подумайте какую реакцию это может вызвать у другого человека, если примерить это на себя)) Уверяю вас, примерив на себя этические манипуляции, вы поймете, что делать дурака это еще мягко сказано. Это больше похоже на откровенное издевательство из наилучших побуждений)))


да, Маш, я думала об этом и бывало что действительно сама приходила в лёгкий шок от того, КАКя себя вела. Вся фишка в том. что это происходит настолько автоматически, что очень сложно отслеживать заранее это реактивнео поведение, а когда начинаешь-таки этим заниматься - получается рафинированное общение - и партнёр тоже это чувствует.
Наилучшие побуждения - это как раз когда любишь человека - думать не только о себе и понимать, чувтсовать что происходит с ним. А то, что на автомате - это у всех нас - с творческой - и тут не лучшие побуждения, а банальный эгоизм и самоутверждение своего я - это же и есть манипулятивная функция и таким образом человек говорит миру и утверждается сам в мысли "я есть". Разотождествление с собой - задача не из лёгких, и обычно получается только проанализировать уже постфактум что-то, в непосредственном общении это достаточно трудно. И я до сих пор не знаю возможно ли без последствий для психики))
Чисто теоретически это возможно, на практике получаешь ощущение "потери себя".
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 13:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 17
Анкета
Лист

22 Сен 2008 12:58 Leroy писав(ла):
Таки да, первый человек, который фактически перевернул мой идеальный мир и старательно доказывал, что пообещать и не сделать - это нормально, что мы с тобой тут весело пообщаемся - а дальше иди и разгребайся со своими идеями/проблемами/т.д. сама и на меня не рассчитывай - был именно дюма За 6 лет я даже почти привыкла к мысли, что люди вокруг - сволочи


Ответственность и безответственность - это нетимно. За исключением пожалуй что Достоевского , каждый человек в определённой ситуации может свернуть - вся фишка в том, что ситуации эти будут разными и поведение срулившего другому человеку будет непонятным.
Дюмы обычно не не выполняют обязательств - чаще всего они не обещают вообще или говорят что-то расплывчатое - мной самой гораздо тяжелей переносятся ситуации, когда договорённость была несоблюдена. Мне вообще очень сложно осознать возможность несдержания слова и невыполнения обещанного, резкие изменения ситуации вообще меня сбивают с толку (что странно - вроде бы иррац.).

Забавно, но мне мой "идеальный мир" перевернули-таки доны, напы, бальзаки и гексли - я обижалась на них и могла не звонить потом в течение месяца - с недоумением потом замечая, что человек вообще НЕ ПОНЯЛ что поломал какие-то планы и что я ещё на что-то обижена Я в свою очередь довольно-таки долго училась не зависеть строго от первоначального плана и менять его в случае изменившейся ситуации.
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:13




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор