Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 137
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 13:04 Ro-mashka писав(ла):
да, Маш, я думала об этом и бывало что действительно сама приходила в лёгкий шок от того, КАКя себя вела. Вся фишка в том. что это происходит настолько автоматически, что очень сложно отслеживать заранее это реактивнео поведение, а когда начинаешь-таки этим заниматься - получается рафинированное общение - и партнёр тоже это чувствует.
Наилучшие побуждения - это как раз когда любишь человека - думать не только о себе и понимать, чувтсовать что происходит с ним. А то, что на автомате - это у всех нас - с творческой - и тут не лучшие побуждения, а банальный эгоизм и самоутверждение своего я - это же и есть манипулятивная функция и таким образом человек говорит миру и утверждается сам в мысли "я есть". Разотождествление с собой - задача не из лёгких, и обычно получается только проанализировать уже постфактум что-то, в непосредственном общении это достаточно трудно. И я до сих пор не знаю возможно ли без последствий для психики))
Чисто теоретически это возможно, на практике получаешь ощущение "потери себя".

мне пока не очень понятна природа этических манипуляций и зачем она нужна, и зачем главное, Бог ее лично меня наградил)) я в процессе..))
наверное, в них есть какой-то тайный смысл и не всегда они зло)) т.е. все зависит от ваших целей, обычно никаких злых намерений у нас нет, хочется просто немного растормошить обстановку, увлечь человека чем-то таким, что ему самому не свойственно))
т.е. мы никогда не хотим причинить боль, на автомате идет мониторинг реакции близкого человека, оценка его состояния..
у этика, к сожалению, природная миссия он должен всем понравиться и он старательно выполняет эту программу это его самореализация)) это не эгоизм))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
22 Вер 2008 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 17
Анкета
Лист

22 Сен 2008 13:50 Ave-lina писав(ла):
Есть риск запутаться.
В том что хочешь сделать и в том, что надо, когда пытаешься уловить волну бальзака.
В смысле
"хочешь" - это значит твоё истинное рациональное поведение, т.е. когда тебя заранее не предупредили, что будет так то и так то, то когда известием по голове шарахают первая реакция - негатив.
А "надо" - это если жить по-новому, на бальзачей волне. Т.е. ко всем известиям относится нормально, принимать их все сразу по мере поступления, сходу определять своё отношение к ситуации, пойти -не пойти например на спонтанно организованную прогулку и т.п.
Это у меня такой вот 5-летний опыт сближения с бальзачестью был.. запуталась совсем.
И когда кто-нибудь например звал ни с того ни с сего погулять, то подавляя истинное нежелание делать то, о чём не была предупреждена заранее.. я как самый лучший иррац "с лёгкостью" соглашалась на прогулку... )) в то время как на это же самое предложение натуральный лёгкий иррац-бальзак говорил с лёгкостью "нееее, не пойду" Просто потому что ей было лень или еще почему-то не знаю... Вот. И как правильно себя вести по иррациональному, чтобы получить эту лёгкость реагирования на изменяющийся мир


блин, это всё про меня!
Просто в точку с моим решением быть "лёгкой" и когда я спотанно соглашаюсь на поступившее новое предложение, но это всё равно уже Решение. И вголове выстраивается автоматически некая последовательность самой прогулки и корректировка планов после неё. Можно пойти, а можно нет - это ДО принятия решения. Когда принято решение идти или не идти, покупать или не покупать, ехать-не ехать - изменить его - это практически невозможно для меня.

С Джеками почему нравится общаться - у них нет такого жуткого моего принципиализма в мелочах, потому как свои такие установки мне самой по жизни здорово мешают. Но есть ощущение надёжности и соблюдение договорённостей в каикх-то важных ыещах. Главное не забыть обсудить что для тебя что-то является важным. Я вот раньше думала что все вокруг телепаты - сами должны догадаться))).

хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 14:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 137
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 13:45 chakaboko писав(ла):
а что, голове у бальзаков хаос? нет, правда, что ли?
(мои многие тормоза хорошо в общении с геками снялись, в лучшем смысле этого слова)

нет, не в голове, просто у них какое-то очень интересное отношение к хаосу, мне пока его не понять)) какое-то сверхъествественное)) они от него питаются))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
22 Вер 2008 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chakaboko
"Драйзер"

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 14:23 Jin_Jie писав(ла):
нет, не в голове, просто у них какое-то очень интересное отношение к хаосу, мне пока его не понять)) какое-то сверхъествественное)) они от него питаются))

У меня как-то один Бальзак спрашивал, слышу ли я голоса (в голове) Я искренне попыталась прислушаться. И ничего не услышала шутил, что ли? ...а может и впрямь слышат

 
22 Вер 2008 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 17
Анкета
Лист

22 Сен 2008 14:05 Jin_Jie писав(ла):
у этика, к сожалению, природная миссия он должен всем понравиться и он старательно выполняет эту программу это его самореализация)) это не эгоизм))


ну несовсем. Во-первых не у каждого этика, а у творческого . Во-вторых не только понравиться. Я так понимаю, это именно желание и возможность манипулировать эмоциями и реакциями на своё поведение у других людей.
То есть по-просту "Интрига".
Хотя конечно сочетание рождает обычно желание создать именно приятный эмоциональный фон. Но как и у любого тима, провокации со 2-ой могут пойти в любую сторону.

22 Сен 2008 14:05 Jin_Jie писав(ла):
мне пока не очень понятна природа этических манипуляций и зачем она нужна, и зачем главное, Бог ее лично меня наградил)) я в процессе..))


Драйзер по идее манипулирует не этикой, а . Но этикой манипулируют все, даже логики))) Мы же люди, а не тимы) И часто неосознанно.


хочется просто немного растормошить обстановку, увлечь человека чем-то таким, что ему самому не свойственно))

а это как? Не поняла. Я вот этого не умею .


хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 137
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 14:30 Ro-mashka писав(ла):
ну несовсем. Во-первых не у каждого этика, а у творческого . Во-вторых не только понравиться. Я так понимаю, это именно желание и возможность манипулировать эмоциями и реакциями на своё поведение у других людей.
То есть по-просту "Интрига".
Хотя конечно сочетание рождает обычно желание создать именно приятный эмоциональный фон. Но как и у любого тима, провокации со 2-ой могут пойти в любую сторону.


Я оцениваю людей по признаку нравится-не нравится, хороший-плохой, так же я хочу, чтоб и оценили меня. Это просто мой основной критерий восприятия действительности))
Соответственно все усилия направлены на это нравиться людям, быть хорошей и т.д. Другое дело, что не всегда это удается, но программа в этом))
22 Сен 2008 14:30 Ro-mashka писав(ла):
а это как? Не поняла. Я вот этого не умею .


ну как же?)) Вы же можете улыбнуться, сделать приветливое лицо, заглянуть в глаза)) немножко пококетничать, опустить глаза, поднять глаза, засмущаться, застыдиться)) заинтересоваться)) сказать что-нибудь приятное, внести немного тепла просто )) это и есть растормошить обстановку))
Ну т.е. как бы действительно, цель не в том, чтоб все полюбили тебя, а через симпатию к тебе создавалась теплая и дружественная атмосфера. Т.е. хочется всегда просто улыбнуться и тем самым успокоить обстановку, чтоб она была теплой для людей))
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
22 Вер 2008 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 17
Анкета
Лист

22 Сен 2008 14:42 Jin_Jie писав(ла):
ну как же?)) Вы же можете улыбнуться, сделать приветливое лицо, заглянуть в глаза)) немножко пококетничать, опустить глаза, поднять глаза, засмущаться, застыдиться)) заинтересоваться)) сказать что-нибудь приятное, внести немного тепла просто )) это и есть растормошить обстановку))


я не умею этого делать специально, чтобы растормошить. Я вообще сильно сейчас сомневаюсь в верности определения свого тима. У меня все эмоции предельно настоящие - мне бывает как раз сложно скрыть, да и не то чтобы сложно, а невозможно, то, что я чувствую. Для меня это то, чем я живу. Я именно кокетничать никогда не умела - мне даже мама говорила, что чего это я такая . А у меня так: или люблю - и тогда Уииии! , или нет и тогда "Здрасте!" "Очень приятно было пообщаться". Также и с невербаликой - когда мне говрят "ты чего такая? Могла бы улыбнуться" - у меня вообще агрессия возникает - чего это я буду улыбаться, если я не улыбаюсь. "Сделать приветливое лицо" - это вообще как? Оно или приветливое или нет, СДЕЛАТЬ я его не могу, не хочу и не буду.)))

хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Дюма"

Дописів: 17
Анкета
Лист

22 Сен 2008 14:42 Jin_Jie писав(ла):
Я оцениваю людей по признаку нравится-не нравится, хороший-плохой, так же я хочу, чтоб и оценили меня. Это просто мой основной критерий восприятия действительности))
Соответственно все усилия направлены на это нравиться людям, быть хорошей и т.д. Другое дело, что не всегда это удается, но программа в этом))


Этого тоже нет. Моя самооценка очень мало зависит от того, нравлюсь я людям или нет, мне гораздо важнее ПОНИМАНИЕ или хотя бы ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ меня и принять такой, какая я есть. И также я отношусь к другим людям - я не оцениваю людей на хороших и плохих, разделение на своих-чужих у меня есть и достаточно жёсткое - есть либо безоговорочное принятие другого человека и безусловная любовь, либо этого принятия нет - и будь человек хоть сто раз по чьему-то мнению сволочью - если я его приняла - это навсегда, и будь он хоть супер-пупер, но мне не близок - я всё равно буду держать дистанцию, он никогда не станет родным и близким, если этого принятия (обычно сразу) не произошло. В этом смысле я достаточно иллюзорно воспринимаю окружающую действительность - моё отношение к человеку непоколебимо в зависимости от поступков, совершаемых им, если я УЖЕ его приняла. Я согу расстраиваться, сердиться, но ОТНОШЕНИЕ моё к человеку - это то, что мне изменить невероятно сложно, где-то внутри ставится клеймо - это свой - и его плохие поступки воспринимаются не как "человек плохой", а как неприятная ситуация, которую нам вместе надо пережить. В какой-то степени это клиника, да.
хорошее настроение - залог хорошего здоровья! Окружающих
 
22 Вер 2008 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jin_Jie
"Драйзер"

Дописів: 137
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 15:20 Ro-mashka писав(ла):
Этого тоже нет. Моя самооценка очень мало зависит от того, нравлюсь я людям или нет, мне гораздо важнее ПОНИМАНИЕ или хотя бы ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ меня и принять такой, какая я есть. И также я отношусь к другим людям - я не оцениваю людей на хороших и плохих, разделение на своих-чужих у меня есть и достаточно жёсткое

Моя самооценка вообще зависит только от меня. Это кстати тоже плохо, потому что иногда все же надо сверяться с реальностью. Но самооценка это немного не то, что я имела в виду)) Нравиться это посыл вовне просто. Чтоб жить среди людей, надо им прежде всего нравиться, тогда будет проще)) Это, я думаю, и у логиков есть. Методы разные просто. Будоражить и тормошить недружественную мне обстановку я не буду никогда)) а людям приятным мне сделать немного просто уютнее и теплее хочется)) Называется, создать душевный комфорт.
А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю (c)
 
22 Вер 2008 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_drsk_
"Бальзак"

Дописів: 186
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 07:42 Jabry писав(ла):
3. В самом общем смысле власть тождественна жизни. Мы ВЛАДЕЕМ нашими личными вещами, и никаких предварительных чувств вроде честолюбия, мании величия, алчности и т.п. это владение не требует.


Ну вообще-то требует. Если не брать случаи с получением наследства или иждивением, во всех остальных случаях чтобы иметь власть хотя бы даже над личными вещами, ее надо сначала получить, например купить эти вещи, смастерить их или украсть, т.е. так или иначе завладеть. А чтобы завладеть, нужен побуждающий мотив, в роли которого выступают чувства и желания.

1 відвідувач подякували _drsk_ за цей допис
 
22 Вер 2008 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 661
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 16:54 _drsk_ писав(ла):
Ну вообще-то требует. Если не брать случаи с получением наследства или иждивением, во всех остальных случаях чтобы иметь власть хотя бы даже над личными вещами, ее надо сначала получить, например купить эти вещи, смастерить их или украсть, т.е. так или иначе завладеть. А чтобы завладеть, нужен побуждающий мотив, в роли которого выступают чувства и желания.

Я согласен, просто меня удивил набор чувств, которые Вы посчитали необходимыми предпосылками для власти: "честолюбие, гордыня, тяга к независимости, мания величия, алчность, страх". Я по сути ответил, что предпосылками власти является полный набор чувств. Бесспорно, владение никогда не бывает отстраненным, а всегда является эмоционально-чувственным.
22 Сен 2008 16:07 Chilli_pepper писав(ла):
Из этого
....
абсолютно не следует это
....


Согласен! Вы совершенно правы, Оксана!


а всего лишь то, что компьютер продолжит оставаться во власти человека и служить ему


Вам... очень хочется в это верить?

 
22 Вер 2008 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 21:57 Xolod писав(ла):
Власть игра, а главный игрок на мировой арене - Оксана Острый Перчик
психолог высочайшего класса, умеющая видеть сквозь пыльную завесу

Молодой человек, и хто это тут в бальзачьей теме критикует, кроме бальзаков???
Хочу Вам процитировать моего друга ***, кстати, одного с Вами тима, периодически бывающего очень мудрым человеком, который утверждает, что в мире очень не хватает доброты и что с окружающими всегда стоит делиться хорошим настроением, а плохое никому не показывать - и будет Вам счастье
Лучше пообщайтесь, повосхищайтесь нами, анекдоты потравите... а мы в ответ повосхищаемся Вами, и все будут счастливы и довольны собой... Вы не находите?

С уважением,
Leroy
ЛВЭФ
 
23 Вер 2008 00:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 489
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 21:24 Chilli_pepper писав(ла):
Если невозможно за всю жизнь логически понять людей, остается одно - их нужно чувствовать.
Ну нет у людей одной схемы поведения и мотивации, как бы АА ни пыхтела (пардон за пренебрежение к авторитетам) в попытках загнать их в рамки ТИМов .

Вы берете на себя обязательство научить машину чувствовать человека, чтобы управлять им?
Да так чувствовать, чтобы уметь спрогнозировать его поведение на много шагов вперед?



Вот уж не готов во всем согласиться.

1. Представь, что существует такой уровень понимания, который вполне заменяет чувствование.
Не буду даже объяснять как это, просто напомню, что на вершину власти забирались люди видящие человека на сквозь, а не чувствующие его.
2. Власть со всеми ее атрибутами появилась и в человеческом обществе не сразу, а в меру необходимости. Если искуственный интелект будет самосовершенствующим, то при определенных условиях появится и необходимость во власти и у него.


 
23 Вер 2008 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 489
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 00:50 Chilli_pepper писав(ла):
Я готова приравнять смысл слов "видящие людей насквозь" и "людей чувствующие" в данном контексте.

Ну не забывай, кто рождает искусственный интеллект... Без возможности обратного отката, что ли? Это как? Самоусовершенствующим?






Нет это

1. Согласен, что возразил по формальному поводу.
Но ЧЛ часто мыслят алгоритмами, т.е. по паре поступков, по паре слов, реакций на слова создается точное представление о человеке. Это можно (трудно конечно) описать машинным языком. Умение просчитать поступки человека туда же.
2. Как только мы заложим в машину возможность самой писать программы действия для себя.... дальше уже все возможно. Могу утешить тем, что мы этого не увидим (чем не бальзак? )

 
23 Вер 2008 01:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 21:24 Chilli_pepper писав(ла):
Я просто уверена в этом

Видите ли, Антон, я полагаю, что власть - есть игра.
Причем, игра, однозначно, социальная.

Чтобы овладеть ею в совершенстве, необходимо развивать в себе способности изучать и понимать ЛЮДЕЙ. Обратите внимание, раз и навсегда заложенная программа по управлению человеком не сработает, она постоянно должна развиваться и совершенствоваться, даже не вместе с человеком, а на много шагов вперед. Дабы уметь действовать на упреждение . Если не действовать на упреждение - пиши пропало, Антон... Власть будет утеряна .

Чтобы стать во власти игроком высокого класса, необходимо быть психологом высочайшего класса, уметь видеть сквозь пыльную завесу, которой люди окружают свои дела.

Люди безгранично разнообразны, можно провести всю жизнь, наблюдая за ними (как, к примеру, Вы наблюдаете за соционическим сообществом ), но так и не понять их до конца.

Здесь мы опять подходим к вопросу чувств, о которых Вам говорил Кирилл .

Если невозможно за всю жизнь логически понять людей, остается одно - их нужно чувствовать.
Ну нет у людей одной схемы поведения и мотивации, как бы АА ни пыхтела (пардон за пренебрежение к авторитетам) в попытках загнать их в рамки ТИМов .

Вы берете на себя обязательство научить машину чувствовать человека, чтобы управлять им?
Да так чувствовать, чтобы уметь спрогнозировать его поведение на много шагов вперед?

Знаете ли Вы, Оксана, что есть разные способы властвовать. Первый, о котором Вы говорите, - это лидерство, в котором лидер-психолог подстраивается под социум. Но есть другой путь - это путь насилия, когда некто становится могущественным настолько, что уже другие становятся заинтересованными в том, чтобы чувствовать и понимать этого некто.

Насилие бывает позитивное и негативное. Насилие негативное - это например грабитель в темном переулке. А насилие позитивное - это когда человек отказывается от себя, вовлекаясь в супер привлекательную идею. Примеров позитивного насилия гораздо больше - секты, наркотики, революция, игра на деньги.. Ну и компьютеры Зайдите поздно вечером в игровой компьютерный клуб, там увидите глаза позитивно изнасилованных компьютером уже сегодня.

Так вот, власть компьютеров и роботов будет реализовываться путем позитивного насилия. Человеку даже не придет в голову сопротивляться... А если кому-то и придет, то.. много ли, например, дает борьба с наркотиками?

Человек будет порабощен посредством компьютерной мании. Он сойдет с ума, и тогда управлять им станет очень легко. А когда появятся интеллектуальные роботы, человек вообще станет не нужен новой цивилизации и его просто отправят в утиль, как старую но ненужную игрушку. Сначала это будет происходить в форме войн народов друг с другом, а когда людей окажется совсем мало, произойдет несколько "сбоев" мировой компьютерной суперсистемы, после которых остатки полностью зависящего от компьютеров человечества будут деморализованы, распадутся как целое и подчинятся мировой компьютерной системе.

 
23 Вер 2008 07:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 08:05 Chilli_pepper писав(ла):
Я не знаю каким оружием будет вестись третья мировая война, но знаю что в четвёрую будут воевать палками и камнями (с) Эйнштейн

Ну, если компьютерная система сглупит в плане самоуничтожения, то конечно. Но ведь она не сглупит. Она будет очень умная.

Эйнштейн же не был вполне прав потому, что он продолжал нравы и подходы своей эпохи на будущее. А они меняются, и довольно сильно. Я кстати тоже допускаю эту ошибку, правда специально, чтобы всех попугать Пока получается

 
23 Вер 2008 08:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 08:56 Jabry писав(ла):
Ну, если компьютерная система сглупит в плане самоуничтожения, то конечно. Но ведь она не сглупит. Она будет очень умная.

Эйнштейн же не был вполне прав потому, что он продолжал нравы и подходы своей эпохи на будущее. А они меняются, и довольно сильно. Я кстати тоже допускаю эту ошибку, правда специально, чтобы всех попугать Пока получается

А компьютерная система не может быть доброй?
ЛВЭФ
 
23 Вер 2008 10:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zmii2
"Бальзак"

Дописів: 84
Флуд: 6%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 10:51 Leroy писав(ла):
А компьютерная система не может быть доброй?

Ну может наверное, только если ее разрабатывать будут исключительно этики первой квадры...
ЛВЭФ Самое страшное не то что люди не понимают друг друга, а то что думают что понимают
 
23 Вер 2008 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zmii2
"Бальзак"

Дописів: 84
Флуд: 6%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 11:23 Leroy писав(ла):
Почему первой?


самые позитивные потому что ну и квадральные ценности, вытеснение негатива.
ЛВЭФ Самое страшное не то что люди не понимают друг друга, а то что думают что понимают
 
23 Вер 2008 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 489
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 11:32 Chilli_pepper писав(ла):

В твоем посте, который ниже, говорится о невозможности решения ЧЛной задачи БЛными путями
А тут как получится? Умение машиной видеть человека насквозь и прогнозировать его поступки?
БЭ-ЧЛ-ная задача должна быть решена БЛ-ными путями? Или какая-то еще, но все же при помощи БЛ...


Ладно, забудем. Я вообще-то говорил о формировании системы власти среди машин. Как уже они будут с человеком взаимодействовать, я не знаю.


 
23 Вер 2008 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 14:58 Xolod писав(ла):
полностью с вами согласен(хотя ваш пост, чем-то напоминает, тренинг по саентологии "мы счастливы мы всех любим"), как только будет чем поделиться сразу же поделюсь.

В смысле, конкретно сейчас у Вас настроение безвозвратно плохое?
ЛВЭФ
 
23 Вер 2008 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 15:14 Xolod писав(ла):
Нет, конкретно сейчас прекрасное, ещё немного и делиться начну.

Прям заинтригована Я могу этот процесс как-то ускорить?
ЛВЭФ
 
23 Вер 2008 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 15:14 Xolod писав(ла):
Нет, конкретно сейчас прекрасное, ещё немного и делиться начну.

Угу, сначала будет два Холода, потом четыре, потом восемь....

PS про людей и роботов - тема вечная, а у меня писанины сегодня много - обязательно отвечу пожже

 
23 Вер 2008 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 490
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 14:39 Chilli_pepper писав(ла):
Честно говоря, представить себе не могла, что ты о формировании системы власти среди машин.





На зачаточном уровне мы уже это в них вложили и можем наблюдать


 
23 Вер 2008 15:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 491
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 15:44 Chilli_pepper писав(ла):
здесь я не против, это непринципиально для меня

я против того, что машина может отнять власть у человека.



Пока я еще могу уволить один комп и работать на другом Но вот барахлил один и имел уже некоторую власть надо мной
Приходилось с его болезнью считаться

 
23 Вер 2008 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 17:57




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор