Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 08:05 Chilli_pepper писав(ла):
Я не знаю каким оружием будет вестись третья мировая война, но знаю что в четвёрую будут воевать палками и камнями (с) Эйнштейн

Ну, если компьютерная система сглупит в плане самоуничтожения, то конечно. Но ведь она не сглупит. Она будет очень умная.

Эйнштейн же не был вполне прав потому, что он продолжал нравы и подходы своей эпохи на будущее. А они меняются, и довольно сильно. Я кстати тоже допускаю эту ошибку, правда специально, чтобы всех попугать Пока получается

 
23 Вер 2008 08:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 08:56 Jabry писав(ла):
Ну, если компьютерная система сглупит в плане самоуничтожения, то конечно. Но ведь она не сглупит. Она будет очень умная.

Эйнштейн же не был вполне прав потому, что он продолжал нравы и подходы своей эпохи на будущее. А они меняются, и довольно сильно. Я кстати тоже допускаю эту ошибку, правда специально, чтобы всех попугать Пока получается

А компьютерная система не может быть доброй?
ЛВЭФ
 
23 Вер 2008 10:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zmii2
"Бальзак"

Дописів: 84
Флуд: 6%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 10:51 Leroy писав(ла):
А компьютерная система не может быть доброй?

Ну может наверное, только если ее разрабатывать будут исключительно этики первой квадры...
ЛВЭФ Самое страшное не то что люди не понимают друг друга, а то что думают что понимают
 
23 Вер 2008 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zmii2
"Бальзак"

Дописів: 84
Флуд: 6%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 11:23 Leroy писав(ла):
Почему первой?


самые позитивные потому что ну и квадральные ценности, вытеснение негатива.
ЛВЭФ Самое страшное не то что люди не понимают друг друга, а то что думают что понимают
 
23 Вер 2008 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 489
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 11:32 Chilli_pepper писав(ла):

В твоем посте, который ниже, говорится о невозможности решения ЧЛной задачи БЛными путями
А тут как получится? Умение машиной видеть человека насквозь и прогнозировать его поступки?
БЭ-ЧЛ-ная задача должна быть решена БЛ-ными путями? Или какая-то еще, но все же при помощи БЛ...


Ладно, забудем. Я вообще-то говорил о формировании системы власти среди машин. Как уже они будут с человеком взаимодействовать, я не знаю.


 
23 Вер 2008 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 14:58 Xolod писав(ла):
полностью с вами согласен(хотя ваш пост, чем-то напоминает, тренинг по саентологии "мы счастливы мы всех любим"), как только будет чем поделиться сразу же поделюсь.

В смысле, конкретно сейчас у Вас настроение безвозвратно плохое?
ЛВЭФ
 
23 Вер 2008 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leroy
"Бальзак"

Дописів: 25
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 15:14 Xolod писав(ла):
Нет, конкретно сейчас прекрасное, ещё немного и делиться начну.

Прям заинтригована Я могу этот процесс как-то ускорить?
ЛВЭФ
 
23 Вер 2008 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 15:14 Xolod писав(ла):
Нет, конкретно сейчас прекрасное, ещё немного и делиться начну.

Угу, сначала будет два Холода, потом четыре, потом восемь....

PS про людей и роботов - тема вечная, а у меня писанины сегодня много - обязательно отвечу пожже

 
23 Вер 2008 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 490
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 14:39 Chilli_pepper писав(ла):
Честно говоря, представить себе не могла, что ты о формировании системы власти среди машин.





На зачаточном уровне мы уже это в них вложили и можем наблюдать


 
23 Вер 2008 15:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 491
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 15:44 Chilli_pepper писав(ла):
здесь я не против, это непринципиально для меня

я против того, что машина может отнять власть у человека.



Пока я еще могу уволить один комп и работать на другом Но вот барахлил один и имел уже некоторую власть надо мной
Приходилось с его болезнью считаться

 
23 Вер 2008 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 64
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Сен 2008 07:42 Jabry писав(ла):
1. Руководство - это такая же работа, как работа дворником, например. Люди могут прийти во власть по самым разным мотивам.

2. Функции эмоций могут быть и будут организованы программно. Это задача - одна из важнейших в создании искусственного интеллекта, и она будет решена.

3. В самом общем смысле власть тождественна жизни. Мы ВЛАДЕЕМ нашими личными вещами, и никаких предварительных чувств вроде честолюбия, мании величия, алчности и т.п. это владение не требует. Владеть, т.е. проявлять власть, так же естественно для человека, как и дышать. Другое дело, что масштабы владения у разных людей - разные.

4. И искусственный интеллект, когда он появится, тоже будет властвовать над своим участком жизни, иначе его вообще нельзя назвать интеллектом. Этот участок может быть маленьким - как например решение творческой задачи, или большим - например координация крупной организации. Таким образом, барьер между компьютерами и властью будет разрушен с изобретением искусственного интеллекта.

....................................................

Извините, что я к вам со своими репликами -интересно у вас очень...

Я вот о чём подумала... что когда человек не до конца осознает и отличает свои желания от социально одобряемых, то тогда ему постоянно приходиться работать на эти желания.
И вот так постепенно становясь рабом желаний, ведь и исскуственный интелект это лишь одно из наших желаний, которое удовлетвлоряет другие, и так далее.
Казалось бы следует остановится, но...это будет отличать этого человека от многих других которые работают служат этим желаниям. И не дай Бог, он ещё станет среди них изгоем.

А что бы такие грустные мысли не владели тобой надо работать, много работать над реализацией своих желаний(хотя эти желания имеют такое же отношение к реальным потребностям как порно к реальной любви). Да кроме того надо ещё и работать так, что бы быть у всей планеты впереди, потомучто именно тогда никакой умник из ближайшего или из дальнего окружения не поинтересуется а в кайф ли тебе твои желания...

Вообщем успехи в реализации должны быть(желательно) достаточно видимыми, что бы ими можно было оправдать туже упорную работу.

Вот так я думаю...не "уходя" в исскуственный интелект глубоко.

Лучше правды , только - своя правда ...
 
23 Вер 2008 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 09:59 Chilli_pepper писав(ла):
Антон, это иллюзия, что Вы кого-то испугали

хотя, конечно, отвечать за всех сложно


Я вот тоже думаю, что сложновато


Война людей и машин, т.д., т.п. - это фантазии из области "когда космические корабли бороздят просторы вселенной"


Многие детали рассказов начала 20 века, считавшихся фантастическими, уже реализовались.


Я думаю, он пророчил гибель человечества от ядерной энергии, либо еще от какого-то изобретения. Можно туда подставить и Ваши машины, не суть важно...

Но, обратите внимание, четвертая мировая война с палками и камнями говорит о возрождении человечества.
Это человек, согласно Эйнштейну, начнет свой путь заново

Думаю, эта фраза Эйнштейна была произнесена когда он желал донести до общества мысль об опасности ядерного оружия. Если общество будет относиться к ядерной бомбе, как к обычному оружию, то после третьей мировой войны останется пустыня. Думаю, в этом условном смысле и следует рассматривать эту фразу. Не знаю насколько велика было влияние Эйнштейна, но лидеры государств действительно изменили отношение к ядерному оружию и таким образом выбрали будущее, отличающееся от предсказанного Эйнштейном. Думаю, что на этом актуальность его фразы закончилась и она перешла в разряд истории.
23 Сен 2008 10:51 Leroy писав(ла):
А компьютерная система не может быть доброй?

Ну, уже подсказка. Так неинтересно, зрители слишком быстро догадаются сами

Вспомнился известный стишок:

На исходе века взял да ниспроверг
Злого человека добрый человек...
Из гранатомета хлоп его, козла!
Все-таки добро-то посильнее зла!

 
23 Вер 2008 21:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

__Vista__
"Джек"

Дописів: 102
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 15:31 Jabry писав(ла):
Угу, сначала будет два Холода, потом четыре, потом восемь....

PS про людей и роботов - тема вечная, а у меня писанины сегодня много - обязательно отвечу пожже

Он только будет делиться, я похоже, начала уже, делиться, настроение такое же, прекрасное:

Девушка пришла к нам в отдел (мужской вообще), полная моя тезка, имя, фамилия, я, но лучше...



 
23 Вер 2008 22:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 22:04 __Vista__ писав(ла):
Он только будет делиться, я похоже, начала уже, делиться, настроение такое же, прекрасное:

Девушка пришла к нам в отдел (мужской вообще), полная моя тезка, имя, фамилия, я, но лучше...


Здорово Ну и как вы друг друга собираетесь отличать?


 
23 Вер 2008 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

__Vista__
"Джек"

Дописів: 102
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 22:08 Jabry писав(ла):
Здорово Ну и как вы друг друга собираетесь отличать?




Ситуация забавная, пока знакомимся с ней, но она на самом деле классная, уж пусть путают, всех это тоже веселит...

 
23 Вер 2008 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry

"Бальзак"

Дописів: 662
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Сен 2008 18:21 Natalyia-Dania писав(ла):
Я вот о чём подумала... что когда человек не до конца осознает и отличает свои желания от социально одобряемых, то тогда ему постоянно приходиться работать на эти желания.
И вот так постепенно становясь рабом желаний, ведь и исскуственный интелект это лишь одно из наших желаний, которое удовлетвлоряет другие, и так далее.
Казалось бы следует остановится, но...это будет отличать этого человека от многих других которые работают служат этим желаниям. И не дай Бог, он ещё станет среди них изгоем.


Так обычно и бывает


А что бы такие грустные мысли не владели тобой надо работать, много работать над реализацией своих желаний(хотя эти желания имеют такое же отношение к реальным потребностям как порно к реальной любви). Да кроме того надо ещё и работать так, что бы быть у всей планеты впереди, потомучто именно тогда никакой умник из ближайшего или из дальнего окружения не поинтересуется а в кайф ли тебе твои желания...

Вообщем успехи в реализации должны быть(желательно) достаточно видимыми, что бы ими можно было оправдать туже упорную работу.


Это называется "служить обществу" и оправдывается системой оценок и суждений, встроенных в общественную культуру

Верно, чего уж далеко заглядывать, человек уже является рабом - культуры. Средство воспитания этого раба - школа. В высших учебных заведениях, правда, пытаются освободить человека обратно, но это удается лишь в небольшом количестве случаев.

Но культура не может ходить, у нее нет ног, поэтому человек оставался незаменимым (по мотивам ander-а ). Компьютерная же культура будет иметь альтернативные ноги - ноги роботов. И этот факт меняет положение человека просто кардинально! Культура может выбрать не наши, а ИХ ноги!


 
23 Вер 2008 22:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Гюго"

Дописів: 17
Анкета
Лист

23 Сен 2008 23:46 Xolod писав(ла):
Ого, выходит я в вас не ошибся) А что вы исполняете, если не секрет?

кстати я не корыстен, доходы поделим поровну: вам - 5%, Jabry - 10%, а мне 85.


всё правильно , тебе ещё делиться со всеми Драйзерами и одной Гюго в лице меня
23 Сен 2008 23:49 negate_angel писав(ла):



тое сть кроме как - вы больше ничего не можете? То есть вы согласны))).
It`s a kind of magic.
 
23 Вер 2008 23:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chakaboko
"Драйзер"

Дописів: 62
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Сен 2008 00:19 Tamagoch писав(ла):
Воооот! Никому верить нельзя!

Тебе мало того добытого несметного кол-ва золота?


 
24 Вер 2008 00:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Гюго"

Дописів: 17
Анкета
Лист

24 Сен 2008 00:00 Xolod писав(ла):
Мне нужно посоветоваться со своими компаньёнами - Jabry и negate_angel.

ну вообще конечно поделимся, а что ты умеешь?)



Хм, странно Я сперва второй фразы с вопросом не увидела вообще - она была?
Ну ладно.. пока вакансии свободны:
я хорошо умею считать деньги и заниматься их распределением на всякие нужды
.. между прочим, я просила на всех Драйзеров - они будут Хранить, я тратить. Все согласны, все свободны.

блин, а вообще я не знаю чего я умею - меня чего-то в тупик загнал этот вопрос . Хотела что-нибудь смешное написать - потом всё-таки реальное - в итоге зависла вообще - Что надо-то делать?
It`s a kind of magic.
 
24 Вер 2008 01:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ro-mashka
"Гюго"

Дописів: 17
Анкета
Лист

24 Сен 2008 01:59 negate_angel писав(ла):
а вы вообще не разобрались в приорететах 3 квадры
хранят и тратят у них - джеки! указывают что как и почему - драйзеры. а я тут - тиран


а я в гости захожу - меня надо поить чаем с ватрушками
It`s a kind of magic.
 
24 Вер 2008 09:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:44




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор