Не надо давить. Объясните, почему каждые три года надо менять куртку и для чего нужен третий джемпер. Возможно, Баль с вами согласится и купит себе плащ и жакет, которые будет носить
Кстати, аргумент: ты так нравишься мне в этом наряде - вполне весомый аргумент
Дело не в том, хорошо или плохо сидит. А в том, как чел себя в этой шмотке ощущает. Не в сенсорике, а в интуиции
Я дарить не люблю, обыденно очень дарить тряпки.
Лучше телескоп, микроскоп, звезду с неба, поездку в тайгу за счастьем... или спа-день на двоих.
Я поняла...убеждать или расслабиться
Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, на Бальзаков только охотиться надо, или они все же и сами время от времени выходят на охоту или хотя бы проявляют инициативу. И при каких условиях?
Ситуация следующая. У меня с Бальзаком возникла взаимная симпатия. Для отношений более тесных, чем дружеские, социальные условия не удобные, но при желании возможные. Уже русский месяц он только старается, как мне кажется, понравиться, но никаких шагов для сближения не предпринимает. Я активничать, аки Наполеон, и не люблю, и не умею, и не знаю, буду ли. Какое уж тут удовольствие от отношений? Но нужно что-то уже решать и на что-то настраиваться.
Насколько возможна Бальзачья инициатива в начале отношений?
Как Бальзаки ведут себя дальше? Они действительно такие пассивные? Динамики же, кажется... Начиталась мат. части и материалов форума, так мне уж такое вчера в полудреме приснилось!
И еще робко так: а можно ли Бальзака как-нибудь расшевелить, подвигнуть на решительные действия? Больно уж нравится
Издалека бальзаки всем нравятся, а вблизи их только напы некоторое время терпеть могут.
Ну а в вашей ситуации баль ждёт, когда вы себя проявите по-наповски. Не должен бальзак действовать первым, не по природе это, а вы ждёте.
Естественно, что вам не нравится делать то, что естественно легко и с удовольствиемделает нап.
Вот, сдался вам бальзак? Оставьте товарища в покое и сами не терзайтесь.
Все разговоры, что, мол, соционика, это хорошо, но есть ещё любовь, иррациональные чувства, которые прут против природы как танки и т.д., и т.п. проверкой временем не выдерживают.
Возьмите паузу, месяца на два, для себя возьмите, и всё пройдёт.
Потом, может, вы ему просто симпатичны и он, поскольку без этических тормозов, не понимает, что со стороны это может восприниматься, как флирт. Например, для меня это совершенно нормальное явление.
Ну а если вам его просто в постель хочется затащить, то насколько сильно, если вы даже прикинуться на некоторое время напом не хотите?
Во-о-первых, я в принципе не люблю быть лидером в отношениях. Могу играть, поддразнивать, но действовать должен мужчина. И я должна быть уверена, что нравлюсь ему, а не беру его, беднягу, нахрапом. И даже если бы просто затянуть в постель, а это не так, то не насиловать же человека. И делается это, как я понимаю, удовольствия ради, а не просто как самоцель. Так что тут задание именно его расшевелить или отказаться. Хотя, наверное, если он зашевелится, то тоже приятно ему не будет? Или какие-то гендерные стереотипы сработают?
Матримониальные планы я тоже не строю, но хочу на собственной шкурке проверить, какие будут с ним отношения. Наверное, чтобы убедиться, что оно того не стоит .
А как понять? Если чесно, то никогда не замечала, чтобы он вел себя некорректно, что немного воодушевляет.
Брала. Три с половиной месяца вообще не виделись. Помогает очень слабо. И пересекаться время от времени прриходится все равно. Проще в кого-нибудь влюбиться . Но по собственному желанию это не качественно выходит.
А если мне и прежде один Бальзак понравился? Тенденция, однако... Ну там, правда, отношения теоретически были возможными, но слишком уж безрассудными из-за разницы в возрасте.
Схемы, по которым складываются любовные отношения у баля, видятся мне следующими (с точки зрения мужчины баля).
Если баль заметил и влюбился в кого-то, ну или почувствовал что-то такое-эдакое, то, как нормальное, живое существо, он начинает колдовать вокруг этого. Это на "действия", наверное, не очень похоже, он старается быть рядом, болтает, проявляя свои лучшие качества, всякие мелкие этические провокации устраивает, ну и прочее, в общем, колдовство. Цель проста: увидеть реакцию, что он нравится. И правильную, без сомнений узнаваемую реакцию, ведущую к развитю любви и любовных отношений может дать только нап. Вот после этой реакции, когда бальзаку становится всё понятно, он и будет действовать в направлении развития любовных отношений и перевода их на следующий уровень.
Пауза - это я не не видеться предлагал. Я предлагал только работу с самим собой: отрезать желание сблизиться с этим балем.
Ничего безнадёжного нет, но я уверен, не нужно. Ничего хорошего в итоге не получится.
А так хотелось, чтобы это было исключительное своейство балей. )
йа, йа, у меня отличная задница! )
а вообще, да стараешься быть осторожным, потому, что понятно, не хорошо получается.
ну а то, что напов дезориентирует... хмм, мне кажется, это от напа зависит. даже если баль ничего не имел в виду, напу, легко, один раз проявить напор (даже не напор, а просто решить за двоих, показать уверенность, что ты прекрасно разбираешься в текущем положении вещей (всё та же сенсорика) и знаешь, что сейчас на самом деле происходит) и всё поменяется, баль ещё и спасибо скажет, что просветили. со мной так однажды было. )
да я про то, что бали иногда не понимают что их мягкость и т.д.расцениваются как зеленый свет. а если нап влюблен то такой мелочи хватит, чтоб напридумывать себе черти чего. а потом выясняется, что это просто симпатия или коронное " я не хотел обидеть"
Вот это-то и наблюдается. И еще вопрос: а Бальзаки могут подстраиваться по внешности, по БЭ, или это у меня уже мания? По цвету, по стилю одежды. Или же это у меня с ним настроения на стиль и цвет одежды волнами идут – сперва у меня гребень, а потом у него, и это абсолютно независимо.
По поводу поведения я уверена, что он при следующей встрече повторяет мое обращение с ним. Это несознательно выходит, Бальзаки так со всеми ведут себя или, как мне хотелось бы, это несколько особое отношение?
Т.е. он все же будет действовать?! Ну тогда расскажите, пожалуйста, как ведут себя Наполеоны в таких случаях?
Я понимаю. Совсем не видеться – это вспомогательное средство, чтобы отрезвиться от чувств/эмоций. Хотя, наверное, мое постоянное перетирание прошедшего весь эффект портило. Хотя... не знаю...
Не оспаривая Ваше мнение, хочу спросить, а почему Вы так решили?
Я понял. Но кроме мягкости, ещи и не всегда понятна дистанция. Например, совсем недавно знакомая сказала, что если б не знала меня, то решила, что я её соблазняю, флиртую... не помню конкретных слов. А я просто шутил и дурачился. )
И ещё раз повторю, думаю, что напу в этой ситуации, определённо нужно попробывать, убедительно, дать понять, что всё, симпатии закончились, это любовь. Если баль не всегда разбирается в своих чувствух, то нап должен ему помочь, решить за него. И совсем не важно, если это на самом деле была только симпатия, нап способен всё перевернуть и поставить так, как ему нравится в эмоциональном мире баля. ) Если вы балю симпатичны (внешне, культурно), то - вперёд.
не знаю, у мну было очень по-разному. и так, что все для человека делаешь, в котлету расшибаешься а он раскрывается ненадолго а потом опять сопротивляется но и не уходит и было наоборот, вообще ничего не делаешь а бальзак только идет на встречу, сам. я думаю, все-таки баль в какой-то момент сам принимает некое решение, может неосознанно, руководствуясь интуицией, пришло время, заслуживает ли человек доверия или что-то тут не так.
вот только вербализировать и сказать это все напу баль почти не может. собственно, вот эти временные заминки единственная, на мой взгляд, проблема дуализации.все остальное решаемо
Хорошо описано. ) Второй раз слышу подобные слова от напов, сказанные по поводу балей. Мне кажется, я и сам был такой. Видно есть какие-то мешающие моменты. Например, я об отношениях думаю всегда всерьёз и ответственно, т.е. от свиданий, до женитьбы, детей, и т.д. Может, кому-то покажется, что слишком серьёзно и ответственно, но мне так не кажется.
Но однажды становится понятно, что так далеко не уедешь, и начинаешь думать с небольшой поправкой, допуская те или иные неудачи, плохие моменты. Т.е. перестаёшь требовать от прогноза, чтобы всё было гладко и красиво. Жизнь - штука шершавая, очень редко для кого она бывает хоть сколько-нибудь гладкой.
так а почему такая фигня то? может вы подсознательно настроены на царственного напа потому излишнее внимание кажеться странным, не вызывает доверия? или именно дело в несвоевременности и несовпадении чувств? вы вообще заметили тенденцию, что если женщина влюбляется первой и аллах упаси признается первой, это как правило кранты отношениям. а если мужчина, то скорее всего при настойчивом ухаживании, все будет улучшаться. как вам такая мысля?
к бальзакам вообще гендерные шаблоны плохо применимы. классический паттерн "мужчина завоеватель и пассивная Донна Анна" тут редко имеет место быть)) за эту мужское свойство напок добиваться внимания баля, нас напов и не любят но именно эта странная черта иной раз помогает. ну можете меня поправить, я по своему личному опыту только.
Ну наверное потому, что как я написал, есть какие-то мешающие моменты. )
Т.е. баль тут бегает, занимается своими делами, а тут опа, появляется напка. И тут баль начинается задумываться, а готов ли он, в психическом, материальном, финансовом планах. И вроде бы и да, но, чувство ответственности говорит, ни фига, нет. Вот он и не знает, что делать-то? Мне интересно, нап может здесь помочь разобраться?
Если девушка говорит, что любит меня, при этом, давая понять, ты как хочешь, а я тебя люблю. То тут я задумываюсь, хм, ты погляди, меня любят и ничего не требуют, на свободу не посягают. Не порядок! Может я тоже люблю. Если да, то с удовольствием сам приду, скажу, что тоже люблю, только вот моя свобода, давай будем взаимозависимыми, а то не порядок. ) Но это слабая позиция, мне так кажется.
Если женщина влюбилась первой - ничего страшного, но признаваться не надо. Сначало, обязательно, нужно сделать так, чтобы тот, в кого она влюбилась, влюбился в неё. И нужно не внимание проявлять (бесплатный сыр - съел и забыл), а влюблять.
Ну и природа говорит, что _выбирает_ женщина. Именно выбирает, а не первой признаётся, первой проявляет внимание и т.д. Мужчины ухаживают, крутятся вокруг, хвосты распушают, а женщины выбирают.
Нап для меня совсем не царственное существо, а тёплое, приятное и не парящееся по всем тем поводам, по которым парюсь я, уверенное там, где я не уверен, знающее там, где я не знаю и наоборот. Т.е. точно по соционике.
ага, гендерно. Но можно же пообсуждать, как это поведение проявляется в разных дуальных парах.
И нужно не внимание проявлять (бесплатный сыр - съел и забыл), а влюблять.
да.вот она суть. а мну занималась благотворительным сыро-снабжением) а так тяжело себя сдерживать когда любишь)
не царственные напы?) хехе) значит не попадались такие. вы еще сомневаетесь?, тогда мы летим к вам)) шутка. сижу. думаю) работа мысли!)
если уж переходить на межтимный уровень, то завоевывание - это, наверное, свойство женщин всех ТИМов. Просто мы это делаем по-разному. Да и проявляем по-разному. Даже Достоевские, тип домостоевской женственности, и те завоевывают своих супер мужественных Штирлицев. Т.е. стараются понравиться, а иногда и соблазняют . Не верите - почитайте обсуждения в Дельте . Другое дело, что Достоевские делают первый шаг, показывают, что им мужчина симпатичен, а остальной путь преодолевает Штирлиц. Во как . И совсем другое, когда именно монашки прокопывают 2/3 подземного хода из женского монастыря в мужской . Ой! Кажется, я в чужой монастырь забралась
ОЙ, адназначна!!! Слава Богу, что не я одна ведусь! Хотя сейчас уже научена двойным горьким опытом, но, блин, после того, как научилась, и Бали рядом пробегать достойные перестали.
Ну-ка, а тогда как "влюблять"? Ведь + - это и получается "сыро-снабжение"? (простите мне мои сла-а-абенькие функции да и вообще, что вклинилась в каменно-колокольный перезвон).
Размечтались! Лучшие представители нашего ТИМу - те еще белые и пушистые.
И правда. ) Ну наверное, можно сформулировать так. Сыр - это когда тебе делают хорошее (внимание, услуги, признания). А влюблять - это не только хорошее, можно и пообделять иногда вниманием, кокетство... ну я не знаю, вам женщинам видней.
Чего вы мне такие вопросы задаёте?
А каменно-колокольный перезвон - это Гумилёв, Вертинский и БГ. ) Культурный код.
Больно уж нравится 
Так что тут задание именно его расшевелить или отказаться. Хотя, наверное, если он зашевелится, то тоже приятно ему не будет? Или какие-то гендерные стереотипы сработают?
.
. Но по собственному желанию это не качественно выходит.
Ну там, правда, отношения теоретически были возможными, но слишком уж безрассудными из-за разницы в возрасте.
йа, йа, у меня отличная задница! )
. 
+ 
- это и получается "сыро-снабжение"? (простите мне мои сла-а-абенькие функции да и вообще, что вклинилась в каменно-колокольный перезвон). 