Беда в том, что мы видим и"хорошее" и "плохое" одновременно. Все это очень условно, поэтому и поставил в кавычки. Ну, лень нам, да и страшновато ломиться в эти этико-сенсорные области, где мы себя чувствуем не очень уверено. Вот и надеваем на себя маски порой агрессивного критицизма, хотя в глубине своей души мы мягкие, понимающие и даже где-то нежные... А бизнес-отношения в нашей стране часто основаны на волчьих законах, где призывы руководителя к честному сотрудничеству(если они бывают)ограничительно-противоричивы. А это как раз и подверждает наше решение во все это не влезать, быть тихим "серым" кардиналом. Это ваша, Наповская, задача-видить цель, не замечая препятствий... Сложностей на этом пути мы вам и так устроим... А по поводу депрессухи... С точки зрения психологии(в отличае от медицины)-это состояние глубокого покоя, времы придти в себя, набраться сил... Время принятия важных решений... Процесс этот естественный и не нужно его пугаться или как-то себя из него насильно выдергивать. Ну, полежал зубами к стенке в одиночестве...денек ...и вперед, жизнь продолжается...
30 Мая 2008 12:17 mbf писав(ла): Это то, во что вы вгоняете меня
так в общем и ответили
Вам сильно не повезло с подругами.
Марина, мне, как мужчине, с подругами, если честно, очень даже повезло... Я здесь и не здесь, я везде и нигде...
3 відвідувача подякували Androz за цей допис
30 Мая 2008 13:56 Leroy писав(ла): Я, конечно, не белый этик и высокой моральностью не отличаюсь, но такие прямые наезды, да еще и прицельно в болевую, да еще и в чужой теме я бы себе не позволила. Вне зависимости от собственного мнения по конкретному поводу.
Мне стало стыдно, и больше болевую белых эмоций я не трогаю. То есть Жуков. Я как раз задумалась над тем, что заставлять жуков поступать с окруюащими БЭтично - негуманно.
Болевая Балей - черная этика, этика бурных эмоций , я их в принципе не могу проявлять с балями. Хотя вам, естественно, удалось.
Так грамотно зайти с базовой (белая этика) и ударить по болевой (черная интуиция "я бы никогда бы..."), хотя конечно я оценила смягчение (сказали что никогда бы не ударили, но ударили). Или "никогда бы" относиться к чужой теме? Извините, сразу не заметила, все таки бурно эмоционирую под ударом. Зачту как полноценный удар по болевой с заходом с базовой. Следующий ваш шаг - удар по болевой с заходом с ролевой? Некоторые говорят, что это более эффективно (у меня ролевая БЛ)
31 Мая 2008 00:10 Androz писав(ла): Марина, мне, как мужчине, с подругами, если честно, очень даже повезло...
Если вы никогда не были женщиной, то не можете знать, как выглядят отношения изнутри. Для меня было бы странно судить о взаимоотношениях мужчин. Хотите, я расскажу вам, что чувствуешь сидя за штурвалом самолета на выстоте 10 тыс метров над уровнем моря? 1 відвідувач подякували mbf за цей допис
31 Мая 2008 07:18 mbf писав(ла): Мне стало стыдно, и больше болевую белых эмоций я не трогаю. То есть Жуков. Я как раз задумалась над тем, что заставлять жуков поступать с окруюащими БЭтично - негуманно.
Болевая Балей - черная этика, этика бурных эмоций , я их в принципе не могу проявлять с балями. Хотя вам, естественно, удалось.
Так грамотно зайти с базовой (белая этика) и ударить по болевой (черная интуиция "я бы никогда бы..."), хотя конечно я оценила смягчение (сказали что никогда бы не ударили, но ударили). Или "никогда бы" относиться к чужой теме? Извините, сразу не заметила, все таки бурно эмоционирую под ударом. Зачту как полноценный удар по болевой с заходом с базовой. Следующий ваш шаг - удар по болевой с заходом с ролевой? Некоторые говорят, что это более эффективно (у меня ролевая БЛ)
mbf, а Вам не надоело шпынять на этом форуме всех кого попало? В ответ на справедливое замечание написать образец соционической демагогии - такого я тут еще не видел. Вы хотите, чтобы форум бросил все дела и занимался только Вашей депрессией? 5 відвідувачів подякували Jabry за цей допис
30 Мая 2008 16:33 novo писав(ла): Вопрос к Балям нашла в своей душе и даже где-то в ее глубине.
Бали, насколько вам легко (при вашем негативизме) видеть в людях что-то хорошее?
Из чего я взяла свой вопрос? Из разговора с близким мне Балем. С одной стороны, идет запрос на БЭ и на разбор построения отношений, например, в его бизнес-среде. Иногда я упираюсь в стену, потому что конкретный Баль не видит ничего хорошего в людях, и я с трудом могу донести до него простейшую белоэтическую мысль о том, что созидание происходит на позитиве.
Я не знаю всех деталей вашей ситуации, но мне кажется, что основная причина - непрокачанная этика обоих цветов и только потом негативизм. Данный Бальзак, вероятно, плохо ориентируется и в отношениях к себе, и в своих отношениях с другими людьми, поэтому как негативист в первую очередь предполагает плохое. Это лечится. Достаточно объяснить человеку, что он не пуп земли, и большинство людей, которые якобы его не любят, на самом деле вообще редко задумываются о его существовании. Для этого им нужен повод. И если повод будет позитивным, то и отношение будет соответствующим.
Но это как пример. Всё же от конкретики зависит
По поводу того, что чувствуешь, сидя за штурвалом самолета на высоте10 тыс. метров... Я это знаю... У меня образование авиационно-техническое и в критической ситуации(не дай Бог, конечно) я этим авиалайнером могу управлять и даже посадить.... А если "ближе к телу"... Женщина в жизни мужчины существует не для того, чтобы ее понимать, а для того, чтобы просто любить... И любить безусловно, просто так... Все остальное- приложится... Я здесь и не здесь, я везде и нигде...
2 відвідувача подякували Androz за цей допис
31 Мая 2008 09:13 Jabry писав(ла): mbf, а Вам не надоело шпынять на этом форуме всех кого попало? В ответ на справедливое замечание написать образец соционической демагогии - такого я тут еще не видел.
Антон, знаете сказочный прототип ТИМа Драйзер?
Это баба Яга...
Так что полагаю, на Вашем месте даже неприлично возмущаться - на такую кучу нежнейших форумских Драйзерок всего две бабы Яги - я и Марина.
Вам крупно повезло... С огромным трудом сдерживаю в себе позывы к нравоучениям.
1 відвідувач подякували Dolche за цей допис
Так что полагаю, на Вашем месте даже неприлично возмущаться - на такую кучу нежнейших форумских Драйзерок всего две бабы Яги - я и Марина.
Вам крупно повезло...
А я когда сказки читаю - о соционике, слава богу, не думаю. В любом случае, до настоящих баб Ёг вам с mbf еще очень далеко! Тренироваться вам надо!
Я хотел лишь предложить создать специальную тему для таких тренировок, с пометкой "осторожно, Бабы Ёги"! А то не все такое адекватно воспринимают! Зато в других темах нежнейшими будут абсолютно все Драйзерки
1 Июн 2008 14:27 Jabry писав(ла): А я когда сказки читаю - о соционике, слава богу, не думаю. В любом случае, до настоящих баб Ёг вам с mbf еще очень далеко! Тренироваться вам надо!
а какой должна быть настоящая Баба Яга? мну просто интересно.. меня бабушка в детстве пугала ею, говорила, что она сидит на березе и следит за мной.. я ей показывала всегда язык, но украдкой боялась... У меня такой вопрос к Балькам. Как вы относитесь к неразумным тратам денег?
Просто у меня вчера возник очень долгий разговор с одной подружкой, очень сильно подозреваю в ней Бальку. У нее очень серьезный конфликт возник в доме, ее мужчина совершенно не умеет тратить деньги)) т.е. абсолютно. Она просит его передать полномочия по покупке продуктов и вещей ей, а он отказывается. Ходит в магазин сам, покупает то, что не нужно никому, что пропадает-протухает, скармливается бродячим собакам. Она впадает в депрессию от этого, она всегда была достаточно бережливой и разумной в тратах, а тут такие никчемные расходы.. Товарищ очень похож на Гюга. Мы с ней вчера так и не придумали, как заставить его отказаться от самостоятельных покупок)) Никакие списки продуктов, ЦУ не помогают вообще. Ходить вместе тоже не получается, он после работы заезжает в магазин и затоваривается, она не успевает просто))) сочиняю сказки
1 Июн 2008 14:27 Jabry писав(ла): А я когда сказки читаю - о соционике, слава богу, не думаю.
Эту информацию я почерпнула как раз из книг по соционике .
1 Июн 2008 14:27 Jabry писав(ла): В любом случае, до настоящих баб Ёг вам с mbf еще очень далеко! Тренироваться вам надо!
Вы как обычно со своей манией величия - себе пальму первенства среди всех философов, а нам даже бабами ЯгАми нельзя побыть.
Попроще будьте, и люди к Вам потянутся. Даже шпынять перестанут, сто процентов даю.
1 Июн 2008 14:27 Jabry писав(ла): Я хотел лишь предложить создать специальную тему для таких тренировок, с пометкой "осторожно, Бабы Ёги"! А то не все такое адекватно воспринимают! Зато в других темах нежнейшими будут абсолютно все Драйзерки
Я вынуждена процитировать одну из альфийских мудростей. Почерпнуто на этом форуме, в соответствующем разделе:
14 Мар 2008 14:26 citycat писав(ла): Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам пойти.
1 Июн 2008 13:32 DrayZER писав(ла): 5 баллов. Правда, я подозревала, что тоже таковой являюсь...
Судя по подписи - да, вполне С огромным трудом сдерживаю в себе позывы к нравоучениям.
Вы как обычно со своей манией величия - себе пальму первенства среди всех философов, а нам даже бабами ЯгАми нельзя побыть.
А не надо оправдывать одну крайность - другой. Тогда и будет просто-гармонично.
Попроще будьте, и люди к Вам потянутся. Даже шпынять перестанут, сто процентов даю.
Проще быть - не хочу. Я человек сложный, а специальное упрощение будет просто обманом окружающих. Лично меня шпыняния не волнуют. Заметил же только потому, что mbf кажется начала кидаться на всех, кого попало.
1 Июн 2008 16:07 Jin_Jie писав(ла): а какой должна быть настоящая Баба Яга? мну просто интересно.. меня бабушка в детстве пугала ею, говорила, что она сидит на березе и следит за мной.. я ей показывала всегда язык, но украдкой боялась...
Ну какая... такая властная асоциальная бабулька, весь мир которой кружится вокруг ее недугов и болячек
1 Июн 2008 17:34 Jin_Jie писав(ла): ок.. дубль два))
а зачем вам быть сложным? что это дает?
Это неосознанное мое качество. . Я принимаю его, как факт и исхожу из него..
1 Июн 2008 17:37 Jabry писав(ла): Ну какая... такая властная асоциальная бабулька, весь мир которой кружится вокруг ее недугов и болячек
хм.. властная и асоциальная одновременно это как? асоциальный товарищ как раз безразличен к обществу вроде бы.. пассивен..а властному это общество как воздух нужно, чем же он командовать-то будет..
у вас БЯ вся какая-то противоречивая получилась)) сочиняю сказки
1 Июн 2008 17:44 Jin_Jie писав(ла): хм.. властная и асоциальная одновременно это как? асоциальный товарищ как раз безразличен к обществу вроде бы.. пассивен..а властному это общество как воздух нужно, чем же он командовать-то будет..
у вас БЯ вся какая-то противоречивая получилась))
Ну, эти противоречия крайне поверхностные, как вы понимаете.. Жаль, что тема не об Бабах Ёгах, а о всяких интересностях про Бальзаков
1 Июн 2008 17:37 Jabry писав(ла): Это неосознанное мое качество. . Я принимаю его, как факт и исхожу из него..
ничего не понимаю.. как же вы о нем знаете и принимаете его, если оно неосознанное...? вам о нем рассказали, да? кто-то другой? ну как вы о нем узнали.. ну мну понять хочется... если я чего-то не осознаю, значит я этого и знать не могу.. и принять как факт.. ну если только мне скажут.. Маш, ну ты умная-красивая очень, а я в упор этого не вижу, но народ настаивает, ну я тогда только поверить смогу...и принять как факт.. у вас наверное тоже так, да?
ну тогда у нас есть шанс поспорить)) как объективистам
1 Июн 2008 17:49 Jabry писав(ла): Ну, эти противоречия крайне поверхностные, как вы понимаете.. Жаль, что тема не об Бабах Ёгах, а о всяких интересностях про Бальзаков
честно.. не понимаю..я туповата.. объясните.... сочиняю сказки
1 Июн 2008 17:54 Jin_Jie писав(ла): ничего не понимаю.. как же вы о нем знаете и принимаете его, если оно неосознанное...?
Ну как вы понимаете, что любите (предположим) клубнику, но не вполне осознаете почему... Вы ее просто кушаете, вместо того, чтобы разбираться с физико-химическими механизмами этой привязанности.
ну тогда у нас есть шанс поспорить)) как объективистам
Может быть, нам в интеллектуальный ринг захотелось? Там этому как раз тема...
1 Июн 2008 17:59 Jabry писав(ла): Ну как вы понимаете, что любите (предположим) клубнику, но не вполне осознаете почему... Вы ее просто кушаете, вместо того, чтобы разбираться с физико-химическими механизмами этой привязанности.
Может быть, нам в интеллектуальный ринг захотелось? Там этому как раз тема...
не, на ринг я не хочу..настроения нет
хм..клубнику люблю, наверное, потому что она вкусная и я это осознаю, поэтому и люблю..
согласна с вашей сложностью, потому что вам посоветовали быть проще, значит принимают вас за сложного человека...вы мну простите, объективизм это так дотошно.. пока сто доказательств не найдешь, не поверишь..сама устаю
1 Июн 2008 17:59 Jabry писав(ла): А я леноват Лень мне клавиши сегодня топтать. Прошу извинить.
да не страшно.. извиняю, конечно..я уже и так перегрелась...пойду думать почему я люблю клубнику..
а у вас есть еще неосознанные качества? сочиняю сказки
1 Июн 2008 18:19 Jabry писав(ла): Ну вот видите, как же я буду теперь представлять из себя простого, если я сложный? Это был бы с моей стороны настоящий обман.
Вы правы..это было бы нечестно... но что-то делать надо.. драйки ж просят..
гнул извилины о свой исследовательский инстинкт.
я буду плакать.. вы так сложно выражаетесь...
Да. Вишню мороженую люблю.
вы ее лучше размораживайте.. так вкуснее сочиняю сказки
1 Июн 2008 18:19 Jabry писав(ла): Ну вот видите, как же я буду теперь представлять из себя простого, если я сложный? Это был бы с моей стороны настоящий обман.
Антон, а можно вопрос? Как к Бальзаку.. а что вы думаете о Драйках? ну кроме того, что они не дотягивают до БЯ. Ну как бы вы оценили степень комфортности при общении с нами? Сколько процентов))
1 Июн 2008 18:37 Jabry писав(ла): Извините, забыл, что Вы не в настроении.
.
Да нет, настроение хорошее. Просто фраза сложная для понимания была. Честно.. после таких фраз так и хочется сказать, а можно ли как-то попроще.. ну нам разжевать бы... сочиняю сказки
1 Июн 2008 18:41 Jin_Jie писав(ла): Антон, а можно вопрос? Как к Бальзаку.. а что вы думаете о Драйках? ну кроме того, что они не дотягивают до БЯ. Ну как бы вы оценили степень комфортности при общении с нами? Сколько процентов))
В процентах не скажу, но в целом весьма комфортно.
1 Июн 2008 18:41 Jin_Jie писав(ла): Антон, а можно вопрос? Как к Бальзаку.. а что вы думаете о Драйках? ну кроме того, что они не дотягивают до БЯ. Ну как бы вы оценили степень комфортности при общении с нами? Сколько процентов))
Ой, зря Вы с таким вопросом к Антону.
Он очень СЛОЖНЫЙ Бальзак