12 Июл 2009 21:30 Siesta_Sazari писав(ла): что в принципе, одно и тоже: если результат расчета положительный - "разрешает им развиваться.", если расчет отрицательный - то не разрешает развиваться. в итоге и получается, что "любовь" = "расчет".
поправте меня, пожалуйста, если я не права
Не вполне понимаю контекста вопроса, а от этого может зависеть ответ.
Например, поездка в отпуск может быть обдумана, рассчитана, разрешена разумом, но само содержание отпуска может быть спонтанным, естественным непосредственным: место проведения могу выбрать в последний момент, планы могут измениться импульсивно, и т.п.
12 Июл 2009 22:30 Siesta_Sazari писав(ла): что в принципе, одно и тоже: если результат расчета положительный - "разрешает им развиваться.", если расчет отрицательный - то не разрешает развиваться. в итоге и получается, что "любовь" = "расчет".
поправте меня, пожалуйста, если я не права
Я не знаю, что такое расчёт. Чего можно здесь рассчитывать мне непонятно.
12 Июл 2009 21:58 RollingStone писав(ла): Я не знаю, что такое расчёт. Чего можно здесь рассчитывать мне непонятно.
Например, был однажды в разделе вопрос: как поступать в ситуации, если девушка влюблена и рассчитывает на большее, да и сама она ничего, но ты знаешь, что ничего у вас не получится? Подыграть ли, завести ли короткий роман, забыв про то, что ей будет больно расставаться впоследствии, или...?
Не знаю, мне иногда кажется, что в любви всегда и у всех есть элемент расчета. Иногда осознанный, но чаще преимущественно подсознательный. У человека есть внутренний "образ избранника", не обязательно это именно образ дуала, как правило просто образ. Откуда он взялся - варианты могут быть разные. Из детских впечатлений, из комплексов, из социальных идеалов, из семейных традиций, может даже из прошлых жизней например или из чего-то еще, источники могут быть разные. Не важно откуда, он есть. Дальше происходит сверка внутреннего образа и человека, по сути математическая операция расчет корреляции. В зависимости от степени корреляции внутренний голос разрешает, запрещает, или разрешает с условиями.
Как правило, весь расчет идет в подсознании, в сознание обычно выдается итоговый результат, да/нет и наличие условий. Понимаю что это звучит цинично, но разве не так происходит принятие этих решений? 1 відвідувач подякували _drsk_ за цей допис
[quote author=Marihuana link=8575----1210837585.html#1210837585 date=12 Июл 2009 14:18]
Ой какая смешная история Зачем терпели то? Да еще 20 лет? А может от этого и вам были какие-то бонусы?
ну дружим со школы, пардон дружбе более 20 лет, общие увлечения, практически родные люди, но ее вечные опоздания просто выбешивают. подруге нужен фотик - ее сломался, бывает, мне не жалко, но так чтобы еще и мне ждать.... причем она на меня сейчас крупно обижена, не звонит, на звонки не отвечает. видимо я жутко виновата в чем-то.
на работу она тоже опаздывает минут на 40-50, там все привыкли видимо, но меня это не заботит. в шереметево выезжает за 6 часов (не вру!!! ехать от силы 2 часа) и успевает за 5 минут до окончания регистрации. на автобусные экскурсии опаздывала регулярно, там ждут всего 15 минут)))) пару раз нагоняла на такси. к стоматологу тоже минимум на час (но это можно понять, кто ж туда торопится!)
когда меня не касается, это все даже забавляет...
любопытные у нее отношения со временем, особенно с чужим. это тимное? всем спасибо!!! нижайший поклон от представителя 4 квадры ....и если никто мне не задал вопрос, откуда я знаю ответ? (с)
12 Июл 2009 22:57 Siesta_Sazari писав(ла): это примерно что-то вроде того же анализа: ты смотришь на человека, анализируешь все плюсы и минусы того, что он может тебе дать или чего не может, получаешь результат, и по этому уже Ваши отношения либо строятся, либо нет..я не понимаю, чувства, они же сами по себе, их нельзя вызвать искусственным путем, как могут они из анализа (расчета) исходить?
вот где-то так, мне тоже трудно это объяснить
Ну, у меня логика - весьма сильная функция, поэтому она не может не вовлекаться в каждый кусочек моей жизни.. Мой расчет дает хороший, сильный, жизненный результат, к которому не прислушиваться просто глупо. Вот я и прислушиваюсь И разочаровываюсь очень редко.
Но я вполне могу принять, если у других это происходит иначе. Это уж кто и чем богат.
12 Июл 2009 23:02 Freyja писав(ла): Бальзаков вообще в таких вопросах нужно меньше слушать (ну это мое полудуальное мнение)
Больше-больше слушайте Они могут нечаянно произнести очень интересные вещи
12 Июл 2009 23:10 Siesta_Sazari писав(ла): значит, что чувство не появляется само, а вызыается искусственным путем?только после тщательного анализа?
Не знаю насчет "тщательного" анализа. Чтобы проанализировать какой-то вопрос сильной логикой иногда нужны почти незаметные усилия, которые чувствам не мешают.
Чувства логикой конечно не вызываются, но вот направляться ей могут, причем очень даже хорошо.
получается, что бали не могут "вдруг влюбиться"?
Могут. Со мной такая недоработка случилась лет в 14
12 Июл 2009 23:57 Siesta_Sazari писав(ла): это примерно что-то вроде того же анализа: ты смотришь на человека, анализируешь все плюсы и минусы того, что он может тебе дать или чего не может, получаешь результат, и по этому уже Ваши отношения либо строятся, либо нет..я не понимаю, чувства, они же сами по себе, их нельзя вызвать искусственным путем, как могут они из анализа (расчета) исходить?
вот где-то так, мне тоже трудно это объяснить
Дык было же сказано: подсознание рулит. То есть вы сами своего расчета не осознаете, вам кажется, что ваша любовь спонтанна. А то, что ваш избранник полностью соответствует тому образу, который вы сами себе нарисовали как бы и не важно уже. Однако, вы придирчиво сопоставили все критерии и сама себе дали "добро" на чувства, это заняло может секунду, может год, но этот процесс имел место быть.
Вот когда логик додумался до сути этого процесса, он и объявил: любовь - это расчет, не имея в виду "традиционного" толкования данной фразы
12 Июл 2009 22:57 Siesta_Sazari писав(ла): это примерно что-то вроде того же анализа: ты смотришь на человека, анализируешь все плюсы и минусы того, что он может тебе дать или чего не может, получаешь результат, и по этому уже Ваши отношения либо строятся, либо нет..я не понимаю, чувства, они же сами по себе, их нельзя вызвать искусственным путем, как могут они из анализа (расчета) исходить?
вот где-то так, мне тоже трудно это объяснить
У меня образ не сходится, но чувства есть И что теперь делать?
13 Июл 2009 10:40 toor писав(ла): Глупости. Это Вам голову морочат) Влюбляются все примерно одинаково)
я тож так считаю) иногда и хорошо б чтоб был расчет а его нет, полный аут, откуда, почему, как - не понятно) — Это что такое? — Ваше Величество, они хотели... — Ну, все ясно — отрубите им головы.
Спонтанно появляется интерес, а продолжение, т.е. чувства, появляются несколько позже. Иногда вопреки здравому рассудку: понимаешь, что это неправильно, но проявляешь слабоволие, а дальше пытаешься устранить камни преткновения.
Под расчетом имею ввиду прежде всего общность интересов, совместимость манеры общения (сейчас болит) и перспективность отношений, одним словом.
И вообще, если не чувствуешь какой-то общности с человеком, чувствам не на чем расти.
На форуме несколько раз звучало, что Бальзакам более свойственно влюбляться постепенно, незаметно для себя. 2 відвідувача подякували Jizhachok за цей допис
13 Июл 2009 22:27 Siesta_Sazari писав(ла): погодите, а зачем создавать какой-либо "шаблон"?
Не-не-не-не Никаких шаблонов Шаблон в моём представлении - это что-то жестко определенное: ну например - мужчина-блондин, брюнеты не удостаиваются даже взгляда (автоматически)... У меня же - образ, т.е. что-то такое размытое, основные черты. Да и то - как показывает практика - несоответствие в мелочах даже не беспокоит.
Долой шаблоны
14 Июл 2009 16:35 Siesta_Sazari писав(ла): хорошо но ведь образ он откуда-то появился, из каких-то соображений, а зачем он?особенно, если он мешает
Вот как раз в данный момент "мой образ" терпит сокрушительное поражение Так что присоединюсь к мнению, что если расчет и существует, то скорее подсознательный
Но это мнение женщины, а они погибче будут. А вот мужики вне зависимости от ТИМа вечно ищут идеалы, увы... Так что Баль в этом смысле - оч тяжелый случай, я боюсь
Осознанный идеал не то же самое что подсознательный образ. Они могут сильно отличаться. Думаю, поэтому некоторые девушки долго мечтают об олигархе на белом мерседесе, а потом отказываются от него ради хронического алкоголика )))