Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Jabry
"Бальзак"

Дописів: 671
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2009 21:30 Siesta_Sazari писав(ла):
что в принципе, одно и тоже: если результат расчета положительный - "разрешает им развиваться.", если расчет отрицательный - то не разрешает развиваться. в итоге и получается, что "любовь" = "расчет".
поправте меня, пожалуйста, если я не права

Не вполне понимаю контекста вопроса, а от этого может зависеть ответ.

Например, поездка в отпуск может быть обдумана, рассчитана, разрешена разумом, но само содержание отпуска может быть спонтанным, естественным непосредственным: место проведения могу выбрать в последний момент, планы могут измениться импульсивно, и т.п.

 
12 Лип 2009 21:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

RollingStone
"Бальзак"

Дописів: 5
Анкета
Лист

12 Июл 2009 22:30 Siesta_Sazari писав(ла):
что в принципе, одно и тоже: если результат расчета положительный - "разрешает им развиваться.", если расчет отрицательный - то не разрешает развиваться. в итоге и получается, что "любовь" = "расчет".
поправте меня, пожалуйста, если я не права


Я не знаю, что такое расчёт. Чего можно здесь рассчитывать мне непонятно.

 
12 Лип 2009 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 671
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2009 21:58 RollingStone писав(ла):
Я не знаю, что такое расчёт. Чего можно здесь рассчитывать мне непонятно.

Например, был однажды в разделе вопрос: как поступать в ситуации, если девушка влюблена и рассчитывает на большее, да и сама она ничего, но ты знаешь, что ничего у вас не получится? Подыграть ли, завести ли короткий роман, забыв про то, что ей будет больно расставаться впоследствии, или...?

 
12 Лип 2009 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_drsk_
"Бальзак"

Дописів: 234
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Не знаю, мне иногда кажется, что в любви всегда и у всех есть элемент расчета. Иногда осознанный, но чаще преимущественно подсознательный. У человека есть внутренний "образ избранника", не обязательно это именно образ дуала, как правило просто образ. Откуда он взялся - варианты могут быть разные. Из детских впечатлений, из комплексов, из социальных идеалов, из семейных традиций, может даже из прошлых жизней например или из чего-то еще, источники могут быть разные. Не важно откуда, он есть. Дальше происходит сверка внутреннего образа и человека, по сути математическая операция расчет корреляции. В зависимости от степени корреляции внутренний голос разрешает, запрещает, или разрешает с условиями.

Как правило, весь расчет идет в подсознании, в сознание обычно выдается итоговый результат, да/нет и наличие условий. Понимаю что это звучит цинично, но разве не так происходит принятие этих решений?

1 відвідувач подякували _drsk_ за цей допис
 
12 Лип 2009 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lljkl
"Достоєвський"

Дописів: 18
Анкета
Лист

Очень большое подозрение, что образ сильно связан с ПЙ.
Конец Света отменяется по техническим причинам.
 
12 Лип 2009 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

i-va
"Габен"

Дописів: 3
Анкета
Лист

[quote author=Marihuana link=8575----1210837585.html#1210837585 date=12 Июл 2009 14:18]
Ой какая смешная история Зачем терпели то? Да еще 20 лет? А может от этого и вам были какие-то бонусы?

ну дружим со школы, пардон дружбе более 20 лет, общие увлечения, практически родные люди, но ее вечные опоздания просто выбешивают. подруге нужен фотик - ее сломался, бывает, мне не жалко, но так чтобы еще и мне ждать.... причем она на меня сейчас крупно обижена, не звонит, на звонки не отвечает. видимо я жутко виновата в чем-то.
на работу она тоже опаздывает минут на 40-50, там все привыкли видимо, но меня это не заботит. в шереметево выезжает за 6 часов (не вру!!! ехать от силы 2 часа) и успевает за 5 минут до окончания регистрации. на автобусные экскурсии опаздывала регулярно, там ждут всего 15 минут)))) пару раз нагоняла на такси. к стоматологу тоже минимум на час (но это можно понять, кто ж туда торопится!)
когда меня не касается, это все даже забавляет...
любопытные у нее отношения со временем, особенно с чужим. это тимное?

всем спасибо!!! нижайший поклон от представителя 4 квадры
....и если никто мне не задал вопрос, откуда я знаю ответ? (с)
 
12 Лип 2009 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lljkl
"Достоєвський"

Дописів: 18
Анкета
Лист

12 Июл 2009 23:37 Freyja писав(ла):
сомневаюсь. для статистики: у меня не сходится.


Не буду спрашивать ваш ПЙ, хотя ужасно любопытно. Не-не-не, не буду!
Конец Света отменяется по техническим причинам.
 
12 Лип 2009 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 671
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2009 22:57 Siesta_Sazari писав(ла):
это примерно что-то вроде того же анализа: ты смотришь на человека, анализируешь все плюсы и минусы того, что он может тебе дать или чего не может, получаешь результат, и по этому уже Ваши отношения либо строятся, либо нет..я не понимаю, чувства, они же сами по себе, их нельзя вызвать искусственным путем, как могут они из анализа (расчета) исходить?
вот где-то так, мне тоже трудно это объяснить

Ну, у меня логика - весьма сильная функция, поэтому она не может не вовлекаться в каждый кусочек моей жизни.. Мой расчет дает хороший, сильный, жизненный результат, к которому не прислушиваться просто глупо. Вот я и прислушиваюсь И разочаровываюсь очень редко.

Но я вполне могу принять, если у других это происходит иначе. Это уж кто и чем богат.
12 Июл 2009 23:02 Freyja писав(ла):
Бальзаков вообще в таких вопросах нужно меньше слушать (ну это мое полудуальное мнение)

Больше-больше слушайте Они могут нечаянно произнести очень интересные вещи

 
12 Лип 2009 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lljkl
"Достоєвський"

Дописів: 18
Анкета
Лист

12 Июл 2009 23:59 Freyja писав(ла):
понятно)
след.отвечаю: мужчин ЛФЭВ, почти уверена, встречала: не мое. Отсюда вывод: сомневаюсь.

Впечатление, что у вас 2В. Не спрашивайте, откуда.
Конец Света отменяется по техническим причинам.
 
12 Лип 2009 23:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 671
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Июл 2009 23:10 Siesta_Sazari писав(ла):
значит, что чувство не появляется само, а вызыается искусственным путем?только после тщательного анализа?


Не знаю насчет "тщательного" анализа. Чтобы проанализировать какой-то вопрос сильной логикой иногда нужны почти незаметные усилия, которые чувствам не мешают.

Чувства логикой конечно не вызываются, но вот направляться ей могут, причем очень даже хорошо.


получается, что бали не могут "вдруг влюбиться"?

Могут. Со мной такая недоработка случилась лет в 14

 
12 Лип 2009 23:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 458
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Июл 2009 23:57 Siesta_Sazari писав(ла):
это примерно что-то вроде того же анализа: ты смотришь на человека, анализируешь все плюсы и минусы того, что он может тебе дать или чего не может, получаешь результат, и по этому уже Ваши отношения либо строятся, либо нет..я не понимаю, чувства, они же сами по себе, их нельзя вызвать искусственным путем, как могут они из анализа (расчета) исходить?
вот где-то так, мне тоже трудно это объяснить

Дык было же сказано: подсознание рулит. То есть вы сами своего расчета не осознаете, вам кажется, что ваша любовь спонтанна. А то, что ваш избранник полностью соответствует тому образу, который вы сами себе нарисовали как бы и не важно уже. Однако, вы придирчиво сопоставили все критерии и сама себе дали "добро" на чувства, это заняло может секунду, может год, но этот процесс имел место быть.

Вот когда логик додумался до сути этого процесса, он и объявил: любовь - это расчет, не имея в виду "традиционного" толкования данной фразы

 
13 Лип 2009 12:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sael_El
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Июл 2009 22:57 Siesta_Sazari писав(ла):
это примерно что-то вроде того же анализа: ты смотришь на человека, анализируешь все плюсы и минусы того, что он может тебе дать или чего не может, получаешь результат, и по этому уже Ваши отношения либо строятся, либо нет..я не понимаю, чувства, они же сами по себе, их нельзя вызвать искусственным путем, как могут они из анализа (расчета) исходить?
вот где-то так, мне тоже трудно это объяснить


У меня образ не сходится, но чувства есть И что теперь делать?

 
13 Лип 2009 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

misstress
"Наполеон"

Дописів: 19
Анкета
Лист

13 Июл 2009 10:40 toor писав(ла):
Глупости. Это Вам голову морочат) Влюбляются все примерно одинаково)

я тож так считаю) иногда и хорошо б чтоб был расчет а его нет, полный аут, откуда, почему, как - не понятно)
— Это что такое? — Ваше Величество, они хотели... — Ну, все ясно — отрубите им головы.
 
13 Лип 2009 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jizhachok
"Бальзак"

Дописів: 5
Анкета
Лист

Спонтанно появляется интерес, а продолжение, т.е. чувства, появляются несколько позже. Иногда вопреки здравому рассудку: понимаешь, что это неправильно, но проявляешь слабоволие, а дальше пытаешься устранить камни преткновения.
Под расчетом имею ввиду прежде всего общность интересов, совместимость манеры общения (сейчас болит) и перспективность отношений, одним словом.
И вообще, если не чувствуешь какой-то общности с человеком, чувствам не на чем расти.

На форуме несколько раз звучало, что Бальзакам более свойственно влюбляться постепенно, незаметно для себя.

2 відвідувача подякували Jizhachok за цей допис
 
13 Лип 2009 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sael_El
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Июл 2009 22:27 Siesta_Sazari писав(ла):
погодите, а зачем создавать какой-либо "шаблон"?


Не-не-не-не Никаких шаблонов Шаблон в моём представлении - это что-то жестко определенное: ну например - мужчина-блондин, брюнеты не удостаиваются даже взгляда (автоматически)... У меня же - образ, т.е. что-то такое размытое, основные черты. Да и то - как показывает практика - несоответствие в мелочах даже не беспокоит.
Долой шаблоны


 
14 Лип 2009 15:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sael_El
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июл 2009 16:35 Siesta_Sazari писав(ла):
хорошо но ведь образ он откуда-то появился, из каких-то соображений, а зачем он?особенно, если он мешает

Вот как раз в данный момент "мой образ" терпит сокрушительное поражение Так что присоединюсь к мнению, что если расчет и существует, то скорее подсознательный

 
15 Лип 2009 08:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"

Дописів: 0
Анкета
Лист

Но это мнение женщины, а они погибче будут. А вот мужики вне зависимости от ТИМа вечно ищут идеалы, увы... Так что Баль в этом смысле - оч тяжелый случай, я боюсь

 
15 Лип 2009 12:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Июл 2009 12:15 toor писав(ла):
Напрасно.

Ну так расскажите как Баль и как мужчина! А то я сижу со своей болевой ЧИ и боюсь. Запугали тут соответствием идеалам...

 
15 Лип 2009 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aphelandra
"Наполеон"

Дописів: 14
Анкета
Лист

15 Июл 2009 16:06 Athena писав(ла):
... А то я сижу со своей болевой ЧИ и боюсь. Запугали тут соответствием идеалам...


Хм..чета лично я про идеалов здесь не увидела не единого слова... Было употребление некого "образа" которого хотят видеть рядом с собой.

И вообще, а кто такой идеал то этот?

 
15 Лип 2009 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_drsk_
"Бальзак"

Дописів: 235
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Осознанный идеал не то же самое что подсознательный образ. Они могут сильно отличаться. Думаю, поэтому некоторые девушки долго мечтают об олигархе на белом мерседесе, а потом отказываются от него ради хронического алкоголика )))

 
15 Лип 2009 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор