Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Бальзакам!!))


Ajavrik102
"Бальзак"

Дописів: 6
Флуд: 83%
Анкета
Лист

4 Ноя 2009 18:56 Mikhail_Bratsev писав(ла):
Уважаемые Бальзаки, ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос.
Неоднократно я сталкивался с такой особенностью нескольких бальзачьих особей. При разговоре, касающихся личных дел, Баль ядовито шутит, валяет дурака, фразы строит двусмысленно. При том, однако, сам осторожно задаёт вопросы.
Внезапно перестаёт вредно ухмыляться, приобретает серьёзность и начинает рассказывать про себя вполне понятно и удобоваримо.
Следует ли понимать это так, что собеседник в бальзачьих глазах обрёл доверие и безопасность? Вообще, как Бальзаки определяют, можно ли доверять данному человеку или нет?

Мне кажется, мы можем отшучиваться из опасений показаться занудами. А когда становится понятно, что делами интересуются искренне, а не формально, тогда можно и рассказать про личные дела. Думаю, да, если Вам рассказывают про себя, то доверяют.
А вот как определяю, можно ли доверять человеку - не знаю. Наверное, поэтапно. Выдаешь информации чуть-чуть, смотришь, как человек к этому отнёсся. Если устраивает, потом можно больше открыться. Как-то так, наверное. Я наоборот многим доверяю - до первого прокола. Да и после первого прокола.


 
5 Лис 2009 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik102
"Бальзак"

Дописів: 6
Флуд: 83%
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 18:12 Asia писав(ла):
зачем бальзаки в конце отношений предлагают свою дружбу? это что-то типа утешительного приза проигравшим или бальзачья симпатия общечеловеческая?
ведь это признание что чувств нету а ведь только-только расстались....


Не, при чём здесь утешительный приз, да еще проигравшим? На моем языке это бы означало, что я по-прежнему хорошо к человеку отношусь и готова помочь, если что-то у человека случится.
Про "чувств нету" - эта задачка посложнее будет. Вроде как у нас приоритет отношений перед чувствами. А зачем Вы об этом грустите? Не надо задаваться таким вопросом вообще, если решили расстаться. Это уже его проблемы, есть у него чувства или нет, и что он с этим будет делать.

 
5 Лис 2009 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Legen
"Бальзак"

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 19:24 Asia писав(ла):
я просто пытаюсь понять, сознают ли бали что в дружбе у человека больше искушений на что-то рассчитывать чем после разрыва. форма общения конечно будет мягче чем трагизмы не-друзей но все же...



мне пару лет назад предлагали дружбу после года отношений. Я не знал что в дружбе больше искушений, поэтому сам отказался...

 
5 Лис 2009 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik102
"Бальзак"

Дописів: 6
Флуд: 83%
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 20:24 Asia писав(ла):
я просто пытаюсь понять, сознают ли бали что в дружбе у человека больше искушений на что-то рассчитывать чем после разрыва.

Не очень поняла, если честно, каких искушений. Дружба - это просто дружба, и ничего более, не надо ни на что другое рассчитывать. Правда, я не верю в то, что такая дружба между мужчиной и женщиной будет долговечной, рано или поздно она иссякнет сама за ненадобностью. Так что можно на неё и не соглашаться. Результат будет один - у него своя жизнь, у Вас - своя, свой новый пласт знакомых.


 
5 Лис 2009 20:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Seal
"Жуков"

Дописів: 93
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 22:15 Ajavrik102 писав(ла):
Не, при чём здесь утешительный приз, да еще проигравшим? На моем языке это бы означало, что я по-прежнему хорошо к человеку отношусь и готова помочь, если что-то у человека случится.
Про "чувств нету" - эта задачка посложнее будет. Вроде как у нас приоритет отношений перед чувствами. А зачем Вы об этом грустите? Не надо задаваться таким вопросом вообще, если решили расстаться. Это уже его проблемы, есть у него чувства или нет, и что он с этим будет делать.

Ой, ребята, это - не его проблемы. Если б вы знали, как мне один ваш собрат душу вымотал! Ведь когда "нет" - однозначно "нет", а когда на словах нет, а потом - начинаются какие-то непонятные прощупывания на предмет, какие у меня чувства остались...
Как вы вообще различаете чувства и отношения? Границу можете провести?
Нет в мире справедливости...
 
5 Лис 2009 21:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik102
"Бальзак"

Дописів: 6
Флуд: 83%
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 22:03 Asia писав(ла):
ага. скажите это любящему напу, чтоб он ни на что не рассчитывал)
искушение в том что вроде как с позволения самого человека, ты в курсе его жизни, его проблем, а чувства то есть, и ты по-прежнему хочешь о нем заботится.. чувствам как-то фиолетово на черную логику и целесообразность.


Не, у меня любящего напа не было. Интересное кино. Вообще вроде бы для тех, кто решил порвать отношения, не взирая на чувства, есть универсальный совет: не интересоваться делами и проблемами бывшего - так будет гораздо легче. Тогда дружба противопоказана, да.

А вообще меня немножко все это насторожило: шампанское, утро, слезы, заботиться. Как-то это ближе к ЧЭ. Извините, если что. Может, так фоновая взбунтовалась.

 
5 Лис 2009 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik102
"Бальзак"

Дописів: 6
Флуд: 83%
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 22:22 Seal писав(ла):
Ой, ребята, это - не его проблемы. Если б вы знали, как мне один ваш собрат душу вымотал! Ведь когда "нет" - однозначно "нет", а когда на словах нет, а потом - начинаются какие-то непонятные прощупывания на предмет, какие у меня чувства остались...

Вот ведь гад редиска! Это от жадности, уверяю Вас. Жалко было Вас упускать насовсем. Чувствовал, наверное, что теряет. Хотел на двух стульях посидеть. А красивое слово "собрат"! Не то, что ТИМ.
5 Ноя 2009 22:22 Seal писав(ла):
Как вы вообще различаете чувства и отношения? Границу можете провести?

Не знаю, чувства - это что-то или слабо различимое, или сносящее крышу, опасное, в-общем. Это то, что ты испытываешь один.
Отношения складываются между людьми, и очень бывает приятно, когда отношения совпадают с личным отношением к конкретному человеку. Я рада, когда с хорошим человеком они хорошие, а с плохим - никакие. Это то, что зависит не только от меня. К человеку, который помогает мне построить с окружающими хорошие отношения, испытываю благодарность и признательность. У меня так, не знаю, как у других.


5 Ноя 2009 22:58 Asia писав(ла):
разумеется, я гамлет)
шампанское если кто не в курсе сулит пьяное состояние и слезы производная от него же+ситуация разрыва. (кстати там еще было 3 коктейля "ядерная зима", если кто знает что это)))
если это уже ЧЭ то некоторые бальские поступки обычный ФГМ)

Я вообще-то про дюму подумала. Внешность у Вас всё же напская. Извините еще раз.
А что это за буковки "ФГМ"? Это можно расшифровать?


 
5 Лис 2009 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

al5501
"Бальзак"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 20:15 Ajavrik102 писав(ла):
Вроде как у нас приоритет отношений перед чувствами…


5 Ноя 2009 22:22 Seal писав(ла):
… как вы вообще различаете чувства и отношения? Границу можете провести?


Хорошие вопросы, однако, Вы задаете… В себе эту грань обычно выделяю легко и просто, но иногда смешиваю, например, на основании достаточно сильного и быстротечного чувства-эмоции - выстраиваю для себя определенное отношение к человеку – порой и не говоря ему об этом (быстротечное отношение и характер взаимодействия – реакция на сильную симпатию/антипатию…).

В долгосрочном же общении с людьми, учитывая свойственную молчаливость и закрытость, думаю, проще оценивать бальские чувства – по его отношению к человеку / с человеком…

Избегаю общения, не поддерживаю средней и близкой дистанции, говорю коротко, сухо и только по делу, обрываю неформальные и личные темы – у нас отношения не очень…

Готов общаться открыто и непринужденно, пытаюсь удержать взгляд и разговор, но почему-то не стараюсь завязать, удержать или продолжить знакомство и отношения, – Вы мне приятны и искренне интересны, но других чувств пока не испытываю либо не решаюсь проявить… Наша встреча – слишком коротка, и если не увижу встречного интереса в глазах – просто пойду дальше своим курсом, вспоминая и радуясь в душе Вашему образу и улыбке…

Стараюсь поддерживать отношения, быть рядом, дарить заботу и хорошее настроение, помогать, хранить мир и доверие в отношениях – значит, ты мне дорога, мое чувство – искренняя дружба, влюбленность или любовь… А вот разобраться, где здесь и что – это, скорее всего, узнать можно только «ответным» отношением…
- Проси чего хочешь, человек, но дай настоящую цену... / Джинн /
 
6 Лис 2009 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xennia
"Драйзер"

Дописів: 16
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 17:12 Asia писав(ла):
зачем бальзаки в конце отношений предлагают свою дружбу? это что-то типа утешительного приза проигравшим или бальзачья симпатия общечеловеческая?
ведь это признание что чувств нету а ведь только-только расстались....

наверное, чувство вины присутствует и, в самом деле, предложение дружбы выдается как компенсация, но скорее для себя самого, чтоб от этого чувства вины избавиться




 
6 Лис 2009 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xennia
"Драйзер"

Дописів: 16
Анкета
Лист

6 Ноя 2009 12:43 Asia писав(ла):
ну да...кому оно нужно-то, таскать за собой тяжести
нет уж,

свое пусть каждый носит САМ


 
6 Лис 2009 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

al5501
"Бальзак"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Ноя 2009 13:39 Xennia писав(ла):
наверное, чувство вины присутствует и, в самом деле, предложение дружбы выдается как компенсация, но скорее для себя самого, чтоб от этого чувства вины избавиться


6 Ноя 2009 13:43 Asia писав(ла):
ну да...кому оно нужно-то, таскать за собой тяжести


Спросили у балей, выслушали ответы (два - "скорее причина другая", один - "не знаю, но возможно потому что...", один - "да что вы, это совсем не наша черта - самому предлагали "), посовещались и решили - наверное, все они врут, останемся при своем мнении - раз что-то предлагают, значит, чувствуют свою вину, по-любому... Ах, вы такие бали-паразиты!...
- Проси чего хочешь, человек, но дай настоящую цену... / Джинн /
 
6 Лис 2009 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

согласна про вину.потому что рвать отношения-значит признать свое...малодушие, чтоли.с самого начала обычно видно, есть у отношений будущее или нет. выбор свой ты делаешь-никто тебя ведь не заставлял

проста, словно валенок-как все гениальное.
2 відвідувача подякували kakoi-to_rebenok за цей допис
 
6 Лис 2009 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xennia
"Драйзер"

Дописів: 16
Анкета
Лист

6 Ноя 2009 13:02 al5501 писав(ла):
Спросили у балей, выслушали ответы (два - "скорее причина другая", один - "не знаю, но возможно потому что...", один - "да что вы, это совсем не наша черта - самому предлагали "), посовещались и решили - наверное, все они врут, останемся при своем мнении - раз что-то предлагают, значит, чувствуют свою вину, по-любому... Ах, вы такие бали-паразиты!...
Да причем тут бали-небали

там вполне все нетимно может быть, пусть Саша сама решает, а сейчас она просто хочет поговорить об этом

и уж позвольте на открытом форуме писать свое мнение, не спрашивая Вашего разрешения

 
6 Лис 2009 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

al5501
"Бальзак"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Ноя 2009 14:07 Xennia писав(ла):
Да причем тут... и уж позвольте на открытом форуме писать свое мнение, не спрашивая Вашего разрешения


Разумеется позволяю - но Вы же и не спрашиваете... Просто мне нравится такая постановка вопроса... вот и тоже выражаю свое мнение - смехом...

- Проси чего хочешь, человек, но дай настоящую цену... / Джинн /
 
6 Лис 2009 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 498
Флуд: 3%
Анкета
Лист

5 Ноя 2009 18:12 Asia писав(ла):
зачем бальзаки в конце отношений предлагают свою дружбу? это что-то типа утешительного приза проигравшим или бальзачья симпатия общечеловеческая?
ведь это признание что чувств нету а ведь только-только расстались....


Ну это же элементарно: чтоб добро не пропадало Если бальзак предложил вам свою дружбу - радуйтесь! Этим он признал вашу ценность. Не беда, что не подошли в качестве девушки, баль найдет вам какое-нибудь другое не менее полезное применение. "Дружба" в данном случае довольно общая фраза, баль ее в кино услыхал и запомнил на всякий пожарный. Надо же как-то шаблоны по одномерной нарабатывать.


2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
6 Лис 2009 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

6 Ноя 2009 18:17 Asia писав(ла):
да не...ничего не видно. если видно, почему бали часто просто пассивно наблюдают как отношения рушатся? они им вообще нужны? или нужно подтверждение своих прогнозов?.


малодушие. а наблюдают потому что невозможно изменить обстоятельства, только себя. хотя наверно я преувеличила немного все приходит с опытом. и понимание и способность рвать отношения сразу.я знаю таких бальзаков
проста, словно валенок-как все гениальное.
 
6 Лис 2009 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

знаешь, может мне кажется, но ты его просто отпустить не можешь. все пройдет, и это тоже.то что нас не убивает, делает сильнее, а отрицательные эмоции нам нужны чтобы расти) прости, что читаю нотации.понятно, что щас не до этого. просто-иного выхода нет. в работу в таких случаях хорошо залезть с головой так чтобы ни для чего другого ни времени ни места не оставалось) у меня творчество прет обычно в таких случаях. на бумагу в виде чего угодно излить, хоть стихов-но потом обязательно сжечь ритуально))
проста, словно валенок-как все гениальное.
1 відвідувач подякували kakoi-to_rebenok за цей допис
 
6 Лис 2009 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Araucaria
"Наполеон"

Дописів: 30
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Ноя 2009 19:30 Asia писав(ла):
а где тут БЭ тогда? что строить если сидим ждем тупо?


А БЭ у дуалов )) Вот пусть они и мучаются ))


 
6 Лис 2009 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

мучаются, когда каждый на себя одеяло тянет.мое имхо
проста, словно валенок-как все гениальное.
 
6 Лис 2009 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Araucaria
"Наполеон"

Дописів: 30
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Ноя 2009 19:46 Asia писав(ла):
в смысле? баль+нап не дуалы уже?

(так и хочется написать: АА, кто здесь?)) Но не буду )

Дуалы. Я и говорю, что бальские дуалы пусть и творят по БЭ. А бали пусть наблюдают, чем дело кончится.

6 Ноя 2009 19:45 kakoi-to_rebenok писав(ла):
мучаются, когда каждый на себя одеяло тянет.мое имхо

Согласна.

 
6 Лис 2009 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Бальзакам!!))

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор