ну у меня фоток больше нет, ну таких которые модераторы б не удаляли или я бы хотел видеть на авке... Так что это совпадение. Версия Гамлета отпала тогда когда начитавшись про Гамлета сначало решил попресенговать эмоционально препода чтобы нахаляву получить зачёт. Но в итоге не смог с себя и слова выдавить что там говорить про эмоции. А потом решил выступить перед небольшой аудиторией и сел в лужу. В итоге от базовой ЧЭ отказался. Много лажи мало толку.
Я и говорю, что Родину не выбирают. Если родились в России, то и Родина ваша здесь. Плохо? Так сделайте, чтобы было хорошо.
Где-то в другом месте лучше? В Германии, например?
Потому как местные жители поколениями трудились, чтобы так было. Замечательно Вы туда в гости съездили, а то и жить остались. А отчего ж не воспользоваться результатом работы поколений другого, более успешного, чем ваш, народа?
Но получили ли вы при этом право, считать Германию своей Родиной? Там ведь тоже не всегда было хорошо. Всякое было. Но Родину там почему то менять не модно было. вот и выстроили свою. Достойно. Нет, Вы можете отказаться от своего народа и своей Родины. Потому как здесь плохо, а там "хорошо". Но поймут ли это "там"? Согласятся ли поделиться Родиной?
К тому же. Чтобы показать абсурдность вашего утверждения. Вы то может считать что угодно, в т.ч. что ваша Родина в другом месте, там где вам лучше. Но надо учитывать, чтобы ваше лучше не покушалось на чужое.)))
Я так только отмечу, что для того чтоб пользоваться Германией (и др.), или там жить, мне не надо получать или не получать каких-то там прав, чтоб считать её чем-то или не считать)) мне всё равно))
не, ну там пример какой-то странный))) если человек внутри себя уверен, что он верблюд, сидит при этом в психушке, плюётся, но при этом ему хорошо, то в его системе неважно, что о нём думают другие -он-то точно знает, что он верблюд)) а в системе, связанной с окружающими, нет смысла прикладывать усилия для того, чтоб доказать ему обратное)) другое дело, если бы он нарушал чью-то свободу воли -тогда да.
В любом случае, хоть дискуссия интересная, но вряд ли её стоит тут развивать и продолжать, лучше избежать лишних конфронтаций, споров и эмоций)))
спасибо за ответы
Надо просто разделить понятия : 1 - Земля, с определенными ресурсами, климатическими и другими условиями.
2 - народ, который на этой земле живет несколько поколений, работает на ней и обустраивает свою жизнь.
3 - Правящая верхушка. Которая всегда пытается монополизировать свой статус элиты. И которая разными всевозможными способами пытается навязать свое право рапоряжаться как пунктом 1 так и пунктом 2.в своих целях.
Война всегда была комуто выгодной. И если она намечается - то обязательно она комуто выгодна, а народ просто ресурс. Так что прежде чем пойти за чьими -то гаслами - проявите здравомыслие и постарайтесь понять кто получит пользу от вашей смерти? и тогда с истинным пониманием делайте здравомысленные поступки. Это в крови нашей квадры.
Уважаемые бальзаки!
Я в соционике разбираюсь пока не очень хорошо, поэтому мне стало интересно.
Насколько для бальзаков вообще свойственно подобное:
- любовь к спорам. Ну как любовь... Скорее бы я назвала это "задавить оппонента", причём не столько рассуждениями, а фразами в стиле "это не аргумент" на любую твою фразу. Вообще любую.
- высказывания в духе "надо жить так, чтобы было что вспомнить". Это когда я отстаивала своё право не посещать ночные клубы, мне в ответ сказали что-то вроде "а что ты будешь вспоминать через 15 лет"?
- считать, что молодость - всю ночь тусоваться, танцевать и пить не думая о том, что завтра на работу и будет болеть голова;
- так же считать, что вокруг должно быть много людей, с которыми можно тусоваться, особенно опять же, в молодости.
Поясню: у меня была знакомая... такая.
Она постоянно учила меня жить, хотя и была младше. Мы с ней не общаемся несколько лет вообще уже.
Но вот всегда, когда я пыталась отстоять право не ходить по ночным клубам, не заморачиваться использованием большого количества декоративной косметики, не тусоваться, мне в ответ сыпались аргументы из разряда тех, что выше.
Переспорить я никогда не могла, потому что опять же выше "это не аргумент". Спорить и доказывать что-то было бесполезно абсолютно.
Однажды мне вообще было сказано "не могу видеть, как ты хоронишь себя заживо".
Я же к концу этих отношений устала от них просто жутко, от этого постоянного давления, от постоянных поучений, хотя она сама тоже была мастером написания депрессивных постов в ЖЖ, как сейчас - не знаю.
Я даже не столько устала, я просто начала эту особу панически боятся и была безумно рада, когда она, наконец, решила, что смысла в продолжении нашего общения нет.
На самом деле, сейчас я тоже панически боюсь, что она может оказаться тут и всё это прочитать и понять, что это про неё.
Ах да, забыла.
К чему это я всё.
Она считает себя бальзаком.
Я узнала об этом в одном сообществе на ЖЖ... Куда она вступила. После чего я это сообщество покинула.
Если я и вступаю в спор то только если действительно что-то важное для меня отстаиваю, из-за ерунды в баталии не вступаю))
Если начинаю оспаривать чью-то точку зрения, значит предмет спора знаю очень хорошо.
Пытаюсь найти как можно больше убедительных аргументов, привожу примеры, цитаты, данные и тд. Не люблю голословных утверждений.
Общаться стараюсь вежливо и с юмором. Если человек сильно достает, грубит - то начинаю язвить и подкалывать его.
Со вторым высказыванием не согласна)
Я бы сказала - жить надо так, чтобы поменьше жалеть о том, как жил...
Много людей, тусовки - это круто, конечно... но не постоянно. Я б от этого очень устала...
В принципе, типировать её здесь нет необходимости. Одно точно - не Бальзак. Вообще ни разу. Отдельные свойства из перечисленных у нас время от времени встречаются, хотя и редко, но уж чтобы все сразу - это нонсенс. Пока я читал пост, у меня первая мысль была - Гексли. Потом увидел вариант Гамлета - думаю, с этим тоже можно согласиться. Но это уже к делу не относится.
Я тоже обычно стараюсь не спорить вообще, не вижу в этом особого смысла...
Но вот в том- то и дело было в этих отношениях: не спорить было невозможно.
И переспорить я никогда её не могла, потому что - если она что-то вбила в себе в голову, пусть даже со стороны видно, что это неправильно, но пока она в этом убеждена, переубедить её невозможно ни в чём (хотя, может, кому-то это и удавалось, но не мне точно), даже если она очевидно неправа. Даже если сейчас кто-то из маститых признанных социоников начал бы её типировать и вышел бы не баль, она бы стала доказывать, что именно баль и никто другой, это просто соционик ничего не знает.
Так было всегда - либо ты с ней соглашаешься, либо получаешь на выходе весьма нелицеприятные мнения о себе самом.
А переубеждать она любит очень. Пока вы с ней не согласитесь и не примете её точку зрения. В противном случае я уползала изрядно потрёпанной.
Слова про "но мне это не нужно, мне нравится и хочется другого в жизни" - это не аргумент, всё должно было быть только так, как она скажет, потому что - а она же хочет лучшего для меня! Наставить на путь истинный, хотя...
Я сейчас думаю - да блин! Свою бы жизнь сначала привела в порядок, а...
У меня едва ли не самое лучшее лето несколько лет назад прошло за компьютером, на одном из форумов (где, кстати, мы и познакомились с обсуждаемой персоной). Вспоминать нечего, кроме того, что я чувствовала себя тогда весьма счастливой - в кои-то веки у меня появились друзья! Настоящие, как я думала. Сейчас я ни с кем из них уже не общаюсь, но ощущения помню до сих пор.
С точки зрения кого-то другого, конечно, три месяца потрачены бездарно. А я не жалею.
Но и смысла в том, чтобы тусоваться постоянно я не вижу вообще, на мой взгляд - такая же бездарная трата времени, нэ?
Вспоминать, как кто напился? Спасибо, но я найду более интересные занятия.
Кстати, да. На меня иногда накатывало настроение сходить в ночной клуб и потусоваться, но редко и когда оно появлялось - я просто туда шла и всё. В другое время мне это было и не нужно и никакого желания не было.
Но она упорно настаивала на том, чтобы это стало постоянной частью моей жизни. Для чего - я так и не поняла.
Да, вы правы, определять конкретный тим нет необходимости, мне просто важно было понять, правда она мне тождик или нет.
Нет - мне стало легче намного.
Правда, она всё равно будет считать себя бальзаком.
Я было подумала - ну пусть познакомится с напом и попытается дуализироваться, а потом решила, что напов жалко.
У меня вообще от неё ощущение осталось... Очень жёсткого человека. Очень. Но с таким упорством подстраивать окружающую действительность под свои представления - это уметь надо, да.
И я не понимаю. Вот в упор не понимаю такой позиции - над собой надо работать, чтобы социум тебя не отверг. Ну то есть как. Вот она считает себя балем - интровертом же, по сути, но очевидно считает, что это плохое качество, раз есть мнение, что чем больше вокруг людей и тусовок - тем лучше (как один из примеров).
Это же как надо себя не принимать совершенно, чтобы выворачивать себя наизнанку?..
Не понимаю.
Впрочем, не общаемся мы уже больше трёх лет, может, что-то и изменилось.
Приветствую всех! Бальзаки, скажите, пожалуйста, чем вы увлекались в детстве? Кружки какие, спорт, музыка, танцы и тп - что вам нравилось?
Что категорически было не ваше?
