14 Мая 2012 15:24 doct1 писав(ла): Доброе утро всем)
Насчет предложить какое-нить совместное мероприятие - если пару раз отказалась от тривиальных вариантов, типа кафе-кино, стоит придумывать что-нибудь гораздо более оригинальное? или и так уже ясно, что послала?
Вас еще никто никуда не послал. Не надо додумывать за другого. А то нафантазируете себе бог знает что. Отказаться могла по многим причинам. Просто неохота куда-то выбираться, либо именно этот фильм, это кафе ей неинтересно, или по расположению, либо времени неудобно. Дело может быть совершенно не в Вас. Если знаете ее интересы, предложите что-то более ей близкое.
И не зацикливайтесь на девушке, ведь была же у Вас жизнь и до нее. И свои интересы тоже. Возможно, она чувствует давление с вашей стороны. А если Вы переключитесь на что-то еще - будет проще.
Можно еще где-нибудь ненавязчиво пересекаться, типа случайно.
Можно еще предварительно рассказать что-то интересное, расхвалить предлагаемое мероприятие, можно спросить, что смущает, почему отказывается?
14 Мая 2012 13:24 doct1 писав(ла): Насчет предложить какое-нить совместное мероприятие - если пару раз отказалась от тривиальных вариантов, типа кафе-кино, стоит придумывать что-нибудь гораздо более оригинальное? или и так уже ясно, что послала?
Плохо, что отказалась. Может какой-то коллективный досуг организовать? Ну чтобы не свидание, а большая компания, много людей и всё такое. И там постараться ее разговорить. Напоить можно слегка
Насчет "если ему будет надо, то вернется". Я так понимаю, что Баль как раз и не вернется, поскольку если за ним не погнались - показали тем самым низкую его значимость. разве нет?
Тут ключевое слово "надо". Как я поняла, это пока что не ваш случай.
14 Мая 2012 13:24 doct1 писав(ла): Насчет "если ему будет надо, то вернется". Я так понимаю, что Баль как раз и не вернется, поскольку если за ним не погнались - показали тем самым низкую его значимость. разве нет?
Вернется, если интересно. Если уверен, что здесь его встретят улыбкой. Если захочет узнать - почему за ним не погнались))
14 Мая 2012 13:24 doct1 писав(ла): Насчет предложить какое-нить совместное мероприятие - если пару раз отказалась от тривиальных вариантов, типа кафе-кино, стоит придумывать что-нибудь гораздо более оригинальное? или и так уже ясно, что послала?
Попробуйте узнать (или прямо спросить), как она предпочитает проводить время вне дома, а потом попросить позволить вам разделить с ней этот интерес (вроде "давно мечтал именно об этом, но все никак не найти компанию"). Если она и тогда откажется (не захочет поддержать одинокую мятущуюся душу))), то уже будет похоже на посыл (хотя может ей вообще никто не нужен).
14 Мая 2012 14:51 Shinigami писав(ла): Попробуйте узнать (или прямо спросить), как она предпочитает проводить время вне дома, а потом попросить позволить вам разделить с ней этот интерес (вроде "давно мечтал именно об этом, но все никак не найти компанию"). Если она и тогда откажется (не захочет поддержать одинокую мятущуюся душу))), то уже будет похоже на посыл (хотя может ей вообще никто не нужен).
Я бы точно отказалась. Меня такое ужасно бесит. Но может это нетимное...
14 Мая 2012 13:51 Shinigami писав(ла): Попробуйте узнать (или прямо спросить), как она предпочитает проводить время вне дома, а потом попросить позволить вам разделить с ней этот интерес (вроде "давно мечтал именно об этом, но все никак не найти компанию"). Если она и тогда откажется (не захочет поддержать одинокую мятущуюся душу))), то уже будет похоже на посыл (хотя может ей вообще никто не нужен).
Или человек просто терпеть не может куда-то из дому вылезать. Что для баля вполне может быть Причем вылезает из дому не для интересу, а по необходимости. Зачем тогда компания? Это поезд? Это самолет? Это Супермэн!
14 Мая 2012 16:55 Shinigami писав(ла): А чего тогда не сработало?)))
Потому и не сработало, что это слишком очевидная манипуляция Одно дело сказать мол а можно я с тобой пойду на эту выставку. Другое дело соврать, что всю жизнь мечтал на эту выставку попасть. Я ж и спросить могу, чего мечтал то? Туда всех пускают. Ну а уж если по теме тестировать начну и он спалится, то вообще самооценку человеку уроню ниже плинтуса. Кароч, нельзя с балями врать. Это чревато
14 Мая 2012 17:41 doct1 писав(ла): такое вполне может быть в данном конкретном случае, насколько знаю человека.
ну и как быть-то тогда?..
"ах, Алиса, как с тобой встретиться?"
А классика жанра: лишний билет в театр, родители хотели пойти, но не смогла и бла-бла-бла?
вот не поверите, как раз театральную афишу просматриваю)))) А еще вот какую мысль думаю. Допустим, ко мне относятся нейтрально или слегка неприязненно. "Слегка" потому, что ничего плохого между нами не происходило, т.е. по крупному сердиться или обижаться вроде как не на что. Так вот, глубокоуважаемые Бальки, есть ли что-либо, что может сподвигнуть вас существенно поменять отношение к человеку? посмотреть на него другими глазами? в позитивную сторону, естественно)
Поясню - для меня, например, это могла бы быть проявленная положительная эмоция в мой адрес. Например, если бы какая-нибудь барышня вдруг искренне призналась в симпатии)) Это ведь запрос по суггестивной, правильно?
А что это за ситуации для вас?
14 Мая 2012 15:51 Shinigami писав(ла): Попробуйте узнать (или прямо спросить), как она предпочитает проводить время вне дома, а потом попросить позволить вам разделить с ней этот интерес
Да, вполне можно и так. Я сама всегда интересуюсь увлечениями человека.
Но не так!
вроде "давно мечтал именно об этом, но все никак не найти компанию"
Это не только манипуляция, шитая белыми нитками. Это еще и показатель бесхребетности, безинициативности, отсутствия собственных интересов, ну или лени.
Это только девочки в школе за компанию в туалет ходят. А взрослый человек способен сходить сам. ))
14 Мая 2012 19:25 doct1 писав(ла): Так вот, глубокоуважаемые Бальки, есть ли что-либо, что может сподвигнуть вас существенно поменять отношение к человеку? посмотреть на него другими глазами? в позитивную сторону, естественно)
Мне, чтобы изменить мнение о человеке, нужно с ним как минимум пообщаться. Иногда меняю темы разговора, нащупывая точки соприкосновения и общие интересы.
Есть некоторые принципиальные вопросы, несовпадения по которым отдаляют человека.
Но, в общем и целом, прявление активного интереса всегда цепляет.
14 Мая 2012 18:48 Marihuana писав(ла): А классика жанра: лишний билет в театр, родители хотели пойти, но не смогла и бла-бла-бла?
Ой, а это-то зачем, хитрости всякие (эти лишние билетики оскомину набили уже)? Не проще ли спокойно пригласить в кино-театр-выставку, предварительно выяснив интересы? Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
14 Мая 2012 19:50 Marihuana писав(ла): Ну она вроде как от кино-кафе уже отказывалась.
А тут типа по ЧЛ запрос чтоб добро не пропало
Угощайтесь, гости дорогие! Все равно пропадет. )))
О, ща вспомнила, как меня в театр затащили. ))
"У меня там дядя работает оформителем, может билеты на халяву дать. А еще за кулисами побываешь, там интересно."
Ну и фсе, я уже от любопытства вперед пригласившего мчусь. ))
Узнать что-то новое и интересное самое оно. ) Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
14 Мая 2012 18:25 doct1 писав(ла): А еще вот какую мысль думаю. Допустим, ко мне относятся нейтрально или слегка неприязненно. "Слегка" потому, что ничего плохого между нами не происходило, т.е. по крупному сердиться или обижаться вроде как не на что. Так вот, глубокоуважаемые Бальки, есть ли что-либо, что может сподвигнуть вас существенно поменять отношение к человеку? посмотреть на него другими глазами? в позитивную сторону, естественно)
Да. Интерес. Нужно бальку заинтересовать своей персоной. А для этого нужно поговорить по душам в неформальной обстановке. Я ж поэтому там и говорила про большею компанию и напоить. Она должна расслабиться, понять, что вы не станете выносить ей мозг эмоциями и что с вами есть о чем поболтать.
Поясню - для меня, например, это могла бы быть проявленная положительная эмоция в мой адрес. Например, если бы какая-нибудь барышня вдруг искренне призналась в симпатии)) Это ведь запрос по суггестивной, правильно?
А что это за ситуации для вас?
Я тут щаз повспоминала-повспоминала и навспоминала довольно большое количество ситуаций, когда шарахалась от малознакомых ребят, признававшихся мне в симпатии. Негативист с болевой этикой - это засада. Тут же первая мысль "а вдруг у меня с ним ничего не получится и придется как-то отношения выяснять". Поэтому лучше даже не пытаться.
Другое дело - совместное участие в каком-либо мероприятии без формального романтического контекста. Типа, это не свидание, просто мы оба есть хотим, поэтому вместе идем в кафе Это не свидание, просто не пропадать же билетам в театр. Это не свидание, просто нам по дороге и почему бы вместе не пройтись.
Ну то есть там должна быть возможность мягко съехать и сделать вид, что ничего такого не было, о чем нельзя было бы рассказать маме Логика вместо этики, если на соционику переводить.
Кстати, напы в эту игру виртуозно играют. Но недолго 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
14 Мая 2012 17:40 Marihuana писав(ла): Потому и не сработало, что это слишком очевидная манипуляция Одно дело сказать мол а можно я с тобой пойду на эту выставку. Другое дело соврать, что всю жизнь мечтал на эту выставку попасть. Я ж и спросить могу, чего мечтал то? Туда всех пускают. Ну а уж если по теме тестировать начну и он спалится, то вообще самооценку человеку уроню ниже плинтуса. Кароч, нельзя с балями врать. Это чревато
А где там вранье почувствовалось? Мне действительно обычно интересно все, что интересно любимому - только задай направление. Опять же суггестия по ЧЛ у меня - обожаю, когда уже знающий человек мне что-то рассказывает. Так что запрос был бы вполне искренним. Может сухим текстом это иначе прозвучало.
Про несработавшую манипуляцию я пошутила, если что.
14 Мая 2012 18:46 parallel писав(ла): Но не так!
Это не только манипуляция, шитая белыми нитками. Это еще и показатель бесхребетности, без инициативности, отсутствия собственных интересов, ну или лени.
Это только девочки в школе за компанию в туалет ходят. А взрослый человек способен сходить сам. ))
Ой какие мы суровые! У меня такой широкий круг интересов, что именно до этого руки не доходили, а было бы здорово приобщиться)) (кстати, могу рассказать о своих увлечениях ) И вообще, как только представила кислую бальскую физиономию в свою сторону - сразу сактивизировалась))) Вот только Роба, похоже, это может отпугнуть...
14 Мая 2012 19:23 Shinigami писав(ла): А где там вранье почувствовалось? Мне действительно обычно интересно все, что интересно любимому - только задай направление. Опять же суггестия по ЧЛ у меня - обожаю, когда уже знающий человек мне что-то рассказывает.
Нет, ну одно дела "а расскажи как мне о..." и совсем другое "да-да, я тоже этим интересуюсь - пошли интересоваться вместе". Первое нормально, второе противно, бо враньё. Как-то так...
14 Мая 2012 19:23 Shinigami писав(ла): И вообще, как только представила кислую бальскую физиономию в свою сторону - сразу сактивизировалась))) Вот только Роба, похоже, это может отпугнуть...
14 Мая 2012 19:05 Marihuana писав(ла): шарахалась от малознакомых ребят, признававшихся мне в симпатии.
не-не-не, это же я в качестве примера привел - это мне проявление симпатии в струю, не Балям. Что Робу здорово, то Балю смерть)) Попросил бы привести аналогичные примеры для Балей, если возможно.
Какой такой подвиг я должен совершить?)
14 Мая 2012 19:23 Shinigami писав(ла): как только представила кислую бальскую физиономию в свою сторону - сразу сактивизировалась)))
14 Мая 2012 21:05 Marihuana писав(ла): Другое дело - совместное участие в каком-либо мероприятии без формального романтического контекста. Типа, это не свидание, просто мы оба есть хотим, поэтому вместе идем в кафе Это не свидание, просто не пропадать же билетам в театр. Это не свидание, просто нам по дороге и почему бы вместе не пройтись.
Подпишусь.
Что чел в принципе на данный момент никуда выбираться не хочет - тоже вероятно.
Для того же театра еще шмотки подходящие нужны.
Можно ведь и дома чем-нить заняться. Взяв за основу комп. Или другие механизмы. Это по принципу "предложить помощь - попросить помощь". Просто поговорить на тему, вдруг ей действительно что-то требуется.
Расскажите ей, что Вы сами любите, чем увлекаетесь, и что хорошо умеете делать.
Такие вещи человек обычно рассказывает (и показывает) вдохновенно и это тоже будит интерес.
Или может у Вас на какие-то обычные вещи - необычный взгляд. Это тоже любопытно.
Другой вопрос, где зависнуть с такими разговорами, если она никуда не идет... только в гости напроситься под каким-нить благовидным предлогом. Или как Мари предложила - в какой-нибудь общей компании.