все просто, на самом деле.
первое - важно, кто рыдает.
альфа-бета это одно, гамма-дельта - это совсем другое. из чего вытекает, что важно как рыдают и почему.
Потому как рыдающая альфа-бета может рыдать из-за разбитой чашки или подгоревших пирожков так, как будто у них умер кто-то, не дай Бог. У меня тоже местами реакция бывает (ну, Бальская - съязвить) а Напская - приложить уже хорошенечко поленом по чайнику, чтоб не даром выли. Поэтому я - выгоняю. Физически убираю со "своей" территории с невежливой просьбой вернуться, когда морда от соплей будет отмыта. Из-за чего имею репутацию крайне не чуткого человека.
Гаммийско-дельтийские рыдания, с тз гаммийца, однако имеют под собой сурьезную, а в гаммийском случае ЧЛьную, почву. То есть причина вам 1.ясна, причина это 2. с вашей тз вполне оправдана и логична и 3. так че надо еще?
либо бегом устранять, либо бегом утешать. ВАМ все ясно.
При этом стандартно - при постоянном присутствии правильного Бальзака как то не рыдается особо. Он уловит заранее и постарается голову заморочить.
Другое дело конечно если Напка с 1Э... Но вы против ПЙ, так что не будем углубляться..
это был отнюдь не намек на выдворение постороних!
ну что же вы так sofi_if. наоборот вы здорово оживили тему. за что мое гран мерси!
Куда куда вы удалились!?
Во, во, точно!!! просто инсайт! точно, квадры, то по разному рыдают. и воспринимать мы их по разному. И напку мы как раз совершенно по другому воспринимать будем плачущую, и поймем проще и поможем легче.
Гениально. спасибо!
ну далась вам эта ПЙ.
да я не против. я из окопа понаблюдаю, что там, как там, а смысл?
подумаю..., если время будет и желание появиться.
больно уж по душе мне как сисадмину что соционика описывает информационные потоки.
Дон Реба, я нормально слезы воспринимаю. Спокойно. И мужские, и женские. Я только утешать не умею.
Могу обнять. Могу сказать - поплачь, будет легче.
В состоянии эмоционального раздрая конструктивно решать вопрос все равно не получится, это можно, когда буря уже утихнет.
А вот бесконечные переживания на ровном месте... Ежедневно и недозированно... Я тут вздохнула с облегчением, когда от меня соседи мои по квартире ЧЭ-шные съехали.
И ПИ - это не эзотерика, это на психологию чем-то похоже. Еще одно объяснение в чем люди отличаются.
И оно работает. Как и соционика. И при тесном контакте включается я бы даже сказала быстрее, чем соционическое взаимодействие. И я тоже могу Вас потипировать. Но не буду. А то получится: "И меня сосчитали!"
Читаю -" хотел послушать мнения гаммы по этому вопросу
- вопрос Балям мужикам" ')
а еще и "посторонних" ')
Как-то на другие выводы моя ЧЛ + ценностная ЧС не потянули))))
Но какой ценой!!! ') ')
Ой, со мной на днях аттракцион случился))). Один господин горячих кровей, видимо, чего-то себе намечтал, и когда я его косвенно попыталась к реальности вернуть, он, представляете, чуть не заплакал ')! То есть очень грамотно НЕ заплакал '), слезинки заметные, объемные навернулись, и он как-бы сдержался и они обратно свернулись... А я на него смотрела и думала, это он такой чувствительный или использует проверенное манипулятивное средство? Я, канешна, устояла, но легкое чувство вины и желание как-то скрасить его разочарованность все равно пробилось ')
sofi_if всякий кто пришел в гамму - гаммиец, я никаких намеков не кидал. вот честное благородное.
даже интересно такое восприятие. это явно Еськи такие да? мне правда интересно.
я потом про Есек поспрашиваю. есть интерес. один вопрос булькает аж с прошлого года.
я делаю иногда намеки. но похоже мы их по разному воспринимаем. так что вы уж не принимайте близко к сердцу, а просто прямо спросите, это намек?
опять таки априори предполгаю визави как доброжелательного собеседника и я не стремлюсь кого либо обижать и что либо доказывать. я себе в жизни уже многое доказал. поспорить могу, но рамках.
я могу указать в теме разговора некие приемлемые границы, но я это делаю без намеков. только вот выход за эти границы я и считаю наездом. после этого могу топтаться.
ну у нас то с вами не тот случай. у вас такое интересное струящееся восприятие мира и честно скажу что требуется определенное усилие что бы встать на вашу точку зрения. и опять это не намек и не оскорбление, а даже комплимент. видение с вашей точки зрения очень даже интересно. как то вот так.
квадры рыдают каким-то вселенским, мегагалактическим образом по разным причинам.
вы как-то я вижу согласны, что дистанция огромного размера лежит между посылом "дико хочется порыдать, дайте повод! любой давайте.. малюсенький..ну! как это нету? ааааааааааааааа! ты прихлопнул муху! убийца! " и темой "у меня только что украли все деньги и документы"..м?
А при определенной регулярности нарабатывается рефлекс. В первом случае - 1.удивление.почему мух можно было хлопать всегда, и завтра тоже будет можно, и даже нужно, а именно сейчас вот этот вот плачь Ярославны?
2.острожность. чувствуете, что дождь натягивает, и как дурак, ходите на цыпочках, в надежде, что если вы половицами не будете скрипеть, может пронесет. Очень быстро убеждаетесь, что не помогает. Потому что если не муха и не половица, то будет цвет футболки. Или на миллиметр сдвинутая ваза.
3. конфликтная стадия. - в вашем случае - с неврозом, в Напском -с драками. по-настоящему.
4. "иди тынафиг". - полное неуважение, как конечный результат. Причем взаимное. Рыдающую вы воспринимаете как конченную сумасшедшую, и как ее в этом случае уважать, а рыдающая вас не уважает, ибо вы не способны волево и решительно это все пресечь на взлете. Т.е. считает тряпкой.
Дальше опять варианты. Если не успели нарожать детей, это одно. Если успели - тогда совсем хана.
Во втором случае - восстанавливаете документы и живете спокойно до следующего случая причина(серьезная проблема) - следствие (слезы). Иногда и три года живете, и пять. А может и целых десять.
Ужас что твориться ') Я, это... тоже "априори" и все такое))), поэтому ни близко к сердцу, ни обид. Просто подумала, справедливое замечание, и чего влезла, меня ж никто не звал ')
За Есек говорить не буду, но у меня есть по жизни параноидальный страх быть навязчивой. Поэтому да, табло "на выход" частенько мерещится)))
И Вашего "куда куда вы удалились" было вполне достаточно. Я не из тех, кто кочевряжится и требует расплаты кровью
а мне захотелось Бале-Есевское общение проиллюстрировать..
оно, как правило, обычно так и выглядит..
- ах, сударыня, я прошу простить мою наглость..
- что вы, сударь, да у меня и в мыслях не было..
- надеюсь, сударыня, вы не подумали..
- что вы, сударь, у меня и в мыслях не было..
графически.
она:
тут вбегает какой-нибудь с обгорелыми бровями Нап или Жук, с криком: Пожааааааар! Документы, деньги, детей в зубы, люки задраить, всем на балкон, ждите меня там с веревками!
Ещё как станет.
Я уже два года копаюсь и не надоело.
В ИДЕ как раз "раскладывание по коробочкам" по БЛ, другое дело что ЧИ в негатив всё это переводит...
Но негатив скорее-Я-" не такой "для человека, а не он для меня.
А отвергнутым быть никто не хочет, вот и бегут заранее от отношений и ковыряний в болезненной теме.
не, а че вы все на 1 эмоцию наезжаете )))), прям сразу уже и рыдания. да я может рыдаю раз в год под елкой ))))). вообще забыла когда рыдала, особенно как раненый боец )))). Мои слезы вообще никто не увидит и не услышит, если я не захочу. А если увидел и услышал, значит так было надо. с целью. )
Я конечно все прочитала но ответить хочу на этот пост. Для меня соционика наука а ПЙ секта ну не понимаю я ее, как-то нелогично. Хотя благодарно послушаю волонтеров которые хотят направить меня на путь истинный, психософский.
Заметьте, я специально пишу психософия так как само слово психе йога для меня уже звучит как эзотерика.
Так вот я Нап с вроде 2 или 3Э.
И я как Юля 1Э не люблю чтоб мои слезы видели и если их видят это с целью и как 2Э могу поддержать человека и как 3Э терпеть этих слез не могу и плачущих, они для меня сразу все слабые становятся. Причем все детство я ревела, каждый день какое-то время, но этих слез никто не видел.
Я открытый общительный человек но вот ЧЭ (если можно так назвать) в мою сторону меня напрягает. Я не люблю когда меня обильно хвалят, когда рассказывают какой я классный Нап потому что я вот то умею (ничего особенного), не люблю слышать типа "вот ты мне сказала то и то сделать, я тебя уважаю поэтому и сделаю" или "ты мне таааак помогла, ты вот тааакой хороший друг" (ничего я такого не сделала, а о тебе я вчера вообще плохо говорила, от чего мне теперь стыдно) (это все гаммийское вроде). (3Э)
Я не переживаю как ко мне относятся другие и адекватно ли я поступаю (3 Э) так как сама могу эти отношения изменить улыбаясь, делая что-то хорошее человеку, хваля его, принимая его в конце концов (2 Э).
Когда фильмы смотрю, обильно плачу, особенно могу специально посмотреть фильм чтоб поплакать (2 Э), могу зарядится эмоциями из фильма и долго раздумывать (1 Э).
Когда у меня что то не по моему я очень злюсь, прям дохожу до ярости, мне иногда кажется что с ума сойду в эту минуту так меня все нервирует (1Э)
Могу быть в хорошем настроении и все вокруг в хорошем, а тут мне что-то померещится и я в плохом и всем его испорчу (1 Э)
Ну и в этом духе можно продолжать. Я не уверена первая ли у меня воля и вторая или третья логика. Физика вроде четвертая но все же а вдруг третья.
В соционике проще, я сначала вышла Гек а через месяц Напка и так до сих пор. А в психософии ни себя ни других точно определить не могу и связи не вижу
а я 1Э и вот иногда ооочень правда редко, не могу сдержаться. Правда стыдно потом ой как(( но опять же всеми силами пытаюсь сдерживаться. Не всегда блин получается...но да, причины есть всегда. Короче редко это. надо чтоб правда что-то меня шибко расколбасило
а для цели не умею, да вобще как-то не приходит в голову такое (подаете мне идеи кстати)))
Это потому что Вы Дюма, тут вас сергиус проинтуитил. Причем по черному.
С целью это вот все у меня плохо и настроение плохо, еду за рулем а муж давай : куда едешь, за дорогой смотри, тут раз, слезы брызнули и он быстро заткнулся. Ибо то ли потому что Джек то ли потому что мужчина слез боится. Но чтоб это использовать мне надо чтоб было плохо и вариантов других не было. Домой до мамы моей не хочет, две недели спорила, не хочет. Крик со слезами - ну давай как ты хочешь
Как-то сложилось, что обе эти дисциплины настолько не играют никакой роли в моей жизни, что как их ни назови, это ничего не изменит. Соглашусь, что соционика более наукообразна, но этот ее пласт, имхо, затронут на форуме очень издалека. Про другие не знаю, не интересовалась.
ПЙ, как уже говорила, только на практике ощущаю. К теоретическому материалу даже не прикасалась и не планирую. Если бы те же самые наблюдения систематизировали и обозначили как "лохософия" , я бы с тем же безразличием пользовалась другой терминологией.
Скажу больше))), меня до сих пор удивляет серьезный интерес обывателей! к обеим дисциплинам, тк что с панадолом, что без , жизнь все равно такая, какая есть!
Чуть не забыла ! Согласна с Малу, что в той форме, что вижу на сайте, обсуждение ПЙ пролегает довольно близко к психологии
Мне кажется, Вы БЭ похвалу описали. ЧЭ восторги без оценки, имхо, идут. А еще я, как интроверт, все же свою эмоцию буду вербализировать, а не оценку человека, избыточную в силу моего эмоционального состояния.
')
') 
')! То есть очень грамотно НЕ заплакал 
')
" и темой "у меня только что украли все деньги и документы"..м?
')
скорее-Я-" не такой "для человека, а не он для меня. 
